Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Только что говорил с Ростовскими курсами (начальником), всё пипец! Закрыли - говорит- курсы. Ближайший по ЮВО посоветовал Воронежский или Московская академия. А так по всему Кавказу - ГЛУХО !!! Звоню в Воронеж...
В Воронежском АИУ этим делом ведает п-к Глумной тел. (4732) 26-18-88 зам по нэр, но звонить с понедельника (его нет пока)

Здравствуйте! Помогите, кто знает! Выслуги календарей более 19 лет, со льготной ещё больше. Имею ли я право перед увольнением на переподготовку по гражданской специальности? Момент не упустила? Увольняют по предельному.

ИМХО...имеете

рапорт на переподготовку смогли зарегистрировать ,"благодаря" кч, только в 20-х числах июля. рапорт до сих пор не подписан. кч говорит,что у него есть 10 дней на рассмотрение.документы в вузе принимают до 1 августа. если не успею,кто виноват?

вы виноваты, почему не написали раньше?

я не знаю что такое ИМХО. Объясните, но не смейтесь.

http://www.chtotakoe.info/articles/imxo_17.html ,ИМХО или IMHO (англ. IMHO), также имхо или imho (строчными буквами) — известное выражение, означающее «по моему? скромному мнению» (англ. In My Humble Opinion или In My Honest Opinion). но ИМХО http://rusyaz.ru/is/ns/imho.html

Уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста, имеется ли в ВВ МВД РФ исчерпывающий перечень специальностей по профессиональной переподготовке, корелируется ли этот перечень с перечнем МО или живет самостоятельной жизнью и каким образом с этим перечнем можно ознакомиться, отличаются ли перечни в зависимости от военно-административного деления нашей необъятной Родины?

завтра в ВС выдвигаюсь по поводу оспаривания приказа 95-го

LUTIKS, как успехи? Очень интересно!

если не успею,кто виноват?

ИМХО, всё зависит от того когда у Вас появилось право на переподготовку. Если давно, то может быть проблема.

Оспаривание 95-го закончилось проигрышем. В ближайшее время выложу перевод с юридического на русский. Два пургамёта и прокурор в придачу отмазывались тем, что в п.4 ст.19 Статуса указано, что в случае увольнения в/сл - он имеет право закончить ПП бесплатно. Т.к. увольнением считается дата исключения в/сл из списков части, то 95-й полностью соответствует Статусу. На вопрос о том, каким образом в/сл реализовать своё право на ПП с обеспечением всеми видами довольствия в период её проведения - прямо предусмотренное Статусом - снова пурга.
Кассировать буду однозначно. Бум посмотреть чего в решении напишут. Дата изготовления неизвестна. В понедельник-вторник предвариловку на всякий пожарный отправлю, и дополнения в протокол с поминутной распечаткой всего текста заседания с приложением диска.
А вообще прикольно. Первый раз в Верховном (надеюсь не последний). Такого беспредела как в Южно-Сахалинском суде нет.

И вот как переподготавливаться, если меня кинули в распоряжение за 500 км от дома. Раньше хоть по месту жительства можно было учиться, а теперь вообще беспредел.... учись по месту службы....

Уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста, имеется ли в ВВ МВД РФ исчерпывающий перечень специальностей по профессиональной переподготовке, корелируется ли этот перечень с перечнем МО или живет самостоятельной жизнью и каким образом с этим перечнем можно ознакомиться, отличаются ли перечни в зависимости от военно-административного деления нашей необъятной Родины?

В ВВ все по своему!
Свой приказ на переподготовку. Свои договора подписанные командующими региональных командований, со своими учебными заведениями...
Т.е.теоретически вы сможете пройти переподготовку выбрав специальность из перечня того учебного заведения с которым заключен договор(если заключен) написав рапорт. После резолюции на рапорте все делают кадры, но держать на контроле жизненно необходимо!
Удачи!

