Избранное место жилья при увольнении

заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 13:30

#421

Непрочитанное сообщение заштатник » 07 дек 2008, 12:20

Quote (colombo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В обоснование иска, кроме всего прочего, положу и эту норму нового закона.
1.Эта норма действует со 2 декабря и неприменима к возникшему до её введения спорному отношению.
2.Она не устанавливает основания признания и не устанавливает учетную норму для военнослужащих.
Поэтому не нужно этого делать.
И воздастся тебе по делам твоим...

roza
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 23 окт 2008, 08:29

#422

Непрочитанное сообщение roza » 07 дек 2008, 18:56

заштатнику. Я на вас не обижаюсь и отношусь с уважением к вам. Это я бестолковая. Я с ЗВГ уехала в 2000 в город где стою по ИПМЖ и живу в небл. общ. Квартиру служ. здала. Уволена в отставку в 1996. В суд подавала в 2006. В очереди льг. за 7 лет на 100 чел. продвинулась. Списки не показывают но справку с № очер. дают. Решение суда от 2007: в удовл. иск. тр. к Адм. гор., Мин.стр. края о призн. нужд. в ул. ж. усл., пред. ж. пом-отказать. ( Адв. сама вела суд.) По тексту реш.: Требования о признании ее нуждающимися в улучшении ж. усл. заявлены не обосновано, так как она уже признана нуждающейся и включена в подпрограмму. С касацией меня адв. прокатила. Я на переращет пенсии купила N95, вот теперь с помощью лупы могу читать в интернете. Вот и пытаюсь разобраться что же мне этим произведением судебным делать. На ГЖС на 2009 написала, а вот как реализовывать, если дальше 15см не вижу. Но сдаваться не собираюсь-терять то нечего.

Палыч (smirnov)

#423

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 07 дек 2008, 19:09

Quote (roza)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Но сдаваться не собираюсь-терять то нечего.
мог бы помог. а так только морально. держись.

roza
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 23 окт 2008, 08:29

#424

Непрочитанное сообщение roza » 07 дек 2008, 19:23

Спасибо. Я хоть с тайги вырвалась.

заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 13:30

#425

Непрочитанное сообщение заштатник » 08 дек 2008, 03:55

Quote (alejo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Мнение в данном вопросе Военной коллегии ВС РФ в Определении № 2н-26/08 от 14 мая 2008 года по гражданскому делу гражданина Р. в корне отличается от категоричного тона указания УЖРП:
Как можно ознакомиться с данным определением? Выкладываю пока здесь из-за того, что почему то у меня не работает функция Создания новой темы. Кое что из выводов г-на Шалякина пригодится многим.
Если модераторы сочтут необходимым - целессообразно разместить его в коллекции судебных решений: ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ВОЕННАЯ КОЛЛЕГИЯ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ № 2н-26/08 г. Москва "14" мая 2008 года
Судья Верховного Суда Российской Федерации Шалякин А.С., рассмотрев надзорную жалобу Р. на решение Южно-Сахалинского гарнизонного военного суда от 10 июля 2006 года и кассационное определение Дальневосточного окружного военного суда от 5 сентября 2006 года по гражданскому делу по его заявлению об оспаривании действий начальника Южно-Сахалинской квартирно-эксллуатационной части, связанных с отказом в согласовании документов на получение государственного жилищного сертификата,
УСТАНОВИЛ:
Начальником Южно-Сахалинской квартирно-эксплуатационной части (далее КЭЧ) Р. отказано в согласовании документов на получение государственного жилищного сертификата (далее ГЖС) со ссылкой на то, что указанный военнослужащий не признан нуждающимся в улучшении жилищных условий в г. Санкт-Петербурге - избранном после увольнения с военной службы постоянном месте жительства.
Полагая данный отказ неправомерным, Р. обратился в суд с заявлением, в котором просил обязать названное должностное лицо принять документы на получение ГЖС и направить их в соответствующие инстанции для включения заявителя кандидатом на получение жилищного сертификата для приобретения жилья в г.Санкт-Петербурге.
Решением Южно-Сахалинского гарнизонного военного суда от 10 июля 2006 года, оставленным без изменения кассационным определением Дальневосточного окружного военного суда от 5 сентября 2006 года в удовлетворении требований заявителя отказано.
Определением судьи Дальневосточного окружного военного суда от 21 мая 2007 года, с которым согласился председатель этого суда, в передаче для рассмотрения по существу в суд надзорной инстанции гражданского дела заявителю отказано.
В надзорной жалобе направленной в Военную коллегию Верховного Суда РФ, Р. просит отменить указанные судебные постановления в связи с неправильным применением судами норм материального права.
Не соглашаясь с выводами судов и проводя анализ положений Жилищного кодекса РФ, а также «Правил выпуска и реализации ГЖС...». утвержденных постановлением Правительства РФ от 21 марта 2006 года №153, Р. настаивает на том, что с 1 января 2005 года обеспечение военнослужащих - граждан жилыми помещениями возложено на федеральные органы исполнительной власти, в которых законом предусмотрена военная служба, а с органов местного самоуправления такая обязанность снята.
Определением судьи Верховного Суда РФ данное гражданское дело истребовано в Верховный Суд РФ.
Рассмотрев материалы дела, нахожу, что оно подлежит передаче для рассмотрения в судебном заседании суда надзорной инстанции ввиду следующего.
Как следует из материалов дела, Р., проходящий военную службу по контракту в войсковой части 66666, подлежащий увольнению по предельному возрасту, при увольнении избрал способ реализации права на получение жилого помещения в избранном постоянном месте жительства, путем его приобретения с Помощью государственного жилищного сертификата.
18 апреля 2006 года заявитель обратился установленным порядком к командиру части с просьбой о включении его в состав участников подпрограммы «Выполнение государственных обязательств по обеспечению жильем категорий граждан, установленных федеральным законодательством» (л.д. 30).
Согласно выписки из протокола заседания жилищной комиссии войсковой части 66666 от .. апреля 2006 года, Р. включен в состав кандидатов на участие в президентской программе «Государственные жилищные сертификаты» и выдачи ему ГЖС для приобретения жилья в г. Санкт-Петербурге (л.д. 36). Документы на согласование указанных списков кандидатов направлены в Южно-Сахалинскую КЭЧ на согласование.
Начальник Южно-Сахалинской КЭЧ 20 июня 2006 года отказал в согласовании документов на получение ГЖС со ссылкой на то, что заявитель не признан нуждающимся в улучшении жилищных условий в г. Санкт-Петербурге - избранном после увольнения с военной службы постоянном месте жительства, а также ввиду отсутствия порядка реализации указанной социальной гарантии (л.д. 5).
Суды первой и кассационной инстанции, признавая действия начальника Южно-Сахалинской КЭЧ правомерными указали, что в соответствии нормами Жилищного кодекса РФ, а также п. 12 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 6 сентября 1998 года № 1054, необходимым условием для получения ГЖС заявителем, является признание его нуждающимся в улучшении жилищных условий органами местного самоуправления в г. Санкт-Петербурге.
Данные выводы судов представляются ошибочными.
Согласно п.п. 13 и 14 ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» в редакции, действовавшей до 1 января 2005 г., постановка на учёт и обеспечение жилыми помещениями указанных военнослужащих, в том числе за счёт государственных жилищных сертификатов, возлагались на органы местного самоуправления избранного места жительства. При этом п. 14 этой статьи предусматривалось, что порядок предоставления льгот и возмещения расходов, связанных с предоставлением льгот, указанных в настоящем пункте, определяется Правительством РФ.
