про перевес не сказано, но сам механизм передачи в собственность подразумевает такую возможность? (у самого контракт после 1.01.98) и насколько возможно через суд это требовать? или всё же - раз не сказано, значит не предусмотрено - нужен НПА, где это оговорено?... про перевес и доплату за него нигде не увидел. А Постановление касается в/с, заключивших 1-й контракт после 1.01.98 года.
Превышение метража в предоставляемом жилье
#2131
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#2132
Пока так.раз не сказано, значит не предусмотрено - нужен НПА, где это оговорено?
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#2133
Или как предоставил информацию boroda, через суд, тем более выложив положительные решения!Butaluk писал(а):
раз не сказано, значит не предусмотрено - нужен НПА, где это оговорено?
Пока так.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Re: Превышение метража в предоставляемом жилье
#2135Яра, спасибо за выложенное решение суда! Это уже хороший результат. Единственный момент, можно было метраж не убирать в тексте, он к личным данным особого отношения не имеет. Поэтому хотелось бы уточнить, какой общий метраж этой квартиры, которую предоставили на 2-х человек (как я понимаю разнополых членов семьи, не являющихся супругами) В конце решения цифра 51,25 кв.м. Это так?
#2136
ДА 51.25 М.КВ. ПРИ НОРМЕ 45М.КВ. ПРЕВЫШЕНИЕ НА 6.25 М.КВ.а метраж это вычеркнули на сайте из нашего суда. я убрала только свою фамилию.а квартира выделилась на меня и сына 10 лет
#2137
Братцы-превышенцы! Спасибо за выложенные решения! Появилась надежда. Буду биться до последнего вздоха. А вам, господа судьи североморского военного гарнизонного суда,отказывающим за превышение в 2-3 м. людям, отслужившим по 20-30 календарей на Северах должно быть стыдно за вашу тупость, человеконенавидение и чинушество. Посмотрите как работают другие суды! Может быть, совесть проснётся? Или вместо неё только одни" бабки" в мозгах крутятся? Трясётесь за свои тёплые местечки, выполняя указивки "верхов"? Но,ничего, рано или поздно ответите не перед людьми, так перед богом за наши страдания!
#2138
boroda,
спасибо за решения! вот бы ещё образцы заявлений в суд, совсем бы "песня" была! если есть возможность- выложите ! Очень важно!
спасибо за решения! вот бы ещё образцы заявлений в суд, совсем бы "песня" была! если есть возможность- выложите ! Очень важно!
#2139
Яра, доброго времени. У меня тоже 51.09м . Вы брали за основание метраж из ЖК ( общая площадь без лоджий, балконов и прочего) или по другим основаниям права отстаивали? Возможно ли Ваше исковое посмотреть? Придется тоже через суд вопрос решать. Пока основания нет, но будет точно,ДА 51.25 М.КВ. ПРИ НОРМЕ 45М.КВ. ПРЕВЫШЕНИЕ НА 6.25 М.КВ
уже предупредили в РУЖО. Если конечно можно.
#2140
Всем кому пригодились выложенные мною положительные определения 3 ОВС по превышению.
Эти постановления не по моему делу ( их три - а я один, ссылку на сайт я приложил), поэтому заявлений в суд по этим делам у меня нету.
Меня то как раз тот же 3 ОВС кинул с превышением в 2 метра ( но у меня специфическая ситуация). Сейчас пишу надзорку в верховный...
Эти постановления не по моему делу ( их три - а я один, ссылку на сайт я приложил), поэтому заявлений в суд по этим делам у меня нету.
Меня то как раз тот же 3 ОВС кинул с превышением в 2 метра ( но у меня специфическая ситуация). Сейчас пишу надзорку в верховный...
