Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

1. Если у вас все так хорошо, зачем вам помощь?
2. Приводимая информация имеет ссылки.
3. Если так переживаете за сайт создавайте паралельный.
4. Если кто то будет давать законный повод к закрытию сайта мы все дружно его поправим или накажем изгнанием.Добавлено (2008-12-05, 18:20)
---------------------------------------------
5.От вас ждем хороших вестей, желательно с ссылками. Радостно что хоть гдето хорошо.

Quote (roza)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">4. Если кто то будет давать законный повод к закрытию сайта мы все дружно его поправим или накажем изгнанием.
и ухи поотрываем!!!

Ну тогда бы уже назвали ветку, как всем нам плохо...или вперед к светлому будущему, все под знамена коммунизма.
Мне так же хорошо, как и всем...хотелось бы знать полезное где, как и, что происходит. А на генералов и им подобным мне глубоко фиолетово. А в прессе только и пишут генс такой плакался про то - то и т.д и т.п. И не надо говорить "МЫ", у этого сайта один или несколько законых владельцев и решать им, кого гнать, а кого нет.Добавлено (2008-12-05, 18:50)
---------------------------------------------
Quote (alejo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Skorpik2 - не пишите Флуд
а, Вы чужие мысли и высказыванияДобавлено (2008-12-05, 18:51)
---------------------------------------------
оставили ссылку и хорошо

Quote (Skorpik2)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И не надо говорить "МЫ", 100%!!!
Обычно так любят говорить люди слабые и не уверенные в себе. Прячутся за чужие спины...

Skorpik2, берегите свои нервы - не заходите на эту ветку, пугливый Вы наш, черпайте знания из других веток, делов-то.

Quote (ЛюШа)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Skorpik2, берегите свои нервы - не заходите на эту ветку, пугливый Вы наш, черпайте знания из других веток, делов-то.
Пардон, Вам то до моих нервов? пугливый, не пугливый, детский сад право.

Skorpik2, подтверждаю народ возмущается. И странно слышать от Вас "бывающего в войсках" о благополучии "служивого народа".Или Вы лукавите, или ...

Skorpik2,
Я смотрю ты постоянно на своей волне вместе с СССР, а мне например интересна информация я не в России, а то что происходит в Армии, имеется ввиду гештаб и т.д, я смотрю не твой уровень, так ты не заморачивайся не читай чего не понимаеш

Коллеги на СССР и Skornik2 внимания обращать не стоит, особенно на первого. Казачки-то засл(р)анные!

Друзья, думаю отвечать на различные "филипики" (а может даже провокации)-действительно детский сад. Предоставим же ОНЫХ самим себе. В переди, может даже и с грустинкой, но всетаки праздник. НОВЫЙ ГОД. Пора готовиться.Добавлено (2008-12-05, 22:50)
---------------------------------------------
простите ошибка: не самим, а самих себе.

СССР и Skornik2 Наверное это люди Сердюкова исполняют его указание о неразглашении сведений по сокращению,чтобы не сеилась паника читающих этот форум...Он всех замов отправил по войскам,а этих сюда нас успокаивать и проводить разъяснительную работу..

Quote (господь)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">нас успокаивать и проводить разъяснительную работу..
пусть будет так!!!
тут один уже хвалилси что квартиру в Мрскве купил. на деньги заработанные во внеслужебное время!!!
пусть повещают. может легче станет. если человеку хорошо, и мне приятно. если плохо - ищу возможность помочь.
не всегда помощь выражается в денежном эквиваленте. бывает и слова достаточно.
может обидели людей еще хуже чем многих из нас. не каждый свою боль на людях показывает. так что пусть вещают. может им легче от этого.

Quote (господь)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">СССР и Skornik2 Наверное это люди Сердюкова исполняют его указание
Не наверно, а так и есть. Не знаю как Skornik2, а я за это ещё и хорошо получаю. Quote (господь)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">чтобы не сеилась паника читающих этот форум...
Вот именно, она только на форуме от некоторых лиц только и видна. В нашей части всем до лампочки, даже желающих уволится под это огражданивание больше, чем предполагается сократить. К примеру прапорщики шофера, готовы хоть завтра пересесть на маршрутки "газели" и от этого только выиграют. Говорят что всё равно где баранку крутить и т.д. Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">тут один уже хвалилси что квартиру в Мрскве купил. на деньги заработанные во внеслужебное время!!!
Я думаю не он один такой, и такие люди могут вызвать только уважение, что не плачут, не обивают пороги, а умеют работать, работают и зарабатывают. Вообщем не ждут милости с барского плеча. Да и вам из-за таких людей больше квартир достанется. Молодцы, так и надо. Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">так что пусть вещают
А вот за это разрешение огромное Вам, smirnov, человеческое СПАСИБО!!!