В частности, реализуя данные положения закона, Правительство РФ постановлением от 6 сентября 1998 г. № 1054 утвердило Правила учета военнослужащих, подлежащих увольнению с военной службы, и граждан, уволенных с военной службы в запас или в отставку и службы в органах внутренних дел, а также военнослужащих и сотрудников Государственной противопожарной службы, нуждающихся в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в
избранном постоянном месте жительства. Анализ норм, содержащихся в Правилах, показывает, что они соответствуют редакции ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих», действовавшей до 1 января 2005 г.
Однако, в соответствии с Федеральным законом от 22 августа 2004г № 122-ФЗ. указанная статья претерпела существенные изменения.
Обеспечение жилыми помещениями граждан, уволенных с военной службы и вставших на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий до 1 января 2005 г. в муниципальных образованиях, осуществляется за счет средств федерального бюджета органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации по месту постановки на учет.
Что касается обеспечения жилыми помещениями военнослужащих-граждан, подлежащих увольнению с военной службы после 1 января 2005 г., то оно осуществляется за счет средств федерального бюджета федеральными органами исполнительной власти.
Возложение на органы местного самоуправления обязанности по рассмотрению вопроса о признании нуждающимися в получении жилья военнослужащих означало бы переложение на эти органы несвойственной им функции в той ситуации, когда обязанность по обеспечению жилыми помещениями возложена по закону на федеральные органы.
При таких обстоятельствах нормы Правил в части возложения на органы местного самоуправления обязанностей по учету и обеспечению жилыми помещениями военнослужащих-граждан, подлежащих увольнению после 1 января 2005 г., а также в части полномочий командования по направлению соответствующего ходатайства на имя главы муниципального образования противоречат закону, и в силу ст. 120 Конституции РФ, ч. 2 ст. 11 ГПК РФ применению не подлежат.
Новая редакция п. 14 ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» также содержит положение, согласно которому порядок предоставления социальных гарантий и возмещения расходов, связанных с предоставлением социальных гарантий, указанных в настоящем пункте, определяется Правительством РФ.
Вместе с тем другого порядка, кроме изложенного в Правилах, до настоящего времени Правительством РФ не определено. Однако данное обстоятельство не может служить основанием для ограничения прав граждан, установленных федеральным законом.
Согласно п. 26 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах РФ, утвержденной приказом Министра обороны РФ от 15 февраля 2000 г. № 80, учет военнослужащих, нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий) осуществляется жилищными комиссиями воинских частей и довольствующими КЭЧ районов, с ведением списков очередников, карточек учета жилых помещений, предоставляемых военнослужащим, в том числе с помощью автоматизированной системы учета.
Таким образом, эти органы располагают всей необходимой информацией для решения вопроса, о признании увольняемого с военной службы военнослужащего нуждающимся в улучшении жилищных условий, в том числе и по избранному им месту жительства.
При этом следует учитывать, что отказ в выдаче военнослужащим, общая
продолжительность военной службы которых составляет (в календарном исчислении) 10 лет и более, увольняемым по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, государственных сертификатов только лишь на том основании, что они обеспечены жилыми помещениями (служебными или предоставляемыми для постоянного проживания) по месту службы, является неправомерным (определение Верховного Суда РФ от 22.08.2002 N К АС 02-380).
В данной связи считаю, что основополагающим обстоятельством, которое суды должны были учесть, однако не сделали этого, являлся желание военнослужащего реализовать свои жилищные права посредством получения государственного жилищного сертификата для приобретения жилья в избранном постоянном месте жительства, а также бесспорное право на получение такового в связи с наличием соответствующей выслуги и основания увольнения.
Выдача военнослужащим государственных жилищных сертификатов является одной из гарантий их прав на обеспечение за счет государства жильем в избранном после увольнения с военной службы постоянном месте жительства.
С учетом изложенного, выводы судов, признавших законным отказ начальника Южно-Сахалинской КЭЧ в согласовании документов на получение государственного жилищного сертификата представляются ошибочными, поскольку сделаны без оценки действий (бездействия) должностных лиц и наступивших в результате этого последствий для военнослужащего.
На основании изложенного и руководствуясь ст. 381 и 384 ГПК РФ, ОПРЕДЕЛИЛ:
гражданское дело по заявлению Р. об оспаривании действий начальника Южно-Сахалинской квартирно-эксплуатационной части, связанных с отказом в согласовании документов на получение государственного жилищного сертификата, вместе с его надзорной жалобой, передать для рассмотрения в судебном заседании суда надзорной инстанции - президиума Дальневосточного окружного военного суда.
Судья Верховного Суда Российской Федерации Шалякин А.С P.S. Решением ДОВС заявление Р. удовлетворено полностью.
И воздастся тебе по делам твоим...