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#2141
Особо то на "песню" не рассчитывайте....Тут и "частушки" хватит "за глаза". Повторюсь еще раз на всякий случай: в любом выигранном деле по превышению очень велика субъективная составляющая конкретного судьи (суда). Индивидуальные личные нюансы дела заявителя имеют значение, но не определяющее. Иной раз, сколько не мотивируй, а результат нулевой. Думаю, что многие, кому в судах отказали, меня поймут.спасибо за решения! вот бы ещё образцы заявлений в суд, совсем бы "песня" была!
Никакой правовой закономерности в выигранных заявителями делах нет и быть не может. Чистое везение на удачу. Увы, но это так.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
#2142
Вот уж особо на судебную справедливость и справедливость вообще в нашей стране никогда не расчитывал! Расчитываю только на себя и поддержку товарищей. Поэтому всем ,кто поддержал и откликнулся-СПАСИБО!
#2143
А не могли бы Вы выложить его, предварительно, конечно, обезличив? Хотелось бы понять мотивацию отказа с учётом Вашей специфики. ПЖЛСТА!Меня то как раз тот же 3 ОВС кинул с превышением в 2 метра ( но у меня специфическая ситуация). Сейчас пишу надзорку в верховный...
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#2144
БРАТЦЫ_ПРЕВЫШЕНЦЫ! Рылся на форуме, нашёл репортаж с заседания МО по обеспечению жильём военнослужащих от1.07.11. Сердюков заявляет,что активно работают по согласованию закона о возможности выкупа лишних кв.м.. С одной стороны-быстрей бы. А сдругой-возникает вопрос: общая площадь дома не изменяется(строители-не идиоты:заплатило МО за 1000кв.м.-получи).т.е. меняется площадь только внутри дома(одна квартира стала на 2кв.м. больше, другая-на2кв.м. меньше)? Если примут закон о возможности выкупа,то превышенец заплатит за 2кв.м.,но лишенц-то не получит за нехватку 2кв.м.! Денежки уйдут в неизвестность! Получается,что МО ,купив за бюджетные бабки (грубо) 1000кв.м. жилья для в/сл. из них-100кв.м.(грубо)-прдаст ,положив бабки себе в карман?! ЛИХО! И здесь, похоже, нас нахлобучат.
#2145
Совершенно верно. Для этого они и строили специально жильё с таким метражом, чтобы потом на этом заработать. Я ихние сионистские замашки давно раскусил. Они наперед смотрели, что мол начнём отказывать, народ побежит в суд, а мы сразу начнём для них же решать вопрос по доплате за лишние квадратные метры. Вот мол какие мы хорошие, о военных заботимся, стараемся для них угодить. Дайте нам очков на выборы за это! А вот хрен им по всей морде, ни копейки от меня не получат. Ни в коем случае нельзя соглашаться ни на какую доплату. Иначе облапошат, как овец. Цены установят такие, что без штанов останетесь. Они также специально в Госдуме поправку эту в закон пролоббировали и приняли ФЗ-342 от 08.12.2010г. И это происходит после того, как квартиры закуплены (построены), исходя из прежних норм, и распределены людям ещё до внесения данной поправки в Закон. Здесь наше предложение может быть только одно: Внести предложение в Государственную Думу РФ об отмене данных поправок в статью 15.1 Федерального закона «О статусе военнослужащих», введенных 08.12.2010г. № 342-ФЗ, так как данные поправки ухудшают права военнослужащих и граждан, уволенных с военной службы и нарушают требования ст.55 п.2 Конституции РФ.Денежки уйдут в неизвестность! Получается,что МО ,купив за бюджетные бабки (грубо) 1000кв.м. жилья для в/сл. из них-100кв.м.(грубо)-прдаст ,положив бабки себе в карман?! ЛИХО! И здесь, похоже, нас нахлобучат.
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#2146
У каждого есть выбор, причем многие готовы доплатить разумную сумму за действительно превышенные квадраты. Страх остаться еще на долго без жилья превалирует. В принципе, это наверное разумно в нашей раше.Ни в коем случае нельзя соглашаться ни на какую доплату.