Интересная история. В распоряжении 10 месяцев. Контракт 9 мес назад истёк. В мае написал рапорт на переподготовку. В июле получил жильё и не прочь бы уволиться, да командир не даёт. А дело вот в чём. Он тоже уходит по ОШМ и собирается в сентябре на пп. С вышестоящим окружным командованием у него ну просто ужасные отношения (округ мечтает его убрать, но шансов мало, пределка+ОШМ+год как контракт прошёл+ переподготовка). Командир мой десант, ну и говорит "Держимся до победного конца, рапортов на увольнение мне писать не надо, в сентябре отчалим, а там и новый год". С округа звонят каждый день - пугают, угрожают, а шэф на своём стоит. Не знаю даже хорошо это или плохо. Есть ли у кого-нить примерный прогноз нашего дальнейшего сценария? Могут меня уволить без моего рапорта?

Могут меня уволить без моего рапорта?

У нас в стране всё могут, а в наших вооружённо-табуреточных силах и подавно!!!

Здравствуйте,
подскажите, где можно найти перечень ВУЗов, осуществляющих переподготовку увольняемых?
я с 1 ноября 2011 ухожу в распоряжение (в/ч ликвидируется, директива пришла 1 августа).
спасибо

несколько устаревший перечень был на офсайте МО

несколько устаревший перечень был на офсайте МО

а новый перечень где бы посмотреть?

стр 90 #1781

Текст приказа (с изменениями согласно ПМО 407)
Перезалил в "альбомном" формате (для корректного отображения)

Я не хочу ни кого обидеть, но мне кажеться что эта версия более корректная.
Если ошибаюсь прошу прощения!!!
С уважением!!!
Добавлено спустя 38 минут 46 секунд:
Уважаемые форумчане! У меня следующая ситуация:
за штатом уже 3-ий год, каждые пол года пишу рапорт на ПП и ни привета ни ответа!
И вот счастье наконец то пришёл факсом вызов.
Форма обучения очно-заочная, срок обучения на 1 этапе с 1 по 14 сентября 2011г.
Командование вроде бы не против. Даже направление готовят и командировочное в 2-х экз.
А вот оплачивать мой проезд к месту ПП на отрез отказываются! Ссылаясь на п.13 "Порядка и условий ПП...." Утверждённого пр. МО РФ №95 от 18.03.2009г. Сцуки!!! Нет слов!!

ПРИКАЗ МО РФ от 18 марта 2009 г. N 95

О ПОРЯДКЕ И УСЛОВИЯХ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ПЕРЕПОДГОТОВКИ ПО ОДНОЙ ИЗ ГРАЖДАНСКИХ СПЕЦИАЛЬНОСТЕЙ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ - ГРАЖДАН
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ПРОХОДЯЩИХ ВОЕННУЮ СЛУЖБУ ПО КОНТРАКТУ

(в ред. Приказов Министра обороны РФ от 24.04.2010 N 406, от 11.03.2011 N 313)

13. Расходы, связанные с обучением военнослужащих по программам профессиональной переподготовки, входят в смету расходов военного образовательного учреждения.

Я согласен что расходы с обучением оплачиваетВУЗ
(зарплата преподов,предоставление помещений для обучения, методические руководства и т.д. т.п. всё что всязано с обучением! даже проживание во время обучения! Согласен!

Но проезд к месту ПП - это уж увольте! При чём тут ВУЗ?
Это же командировка (что подтверждается командировочным удостоверением и не только)! Значит и оплачивать должна часть где стоишь на денежном довольствии! Или ВПД хотя бы выдайте!

Косвенная ссылка на финансирование не только через Департамент образования МО РФ имеется в вышеупомянутом приказе в п.22:

22. Реализация мероприятий, связанных с проведением профессиональной переподготовки военнослужащих в военных образовательных учреждениях, осуществляется за счет и в пределах выделяемых бюджетных ассигнований Министерству обороны по соответствующим направлениям деятельности, а также в пределах бюджетных ассигнований, находящихся в ведении руководителя Департамента образования Министерства обороны Российской Федерации.
(в ред. Приказов Министра обороны РФ от 24.04.2010 N 406, от 11.03.2011 N 313)