gv2000
Постоянный участник
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 02 июн 2008, 15:10

#426

Непрочитанное сообщение gv2000 » 08 дек 2008, 12:36

Поправте, если не так:
что-то я не встречал ссылок на п.3 ст.6 ФЗ ."О статусе...":      3. Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, при увольнении с военной службы имеют право на выбор постоянного места жительства в любом населенном пункте Российской Федерации или в другом государстве в соответствии с федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и международными договорами Российской Федерации. Может есть смысл и на это ссылаться в судах?
!!!?

заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 13:30

#427

Непрочитанное сообщение заштатник » 08 дек 2008, 12:40

Quote (gv2000)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Может есть смысл и на это ссылаться в судах?
Да этому как раз никто и не препятствует -выбирай на здоровье и даж можешь ехать туда сразу по дембелю!
С жильем - проблема.....
И воздастся тебе по делам твоим...

Ragefury
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 15:21
Контактная информация:

#428

Непрочитанное сообщение Ragefury » 08 дек 2008, 12:42

задолбали когда квартиры начнут уже рампределять

gv2000
Постоянный участник
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 02 июн 2008, 15:10

#429

Непрочитанное сообщение gv2000 » 08 дек 2008, 12:53

Ну лишний довод в суде в свою пользу не помешает и может на как-то повлиять, хотя суд и пишет, что не связан доводами. Но разрешение дела должно быть произведено на основании законов. А тут смысл искового меняется: нарушено не просто право на получение жилья, а право на свободу передвижения, закреплённое в Конституции и конкретизированное доя военнослужащих. Хотя суть дела останется прежней.
!!!?

заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 13:30

#430

Непрочитанное сообщение заштатник » 08 дек 2008, 13:06

Quote (gv2000)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">нарушено не просто право на получение жилья, а право на свободу передвижения
Бессмыслено! Перемещению в избранное место жительства никто не препятствует. Просто жить там негде, но это - другое право. Суды так рассуждают.
Понятно, что от этого не легче...
И воздастся тебе по делам твоим...

gv2000
Постоянный участник
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 02 июн 2008, 15:10

#431

Непрочитанное сообщение gv2000 » 08 дек 2008, 14:16

заштатник, Бессмысленно? Ну не знаю. Если у меня дойдёт до суда - увяжу право на свободу перемещения с гарантиями государства для военнослужащих по предоставлению жилья в ИМЖ. Как говорится есть нюанс...)) тем более, что в этом же п.3 говорится, что "...при увольнении с военной службы имеют право на выбор постоянного места ... в соответствии с федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации". Да, выходим на те же ст. 15 и ст 21 ФЗ "О статусе...", но акцент меняется.
!!!?

serviks
Участник
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 03 дек 2008, 16:03
Откуда: Владивосток

#432

Непрочитанное сообщение serviks » 09 дек 2008, 12:48

Кто нибудь уже ознакомился с ПРИКАЗом Министра обороны РФ от 04.10.2008 N 512 "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПРИКАЗ МИНИСТРА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 30 СЕНТЯБРЯ 2002 Г. N 350" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 31.10.2008 N 12558)? В чем изменения?Добавлено (2008-12-09, 12:48)
---------------------------------------------
Вопрос к почетным участникам и ветеранам форума: буквально на днях предстоит заполнять лист беседы. Увольнение по ОШМ. Подскажите как правильно заполнить графы листа беседы: Отношение в/с к увольнению и Просьбы в/с. И есть ли какие хитрости при заполнении, вообще? Заранее благодарен.

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#433

Непрочитанное сообщение VKozyr » 09 дек 2008, 21:12

serviks, почитайте здесь: /viewtopic.php?f=25&t=544

заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 13:30

#434

Непрочитанное сообщение заштатник » 10 дек 2008, 00:21

Quote (serviks)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Кто нибудь уже ознакомился с ПРИКАЗом Министра обороны РФ от 04.10.2008 N 512 "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПРИКАЗ МИНИСТРА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 30 СЕНТЯБРЯ 2002 Г. N 350" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 31.10.2008 N 12558)? Здесь
http://www.consultant.ru/online....XyHqhTw
И воздастся тебе по делам твоим...