Чего тут гадать. Предположу - цена за метр будет установленная для закупки-строительства минрегионом, может быть по верхней планке.Цены установят такие, что без штанов останетесь
Да нее, все проще: делят (делили) сначала проектные метры, а в реале - несколько иное получается. Порой до 7-8 квадратов. Это же конечно беспредел чиновничье-строительный.. Они наперед смотрели, что мол начнём отказывать, народ побежит в суд
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
#2147
несоглашусь... несколько всё глобальнее. Заказ идёт не на один дом, а как правило на целый микрорайон (а то и больше).С одной стороны-быстрей бы. А сдругой-возникает вопрос: общая площадь дома не изменяется(строители-не идиоты:заплатило МО за 1000кв.м.-получи).т.е. меняется площадь только внутри дома(одна квартира стала на 2кв.м. больше, другая-на2кв.м. меньше)?
Тут 1,5 месяца назад об этом писалось на примере 5000 кв. в Детскосельском (это в Питере).. Можете посмотреть тут всё в цветах и красках..
ещё можете глянуть как выглядит госконтракт на застройку
но в любом случае оплата за лишние метры, в нынешней действительности, это самый настоящий откат! Но на этот счёт (платить/не платить) у каждого своё мнение и каждый по своему прав..Если примут закон о возможности выкупа,то превышенец заплатит за 2кв.м.,но лишенц-то не получит за нехватку 2кв.м.! Денежки уйдут в неизвестность! Получается,что МО ,купив за бюджетные бабки (грубо) 1000кв.м. жилья для в/сл. из них-100кв.м.(грубо)-прдаст ,положив бабки себе в карман?! ЛИХО! И здесь, похоже, нас нахлобучат.
или на основании цены, указанной в госконтракте на застройку того или иного микрорайона (1 кв.м = цена госконтракта/на кол-во построенных кв.м !! )Предположу - цена за метр будет установленная для закупки-строительства минрегионом, может быть по верхней планке.
а застройщик вообще молодец! - строит больше чем заказывали и за те же деньги !Да нее, все проще: делят (делили) сначала проектные метры, а в реале - несколько иное получается. Порой до 7-8 квадратов. Это же конечно беспредел чиновничье-строительный.
#2148
Министерство обороны - заказчик при строительстве жилья для военных. Строители строят определённое число квартир, определённой площади в конкретных домах, конкретных населённых пунктов. За построенное жильё строители получают деньги. Деньги бюджетные, в том числе - и наши, из налогов военнослужащих.
Откуда появляются превышения?
1. От бесконтрольности за строительством со стороны Минобороны.
2. От несоблюдения строителями проектных требований.
3. От нарушений порядка распределения построенного жилья.
А при чём здесь военный и его семья?
Не справилось со своими обязанностями МО - пусть МО и платит за получившееся превышение.
Откуда появляются превышения?
1. От бесконтрольности за строительством со стороны Минобороны.
2. От несоблюдения строителями проектных требований.
3. От нарушений порядка распределения построенного жилья.
А при чём здесь военный и его семья?
Не справилось со своими обязанностями МО - пусть МО и платит за получившееся превышение.
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#2149
Шутка принимаетсяа застройщик вообще молодец! - строит больше чем заказывали и за те же деньги
БОЛЬШЕ никто не строит. Размер коробки дома остается неизменным. Если в одном месте что-то "прибудет", в другом обязательно "убудет".
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
#2150
УВЫ!!! Это не шутка, а действительность!Шутка принимается
БОЛЬШЕ никто не строит. Размер коробки дома остается неизменным. Если в одном месте что-то "прибудет", в другом обязательно "убудет".
Пример: Детскосельский
Показать текст
А Вы говорите
. Тогда бы и общий метраж по всем домам построенного района остался бы прежний (в данном случае:311521 кв.м) !!!Размер коробки дома остается неизменным.