Quote (CCCP)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">К примеру прапорщики шофера Точно засланный! Термины не армейские! ВВС как БИ-БИ-СИ произносит. Дорогой наш, СССР, нет в армии ШОФЕРОВ, есть водители, а если прапорщик, то, как минимум водитель - инструктор.
Есть и у нас такие молодцы, кто нахапать успел (в тихую распродал материально технические средства, во время очередных оргштатных мероприятий). Кто сидит, а кто готовится (сесть). А служивым выспаться некогда, не только подрабатывать в мебельторге. Не переживайте так, в новом «облике» для Вас точно местечко найдется.

Здесь только-что было сообщение Skorp с разъяснениями - удалено. Видимо погоричился.
Товарищи, это форум и обсуждение всех тем, как довольными, так и не довольными прямая задача. Цель - информация!

В армии сокращение – теперь офицеры будут не Родину защищать, а подадутся в бизнес
09:56, 05.12.2008 | Приморский край
Сергей Дарькин: По окончанию срока службы офицеры должны оставаться жить и работать в Приморье
ВЛАДИВОСТОК. 5 декабря. ВОСТОК-МЕДИА - Губернатор края Сергей Дарькин провёл совещание по вопросам социальной защищённости военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы в ходе реформирования Вооружённых сил Российской Федерации.
«Цель сегодняшней встречи – определить, что Приморский край может сделать для адаптации военных к гражданской жизни, какую помощь возможно оказать им и их семьям», - отметил Сергей Дарькин открывая совещание.
Как сообщает пресс-служба краевой администрации, вработе совещания приняли участие командующий Тихоокеанским флотом Константин Сиденко, командующий Пятой общевойсковой Армией Дальневосточного военного округа Александр Дворников, командир Приморского соединения противовоздушной обороны Дальневосточного военного округа Андрей Кондрашов, вице-губернаторы Приморского края и директоры департаментов краевой администрации, представители УВД края, образовательных учреждений, главы администраций Владивостока и Уссурийска Игорь Пушкарев и Сергей Рудица.
Как отметил Сергей Дарькин, в Приморском крае до сих пор сохраняется проблема нехватки населения, в первую очередь – квалифицированных кадров. «Увольняемые сегодня офицеры – это хорошо образованные люди, многие из которых имеют востребованные гражданские специальности – строителей, инженеров, программистов, связистов, владеют судовыми специальностями. Наша задача – максимально использовать их потенциал», - подчеркнул губернатор.
Как доложил Константин Сиденко, в ходе реформы из подразделений Тихоокеанского флота в Приморском крае будут уволены 3124 офицера, средний возраст увольняемых – 37 лет. В сухопутных войсках увольнению подлежат более 800 офицеров.
Основные проблемы, которые сегодня необходимо решить – это обеспечить их жильём, в случае необходимости провести профессиональную переподготовку, и трудоустроить.
Жилищный вопрос военнослужащих сегодня довольно успешно решается за счёт федеральных программ, предусматривающих строительство квартир и для действующих офицеров, и для тех, кто уволился из вооружённых сил. Государство исполняет взятые на себя обязательства. При этом администрация края и муниципальные власти также могут принять участие в обустройство быта военных, помогая развивать коммунальную инфраструктуру и объекты соцкультбыта.
Главное, что необходимо сделать сегодня для увольняемых в ходе реформы военнослужащих – это их трудоустройство. В этой связи Сергей Дарькин распорядился расширить список специальностей, по которым сегодня ведётся переподготовка военных специалистов. Предложения организовать учебные центры, где офицеры смогут получить востребованную профессию будут направлены в ведущие вузы Приморья.
Хорошее жильё и достойная работа – действенный механизм, который позволит закрепить офицеров в Приморском крае.
Ещё одна проблема, связанная с кадровым сокращением в вооружённых силах – это использование освобождающихся военных городков. Их имущество будет передано муниципалитетам. Сергей Дарькин отметил, что необходимо провести эту процедуру быстро, и сделать всё, чтобы сохранить имущество военных городков. «При необходимости в гарнизонах должны быть организованы опорные пункты милиции. Это позволит избежать мародёрства, сохранить объекты коммунального хозяйства», - подчеркнул губернатор
http://vostokmedia.com/n31002.html Какая забота А вы все недовольны.....