Вот и Судья Верховного Суда Жудро К.С. по заявлению Левченко С.Л. подтвердил что:
"В соответствии с пунктами 13 и 22 Порядка расходы, связанные с обучением
военнослужащих по программам профессиональной переподготовки, входят
в смету расходов военного образовательного учреждения, а реализация мероприятий, связанных с проведением этой профессиональной переподготовки
осуществляется за счет и в пределах выделяемых бюджетных ссигнований Министерству обороны." (то есть ВПД как раз и есть)

Но мой команч ни в какую. Урод! Не должны оплачивать и ВПД не дам и всё!
Короче чувствую что придётся ехать за свой счёт, а потом судиться (хотя практика судебная по данному вопросу не однозначная)Не хотелось бы!

Подскажите кто что может? Как быть в такой ситуации? Что предпринять?
И если кто что знает про этапы обучения! Что за 1 этап? Где обещаные 3-4 месяца обучения? Это иэ-эа формы обучения?
Всем заранее благодарен за любые советы и поправки!
Огромное СПАСИБО!!!

Добавлено спустя 12 минут 25 секунд:

Командир мой десант, ну и говорит "Держимся до победного конца, рапортов на увольнение мне писать не надо, в сентябре отчалим, а там и новый год". С округа звонят каждый день - пугают, угрожают, а шэф на своём стоит.

Уважаемый mister2012pupkin,
Ваш командир просто находка! Золото! ИМХО
Завидую Вам белой завистью(и не только я один - я думаю)
Если бы у нас всех были такие команчи многие из нас не оказались в печальных положениях! Однозначно!
О таком командире я могу только мечтать! Я бы за него горой был!
С Уважением!!!

Подскажите кто что может? Как быть в такой ситуации? Что предпринять?

придётся ехать за свой счёт, а потом судиться

c неясными перспективами, увы... и команч не уродливее вышестоящих... дай бог ЛЮТИКСу успехов в его делах...
Baluha, почитайте ветку, картина в мозгах сформируется, успехов!!!

Baluha,
Если Вы посмотрите вкладку, то наверняка увидите, что прикрепленный мной ПМО 94 \с Перечнем\ содержит изменения согласно ПМО 407

Уважаемый venta,

Если Вы посмотрите мою вкладку то поймете, что дело не в изменениях согласно ПМО 407, а в более корректном отображении таблицы имеющей место быть в данном документе!
В ней имеется 7 столбцов, а не 4 с половиной в отличии от вашего варианта (по крайней мере у меня открылось именно в таком ввиде).
Возможно кому то и не важно содержание данных столбцов а кому то просто необходимо (Возможно)
Я допускаю что открытие Вашей вкладки имеено в таком виде может быть исключительно по моей вине!
В таком случае я прошу прощения у Вас лично и у всех форумчин за дублирование документа.
В противном случае Вы должны признать что выложенные мною документ более корректен!
Я не коим образом не хотел Вас обидеть и умилять Ваш безусловно заслуженный статус на форуме, но наша общая задача ИМХО
выкладывать наиболее свежие и корректные документы!
К чему я и стремился!
И вообще я считаю что данный вопрос не стоит глубокого обсуждения, дабы не засорять форум и эту ветку не относящимися к ней сообщениями!
Подскажите лучше как мне быть в моей ситуации, описанной мною выше, если конечно Вас не затруднит.
Ещё раз прошу прощение если что не так!
С уважением!!!

c неясными перспективами, увы... и команч не уродливее вышестоящих... дай бог ЛЮТИКСу успехов в его делах...

за штатом уже 3-ий год, каждые пол года пишу рапорт на ПП и ни привета ни ответа!
И вот счастье наконец то пришёл факсом вызов.
Форма обучения очно-заочная, срок обучения на 1 этапе с 1 по 14 сентября 2011г.
Командование вроде бы не против. Даже направление готовят и командировочное в 2-х экз.
А вот оплачивать мой проезд к месту ПП на отрез отказываются! Ссылаясь на п.13 "Порядка и условий ПП...." Утверждённого пр. МО РФ №95 от 18.03.2009г. Сцуки!!! Нет слов!!