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#2151
Общий и остался прежним с учетом ВСЕХ помещений, в том числе мест общего пользования (лестничные пролеты и пр.) и технических помещений, которые "сузили" внезапно "распухшие" квартиры.. Это Москва "резиновая", а коробка дома бетоннаяТогда бы и общий метраж по всем домам построенного района остался бы прежний (в данном случае:311521 кв.м) !!!
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
#2152
Внешний размер коробки остался неизменным, а вот толщина стен зависит от технологии постройки и в Славянке в основном изменились размеры квартир где стены "сендвич", т.к. их толщина меньше чем тех которые облицованы кирпичом вот с 5000 квартир и набежало.. Тогда бы и общий метраж по всем домам построенного района остался бы прежний (в данном случае:311521 кв.м) !!!
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)
(Михаил Булгаков)
#2153
Думаю- здесь всё в комплексе: и толщина стен, и сужение хоз. помещений, и сужение других квартир. У моего товарища (тоже распределена квартира в Славянке) после ПИБовского измерения квартира стала на 2кв. м. МЕНЬШЕ. а у меня- на 2,7- больше! Он готов подарить мне "свои" 2квадрата, да не может. НО. главное то, что ДЖО ЗНАЛО о превышении и о снижении метража и при этом выписывало ИЗВЕЩЕНИЯ на строительный метраж!!!! ПИБовские измерения утверждены на мой адрес 28 октября 2011г., а ИЗВЕЩЕНИЕ выписано 8 НОЯБРЯ !!! 2011г.! Более того, мои документы "под лупу" рассматривались в ДЖО в Москве(в силу сложившихся обстоятельств из-за моей черезмерно активной деятельности).Мне,в присутствии СЕНАТОРА, начальника штаба ЗВО и др. тов. ВРИО рук-ля ДЖО(Г.СЁМИНА) было заявлено(27.04.11.):" Хоть сейчас получайте ключи!" ПОЛУЧИЛ ПО ВСЕЙ МОРДЕ!!!! Одним словом, нас имеют, как хотят. Но , ничего-отольются кошке мышкины слёзки! Придёт время-мы ещё скажем своё слово!
- syschyc
- Активный участник
- Сообщения: 145
- Зарегистрирован: 07 июн 2010, 19:10
- Откуда: ГСВГ, Завитинск, С-Пб
Re: Превышение метража в предоставляемом жилье
#2154Как минимум троим моим коллегам офицерам-преподавателям распределили квартиры вместо положенных доп 15-25 метров, - кому 8, кому 10-12, — даже 15 кв.м не дали. (просто система вырисовывается...).
Офицеры согласились: «вроде сверх обычной нормы добавили какое-то количество кв.м., и то хорошо». Это конечно их личное дело, соглашаться-отказываться.
Но вопрос в другом: нынешнее ДЖО похоже целенаправлено так распределяет, и если задуматься, то в сумме троим метров 40-50 не додали-съэкономили.
И второй вопрос: им, что МО должно доплатить за «недоданное»???
Офицеры согласились: «вроде сверх обычной нормы добавили какое-то количество кв.м., и то хорошо». Это конечно их личное дело, соглашаться-отказываться.
Но вопрос в другом: нынешнее ДЖО похоже целенаправлено так распределяет, и если задуматься, то в сумме троим метров 40-50 не додали-съэкономили.
И второй вопрос: им, что МО должно доплатить за «недоданное»???
Каждый суслик в поле - агроном...
#2155
Недодать-это унас без вопросов(лиш бы в нормы предоставления уложился по ИПМЖ). А вот доплатиь-не дождётесь! Не педусмотрено!
- syschyc
- Активный участник
- Сообщения: 145
- Зарегистрирован: 07 июн 2010, 19:10
- Откуда: ГСВГ, Завитинск, С-Пб
Re: Превышение метража в предоставляемом жилье
#2156Не предусмотрена пока ни доплата со стороны военнослужащего ни доплата со стороны МО... Да и вообще вопрос про «доплату» — скорее риторический...