для кого этот бред?

Да вот думаю ....не сменить ли место жительства к тебе Палыч поближе, такая "забота "^_^Добавлено (2008-12-06, 18:37)
---------------------------------------------
Генералы обвиняют Медведева и Путина в некомпетентности при принятии решения о сокращении офицерского состава Российский генералитет заявляет об угрозе нескольких локальных войн с участием РФ, в том числе российско-украинского конфликта. Реформа Вооруженных сил России посредством масштабного сокращения офицерского состава армии, в частности, полная ликвидация института прапорщиков и мичманов, а также вымывание преподавательского состава военных Академий РФ приведет к потере боеспособности ВС России и уязвимости российской армии, прежде всего, в локальных военных конфликтах, считает бывший начальник главного управления международного военного сотрудничества Минобороны РФ, а ныне президент Академии геополитических проблем генерал-полковник Леонид Ивашов. Он вполне серьезно говорит о том, что США вынашивают планы по нанесению серии ядерных ударов в различных регионах мира и заявляет, что только Россия может оказывать сдерживающий фактор на этот сценарий. По словам Л.Ивашова, задуманная военная реформа в РФ проводится людьми, несведущими в военном деле, плохо разбирающимися в военно-технических и тактических "построениях" армейский подразделений, что, безусловно, деморализуют на определенный период ВС РФ и внесет социальных хаос в среде российских военных. С заявлениями Л.Ивашова можно спорить и задаваться вопросом о том, что и в дореформенном виде ВС РФ не представляют собой "стройный механизм", отлажено работающий и функционирующий. Возможно, что довольно вялая реакция общественности на планы по реформирования Вооруженных сил РФ, отчасти связана с негативной реакцией большинства гражданского населения страны на положение дел в армии: это и дедовщина с участием тех же прапорщиков, которых собираются поголовно увольнять, и коррупция среди генералитета. Но трудно не согласится с доводами Л.Ивашова о том, что сокращение численности российской армии – увольнению подлежат более 200 тыс офицеров – происходит без учета социальной составляющей этого процесса. " 117 тысяч офицеров будут уволена досрочно, 100 тысяч покинут службу, не имея квартир, 60 тысяч – без права пенсионного обеспечения", - сыплет цифрами Л.Ивашов, с которыми накануне не стал спорить премьер-министр Владимир Путин во время телевизионного общения с гражданами. Глава правительства ограничился коротким замечанием, что все квартирные и прочие бытовые проблемы уволенных офицеров будут обязательно решены. "Уничтожаются военно-учебные и образовательные учреждения, закрываются Академии, в частности, Академия Жуковского, прежде всего, закрываются корпуса, которые представляют ценность как недвижимость и будут выставлены на продажу. Офицеров впредь собираются готовить на курсах, однако могу констатировать, что состав последнего контрактного пополнения армии крайне слабый", - продолжает перечислять "узкие места" предстоящей реформы Л.Ивашов. "Все это происходит на фоне геополитических угроз России, которые исходят от США, страны, имеющей самую дееспособную армию и самый большой в мире военный бюджет", - говорит известные еще со времен "холодной войны" вещи Л.Ивашов. В дискуссии о вредности и опасности проведения военной реформы в РФ вступает первый вице-президент Академии геополитических проблем, капитан первого ранга Константин Сивков. При этом, Л.Ивашов, представляя своего коллегу, акцентирует свое внимание на том, что К.Сивков ушел со службы в знак протеста с решениями бывшего министра обороны РФ Сергея Иванова, предшественника нынешнего главы Минобороны РФ Анатолия Сердюкова. По словам К.Сивкова, Кавказский регион представляет собой полигон для развертывания локальных войн, в которые будет вынуждена втянуться Россия. "Для ведения локальной войны нужна группировка в 600-800 тысяч человек. Для справки: армия США насчитывает 2 миллиона человек, при этом для проведения операции в Ираке потребовалось 700 тысяч человек, для этого набрали дополнительно 200 тысяч резервистов", - приводит сухие статистические данные К.Сивков. При этом после сокращения численности ВС РФ в ходе реформы численность армии страны составит не 1 миллион человек, а где-то 800 тысяч человек, - подхватывает "арифметическую" эстафету Л.Ивашов. "Армия – это сложнее, чем симфонический оркестр", - снова переходит на банальности Л.Ивашов, подводя свои доводы к заявлению о том, что штатский человек не может быть министром обороны, имея ввиду А.