Но мой команч ни в какую. Урод! Не должны оплачивать и ВПД не дам и всё!
Короче чувствую что придётся ехать за свой счёт, а потом судиться (хотя практика судебная по данному вопросу не однозначная)Не хотелось бы!

Подскажите кто что может? Как быть в такой ситуации? Что предпринять?
И если кто что знает про этапы обучения! Что за 1 этап? Где обещаные 3-4 месяца обучения? Это иэ-эа формы обучения?
Всем заранее благодарен за любые советы и поправки!

Позвольте мне ответить.
В распоряжении был с 1 декабря 2006 года. Уволен с 26 ноября 2009 года. С 25октября 2010 года направлен на сборы по ПП и 2 ноября издан приказ об исключении.
ПП проходил в Хабаре. Из 24 -х человек только у меня были командировочное удостоверение в 2-х экземплярах, только мне был выдан аванс на приобретение билетов туда-назад и расходы по 100 рэ в день.
Возникает вопрос: каким образом?
Легко и просто! Пишите рапорт на команча: с направлением на ПП туда и туда согласен. Просю Вас выдать ВПД туда назад или аванс для приобретения билетов туда назад, а также по 100 рэ суточных (не помню как они там правильно называются). Денежных средств для проезда на ПП туда -сюда не имею.Всё.
И пускай попробуют не направить на ПП!

Это всё мелочи. Теперь о серьёзном

c неясными перспективами, увы... и команч не уродливее вышестоящих... дай бог ЛЮТИКСу успехов в его делах...

Твои бы слова - да Богу в уши! Спасибо за поддержку!
Как и следовало ожидать - дело пытаются спустить на тормазах. Решения ВС Соловьёва нефиг было ждать! Срок кассачки типа вышел! Ребята решили замутить с восстановлением срока на подачу кассачки.
Сами считайте: судебное заседание было 27 июля - срок подачи кассачки -6 августа. Я ещё решения суда не видел!
Но предвариловку зарядил!
Смысл возражений МО и Минюста понятен. Выше выкладывал.
Какие будут предложения?
После вступления в силу решения ВС - начнут исключать из списков части на следующий день после начала ПП.
Мне повезло - через неделю исключили!
Ваши предложения?

Подскажите ответ на вопрос - поступил учится- через месяц понял что это не для меня - написал рапорт на отчислении из института - отчислили и отправили в часть - какие будут санкции командования части по этому поводу?

Подскажите ответ на вопрос - поступил учится- через месяц понял что это не для меня - написал рапорт на отчислении из института - отчислили и отправили в часть - какие будут санкции командования части по этому поводу?

Да никаких санкций. Вернут из командировки (если вы там числились) и исключат из сч. Можете конечно сказать, что поняли своё истинное призвание и нуждаетесь в последующей переподготовке (по крайней мере в книгу рекордов форума попадёте, как самое смелое решение)
А вот если вас турнули за провинности какие-то и в командировочном указали, то тут возможно всякое.

Опишу свою ситуацию может кому и поможет!
Собираусь на переучивание в Воронежский АИУниверситет по специальности "Энергообеспечение предприятий"
Вызов пришёл в июле. Написал рапортину Команчу - выдали направление и командировочное в 2 экз.
Выдавать ВПД или аванс на преобретение билетов для проезда к месту проведения переподготовки наотрез отказались.
Команч ссылаясь на п.13 "Порядка...." установленного ПМО №95 довёл что оплата моих расходов: проезд, проживание и суточные будет произведена в ВУЗе.
Звоню в Воронеж. Действительно, да говорят мы всё оплачиваем, даже билеты на самолёт.
Так что пошёл брать билеты за свой счет, а там посмотрим!
Кого интересует телефоны в Воронеже:
(4732) 26-18-88 п-к Глумной зам по НЭР
(4732) 44-76-30 факультет по ПП
Кого что интересует пишите в личку. Помогу чем смогу!

Ваши предложения?

Конкретных предложений у меня нет.