Я про другое: в свете приведенных фактов, — ИМХО, отстаивать нужно нулевой вариант. Как и кто заказывал, проектировал, строил, распределял — так пусть и отвечают за свои косяки, офицеры ни причём, и не обязаны платить в натуральном виде за вполне заслуженные метры + несчастные 2-3 метра.
Другое дело, что кто-то размечтался, — не исключено, что «забрезжила возможность прикупить по себестоимости 10-15 кв. метров», и активно эту тему муссируют. Это лишь провоцирует, ИМХО, деятелей МО и прочих чинуш на дальнейшие злоупотребления и волокиту.
Я про другое: в свете приведенных фактов, — ИМХО, отстаивать нужно нулевой вариант. Как и кто заказывал, проектировал, строил, распределял — так пусть и отвечают за свои косяки, офицеры ни причём, и не обязаны платить в натуральном виде за вполне заслуженные метры + несчастные 2-3 метра.
Другое дело, что кто-то размечтался, — не исключено, что «забрезжила возможность прикупить по себестоимости 10-15 кв. метров», и активно эту тему муссируют. Это лишь провоцирует, ИМХО, деятелей МО и прочих чинуш на дальнейшие злоупотребления и волокиту.
Каждый суслик в поле - агроном...
#2157
Согласен целиком, что офицеры не должны ничего платить. Но у меня-31 год за плечами и десятки гарнизонов, дочки не могут выйти замуж, 21 год на севере и т.д. К сожалению второй жизни никто не даст, а хочется хоть чуть-чуть пожить для себя. Понимаю,что ТВАРИ этим пользуются,пусть подавятся моими кровными копейками! Просто хочу уйти на гражданку и забыть всю подлость армейскую за последние годы.А то, что отстаивать надо "нулевой" вариант-однозначно буду,если добром не отдадут!
#2158
Смешно получается, мне в касации написали...... необоснованное обогащение военнослужащего за счет МО РФ 160 тыс руб за 6.25 м выше нормы. А тогда на сколько обогатилось за наш счет МО, за счет недодаденых метров?И почему обогащение если квартиры оформляют в соцнайм, а не в собственность.Я понимаю игру слов, но сойнайм это кажется напрокат? ни продать ни обменять, тогда какое обогащение?
Re:
#2159Вопрос поставлен правильно... его задайте в надзоре, т.к. собственник после заключения ДСН остается прежний и после Вашего вселения в жилое помещение собственником его остается Российская Федерация. Тут нужно ставить впрос о том, что данная техническая характеристика жилого помещения в виде "лишних метров" неотъемлима, а предоставление этого помещения на Вашу семью не нарушает прав других военнослужащих и ЧСВ, т.к. на состав семьи с меньшим числом, данное жилое помещение будет ниже установленной нормы предоставления и без согласия не может быть предоставлено, при этом лиц, имеющих право на получение жилого помещения, давших согласие на вселение в спорное жилое помещение ниже норм предоставления, в ходе судебного заседания не установлено. Заключенный с Вами ДСН не нарушит прав неопределенного круга лиц или прав собственника жилого помещения Российской Федерации. Удачи!!!...И почему обогащение если квартиры оформляют в соцнайм, а не в собственность.Я понимаю игру слов, но сойнайм это кажется напрокат? ни продать ни обменять, тогда какое обогащение?
#2160
Всё что сказано выше - это всё конечно правильно, только как это реализовать на деле....???
В любом случае вопрос по превышению если и будет решатся, то ооочень не быстро. К тому же и дума на каникулы ушла.... всякие НПА и ФЗ до осени принимать никто не будет.
В любом случае вопрос по превышению если и будет решатся, то ооочень не быстро. К тому же и дума на каникулы ушла.... всякие НПА и ФЗ до осени принимать никто не будет.
Вернуться в «Проблемы квартирного обеспечения»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing и 1 гость