Сердюкова, и такой глава Минобороны не может знать насколько и стоит ли вообще урезать численность ВС РФ. В свою очередь, К.Сивков озвучил более весомый аргумент в пользу некомпетентности первого в РФ штатского главы Минобороны. "По предложению Сергея Иванова было принято решение, что все, что летает, самолеты, вертолеты собрать в одном месте. Таким образом, сухопутные войска страны лишились вертолетов… Грузино-осетинский конфликт показал стратегические просчеты российских военных подразделений, ведущих в августе боевые действия на границе Грузии и Южной Осетии", - рассказывает он. Куда более интригующе из уст Л.Ивашова прозвучала критика в адрес небезызвестных заявлений Дмитрия Медведева о том, что Россия в ответ на размещение элементов американской ПРО в Восточной Европе разместит в Калининградской области установки "Искандер", которые будут держать в напряжении Польшу и Чехию. Л.Ивашов считает ошибочным "праведный" гнев президента РФ в адрес европейских государств. Он полагает, что нужно нацеливать ракеты на США, необходимо создавать новые образцы военного оружия, которые могли бы противостоять американской системе ПРО, которая способна наносить предупреждающие удары по ракетам противника еще до того, как они поднялись в воздух. "Я считаю, что "Искандер" должен бить не по территории Польши и Чехии, а держать под прицелом Уолт-стрит, то есть мы должны делать то, что сейчас делают американцы, держа под прицелом всю территорию России, все основные позиционные районы в Японском, Охотском, Баренцевом морях с помощью крылатых ракет на корабельных установках", - сказал Л.Ивашов и лукаво улыбнулся. "Я уверен, что война между США и Россией реальность, к 2015 году ракетно-ядерный потенциал нашей страны обнулится, мы будем иметь ракеты, но не сможем их запустить после 2015 года, так как американцы будут их сбивать еще до взлета", - продолжил он рисовать контуры третьей мировой войны. По его словам, с противоракетами США Россия должна бороться с помощью передовой научной военной мысли. При этом Л.Ивашов не очень умело стыкует эту "свежую" доктрину с проблемой сокращения ВС России. В свою очередь, К.Сивков предпочел говорить об угрозе локальных военных действий на более близком расстоянии от территории России. По его словам, масса объективных наблюдений говорит в пользу того, что сценарий российско-украинского военного конфликта уже расписан, причем, сценаристы опять же американцы. По его словам, политические спекуляции президента Украины Виктора Ющенко на теме голодомора были рассчитана на то, что из Москвы непременно последует жесткая реакция на этот счет. "Что собственно и произошло", - подмечает К.Сивков, тонко намекая на жесткие заявления Д.Медведева на этот счет. "Москва пугает Киев газовой блокадой за неплатежи", - продолжает он перечислять острые и проблемные вопросы в российско-украинских отношениях. Запрет на вещание русскоязычных каналов на территории Украины, с одной стороны, разворошил Крым, а с другой – спровоцировал виток националистических настроений на Украине, считает Л.Ивашов. Дальше он рассуждает о том, что часть Украины вступит в НАТО, это спровоцирует заварушку в Крыму с участием российского Черноморского флота. "В Крым войдут миротворцы НАТО, будет косовский вариант, причем нужно учитывать татарский фактор в Крыму, Крым нам не достанется, а полуостров станет пунктом базирования вооруженных сил США", - так объясняет Л.Ивашов недавнее решение главы Минобороны Украины Юрия Еханурова о переброске воинских подразделений страны на восток Украины. Наконец, ньюсмейкеры дождались вопросов от журналистов. В частности, был задан и такой: почему В.Путин не чинит препятствий проведению военной реформы в РФ в том виде, в котором она опасна для безопасности страны. "Путин еще в 2000 году провел оглушительную чистку – впервые в истории российской армии 13 июня 2000 года отправил в отставку все руководство Вооруженных сил страны и назначил исполняющих обязанностей", - ответил Л.Ивашов, дав понять, что с действующей властью в РФ он давно, как говорится, не в ладах. В заключении Л.Ивашов сказал, что в середине декабря этого года стартует серия региональных офицерских собраний, которая завершится общероссийским офицерским собранием, на котором вопрос о недопущении проведения военной реформы в РФ путем сокращения численного состава армии страны будет подвергнут жесткой критике. . 05.12.2008 16:17
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp? ... t=articles