На вопрос о том, каким образом в/сл реализовать своё право на ПП с обеспечением всеми видами довольствия в период её проведения - прямо предусмотренное Статусом - снова пурга.

Интересно, каким образом будут выкручиваться из следующей ситуации? В/сл получил жилье, потом был направлен на ПП с исключением из списков л/с части. Служебного жилья уже (!!!) нет, получил квартиру в Москве (например), а направлен на ПП по месту службы в Южно-Сахалинск (например). Право на окончание обучения бесплатно есть, но почему он должен тогда его проходить по месту бывшей службы, а не по месту жительства после увольнения?! Лично я 3 раза ездил на ПП на Сахалин, жильё у меня было в Московской области и если бы меня исключили сразу после начала переподготовки, то 3 раза летать за свой счет туда-сюда (я молчу про проживание) - никаких денег не хватит (нафиг мне такая БЕСПЛАТНАЯ переподготовка не нужна была бы!!!). Проще и дешевле пойти платно на нормальные курсы.

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:

Мне повезло - через неделю исключили!

Мне больше повезло - неделю не успел доучиться.

Моя ситуация гораздо проще! Служил в Южном, жильём обеспечен - вопросов к МО нет. Уволен в 2009 году. В октябре 2010 направлен на переподготовку в Хабару. За неделю переподготовился и по прибытию в Южный был исключен из списков части. На том моя переподготовка и закончилась!
Вынужден был подать в ВС на п.19 приказа Табуретки №95. Отказано.
Смысл в том, что по версии представителя МО, представителя Минюста и кренделя из ГВП, приказ Табуреткина полностью соответствует п.4 ст. 19 ФЗ о статусе, так как неумные законодатели прямо предусмотрели, что военнослужащие проходят ПП с сохранением обеспечения всеми видами довольствия в период ПП продолжительностью до 4-х месяцев(что возможно только при нахождении в списках части), а если ушлёпочное командование забьёт большой и толстый на ФЗ, то военнослужащий имеет право закончить ПП бесплатно!
Следовательно п.19 приказа Табуреткина № 95 полностью соответствует ФЗ.
По трактовке представителя МО и Минюста, военнослужащего можно исключать из списков части на следующий день после начала ПП.
Каких-либо прав военнослужащего данное положение дел, (конкретно когда одного в/сл находящегося на ПП исключают через неделю, а другого только после окончания ПП )- ничем не нарушается! Беспредел заложен по их мнению в ФЗ.
В ФЗ прямо заложено, что КЧ царь и божёк - кто сколько заплатит - тот столько ПП и получит!
Гондурас этот уже задолбал!

Право на окончание обучения бесплатно есть, но почему он должен тогда его проходить по месту бывшей службы, а не по месту жительства после увольнения?! Лично я 3 раза ездил на ПП на Сахалин, жильё у меня было в Московской области и если бы меня исключили сразу после начала переподготовки, то 3 раза летать за свой счет туда-сюда (я молчу про проживание) - никаких денег не хватит (нафиг мне такая БЕСПЛАТНАЯ переподготовка не нужна была бы!!!). Проще и дешевле пойти платно на нормальные курсы.

В моём случае трактовали так, что может закончить прохождение ПП в Питере (по месту ИПМЖ). А мы ходатайствовали за это перед ДВО!

Всем добрый вечер. У меня аналогичная ситуация с Andrej312 С 06.08.2011 исключён из списков л/с. 09.08.2011 на меня пришёл вызов с военного ВУЗа на переподготовку. ВУЗ находится в Питере дистанционную подготовку не проводит, я служу в Мурманске, где военных ВУЗов нет. Ваше мнение какие шансы восстановиться и направиться на ПП в Питер?

Через 2 месяца подаёте в суд на незаконность действий КЧ по исключению из списков части. Восстанавливаетесь и ждёте следующей ПП. Предварительно подаёте рапорт на КЧ с требованием отменить приказ об исключении.
После его отказа - повторный рапорт с конкретной мотивацией и приложением вызова из уч.учреждения.