...вот и места на гражданке готовят... Путин предлагает сократить квоты для мигрантов Премьер-министр России Владимир Путин поручил подготовить проект постановления правительства о сокращении квот на привлечение в Россию иностранной рабочей силы.
На совещании в Москве Путин подчеркнул, что это решение носит "временный характер" и связано с текущими экономическими трудностями.
Премьер-министр также предложил банкам реструктурировать платежи граждан по ипотечным кредитам под государственные гарантии. Путин отметил, что люди, потерявшие работу, должны получить в будущем году отсрочки по выплатам ипотечных кредитов. http://www.svobodanews.ru/News/2008/12/ ... ?id=475880

Quote (liza)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Да вот думаю ....не сменить ли место жительства к тебе Палыч поближе, такая "забота "^_^
и не моги помыслить!!!! пиливаться потом будешь всю оствшуюся жизнь!!! край красивый. климат - на любителя. мне не идет - влажность высокая.
люди хорошие. хотя шпаны хватает через край. ПРОБЛЕМА - КИТАЙ. они субсидии от государства получают, чтобы здесь легализоваться. Косовский вариант не за горами. так что думаю что эта земля уже продана. а что касается ДАРЬКИНА? вспомни куда делись деньги на мост на о.Русский. сейчас пошел второй транш. только я пока не слышал о его строительстве. может и строють. а может и нет......

Устами Палыча глаголит истина (как есть...)...

Quote (liza)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">По словам Л.Ивашова, задуманная военная реформа в РФ проводится людьми, несведущими в военном деле, плохо разбирающимися в военно-технических и тактических "построениях" армейский подразделений, что, безусловно, деморализуют на определенный период ВС РФ и внесет социальных хаос в среде российских военных. А кто назначает этих дилетантов на такие высокие должности?
Следует вывод, что правительству это выгодно. А для чего, время покажет.

В Крым войдут миротворцы НАТО, будет косовский вариант, причем нужно учитывать татарский фактор в Крыму, Крым нам не достанется, а полуостров станет пунктом базирования вооруженных сил США", А я думаю что тут к нам приезжал какой то священик и сказки расказывал, я там не был но расказывали что какой то их там папик Августовский кофликт предсказал за 3 месяца, а сейчас предсказываеть конфликт в Крыму через 2,5 месяца, так что ждем и смотрим, недаром там чтот по форуму прошло о Грузии и Америке в начале весны

Информация для размышления по одному, не ждущему "подачки", военнослужащему, в нашем округе! За свердловскими строителями теперь будет следить военный
17.04.07 08:30 Екатеринбург, Апрель 17 (Новый Регион, Сергей Пономарев) – Управление государственного строительного надзора по Свердловской области возглавил Иван Рабцевич. Соответствующий указ сегодня пописан губернатором Эдуардом Росселем. На гражданскую должность Рабцевич назначен впервые. До назначения он отвечал за строительство объектов Министерства обороны. В рядах вооруженных сил генерал-майор Иван Рабцевич прошел все должности – от командира взвода до заместителя командующего войсками Приволжско-уральского округа по строительству. Подписывая указ о назначении Рабцевича, Эдуард Россель подчеркнул, что впервые полномочия по техническому контролю за строительной индустрией переданы на региональный уровень и это накладывает на новое управление и его руководителя особую ответственность. В последний раз имя Ивана Рабцевича упоминалось в прессе осенью 2004 года, когда разгорелся скандал между энергетиками и руководством екатеринбургской квартирно-эксплуатационной части ПурВО, которое напрямую подчинялось Рабцевичу. КЭЧ задолжала энергокомпании более 40 миллионов рублей и накануне зимы жители 63 домов могли остаться без тепла. Именно в этот момент достоянием общественности стала информация о наличии у главного окружного строителя внушительной коллекции дорогих автомобилей, среди которых, например, значился BMW 750Li за 6 миллионов рублей. В результате разразившегося скандала Иван Рабцевич был отправлен в отставку. http://www.nr2.ru/ekb/114813.html Глава свердловского Госстройнадзора Рабцевич арестован
01.11.08 15:49 Екатеринбург, Ноябрь 01 (Новый Регион, Таисья Исупова) – Глава свердловского управления Госстройнадзора Иван Рабцевич арестован. Сегодня судья Ленинского районного суда Екатеринбурга Пищулин постановил избрать подозреваемому меру пресечения в виде заключения под стражу. Рабцевич будет этапирован в СИЗО № 1 Екатеринбурга, – сообщает пресс-служба свердловского областного суда. Постановление может быть обжаловано в течение 3 суток со дня его вынесения. Напомним, что руководитель Госстройнадзора и еще два чиновника были задержаны ночью 31 октября при получении 4 миллионов рублей в качестве взятки. Деньги им передал екатеринбургский коммерсант – за оказание содействия в получении разрешения на ввод в эксплуатацию торгово-складских сооружений. Сегодня в помещениях управления Госстройнадзора по Свердловской области оперативники ФСБ провели обыск. Силовики изымали в кабинетах необходимые для следствия документы, изучали личные дела задержанных сотрудников ведомства. В пресс-службе управления Генпрокуратуры РФ в УрФО отмечают, что в отношении коррумпированных чиновников возбуждено уголовное дело по части 4 статьи 290 УК РФ («Получение должностным лицом взятки, группой лиц в крупном размере»), санкция которой предусматривает наказание в виде лишения свободы сроком до 15 лет со штрафом в сумме до миллиона рублей. Надзор за расследованием данного уголовного дела управлением Генеральной прокуратуры Российской Федерации в Уральском федеральном округе взят под особый контроль, сообщили «Новому Региону» в ведомстве. Ссылки по теме: Начальник управления госстройнадзора по Свердловской области задержан по подозрению в получении взятки, – ГУ МВД РФ в УрФО >>> На Урале поставлен рекорд – чиновников Госстройнадзора задержали за взятку в 4 миллиона рублей >>> Сегодня будет принято решение о заключении под стражу задержанного при получении взятки Ивана Рабцевича >>> © 2008, «Новый Регион – Екатеринбург» http://www.nr2.ru/ekb/204325.html [/b] Добавлено (2008-12-07, 13:13)
---------------------------------------------
Предистория. http://www.compromat.ru/main/rossel/rabtsevich.htm

откупится!

Не вопрос. Все имущество на "семье". Хватит на "всех"!

Я в армии 22 года . И уверен- тыл, финансы, всяческие завхозы и инженерно- технические службы не должны быть военными. Это ВОРЫ и ДАРМОЕДЫ!!! Во всех родах и видах войск.Прошел много частей и климатических зон. Эти ребята ВСЕ И ВСЕГДА думали только о своих женах и машинах.Гнать их в шею.Визг то сейчас и стоит от них в основном. Кормушки ЛИШАЮТ!!!

Quote (Михалыч)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И уверен- тыл, финансы, всяческие завхозы и инженерно- технические службы не должны быть военными. Это ВОРЫ и ДАРМОЕДЫ!!! Во всех родах и видах войск.Прошел много частей и климатических зон. Эти ребята ВСЕ И ВСЕГДА думали только о своих женах и машинах.Гнать их в шею.Визг то сейчас и стоит от них в основном. Кормушки ЛИШАЮТ!!!
СОГЛАСЕН

Quote (Михалыч)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">.Гнать их в шею.Визг то сейчас и стоит от них в основном. Кормушки ЛИШАЮТ!!!
солидарен.

а что изменится если они гражданскими станут?