Аватара пользователя
colombo
Постоянный участник
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 06 дек 2008, 15:43

#435

Непрочитанное сообщение colombo » 10 дек 2008, 18:22

Если МО РФ увольняет военнослужащего без жилья или со служебным жильём в ЗВГ, но признанного нуждающимся в жилье в связи с увольнением по ОШМ по избранному месту жительства и не обеспеченного этим самым жильём по избранному месту жительства, то непосредственный командир может ли такого военного исключать из списков части и окончательно увольнять даже усли этот военный на момент издания приказа МО РФ уже был заштатом? Или же командир в таком случае не должен его исключать из списков части, чтобы тот продолжил свою заштатную службу до получения жилья по избранному месту жительства?

заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 13:30

#436

Непрочитанное сообщение заштатник » 11 дек 2008, 00:50

Quote (colombo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Или же командир в таком случае не должен его исключать из списков части, чтобы тот продолжил свою заштатную службу до получения жилья по избранному месту жительства?
Если приказ об увольнении состоялся, то командир после проведения с военнослужащим обязательных расчетов в соответствии с п.16, ст.34 Положения.. обязан этого военнослужащего исключить из списков части.
Отсутствие жилья как по месту службы, так и в избранном месте жительства препятствием для исключения из списков части не является.
Выход один - немедленно обжаловать приказ о незаконном УВОЛЬНЕНИИ.
И воздастся тебе по делам твоим...

Аватара пользователя
colombo
Постоянный участник
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 06 дек 2008, 15:43

#437

Непрочитанное сообщение colombo » 11 дек 2008, 09:32

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Выход один - немедленно обжаловать приказ о незаконном УВОЛЬНЕНИИ.
ВОПРОС: так в данном случае обжаловать приказ о незаконном увольнении, изданном МО РФ, или обжаловать приказ об увольнении и исключении из списков личного состава части, изданном непосредственным командиром?

заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 13:30

#438

Непрочитанное сообщение заштатник » 11 дек 2008, 11:29

Quote (colombo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">или обжаловать приказ об увольнении и исключении из списков личного состава части, изданном непосредственным командиром?
Дык Вас не могут уволить дважды!!! Увольняет, издавая приказ об увольнении то должностное лицо, которое вправе назначить Вас на последнюю должность. А исключает из списков части своим приказом командир по последнему месту службы, на основании выписки из приказа об увольнении.
Обжаловать приказ об УВОЛЬНЕНИИ!
И воздастся тебе по делам твоим...

Аватара пользователя
ник
Участник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 26 сен 2008, 09:05
Контактная информация:

#439

Непрочитанное сообщение ник » 11 дек 2008, 11:40

colombo, "Зри в корень" К Прутков
Правильнее обжаловать приказ об увольнении МО РФ. КЧ исключает из списков части, проведя с Вами положенные рассчеты. Жилье в этих рассчетах не числится.Добавлено (2008-12-11, 11:40)
---------------------------------------------
заштатник, Пардон, медленно буквы набираю.
Смейся, иначе пришлось бы заплакать...

Аватара пользователя
colombo
Постоянный участник
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 06 дек 2008, 15:43

#440

Непрочитанное сообщение colombo » 11 дек 2008, 18:38

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Дык Вас не могут уволить дважды!!! Увольняет, издавая приказ об увольнении то должностное лицо, которое вправе назначить Вас на последнюю должность. А исключает из списков части своим приказом командир по последнему месту службы, на основании выписки из приказа об увольнении. Обжаловать приказ об УВОЛЬНЕНИИ!
Спасибо, конечно же! Но, тык блин, ситуёвина, сам врубиться не могу, может кто подскажет, или я совсем бестолковый. Меня увольняет МО РФ, но на должность меня назначает округ, а исключает из списков части уже на месте командир части. А приказ на моё увольнение МО РФ спускается непосредственно командиру части и округ вообще не принимает никакого участия в процессе моего увольнения и не издаёт никаких приказов на мой счёт. Кто может просветить что-нибудь на этот счёт?

zes
Постоянный участник
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 01 сен 2008, 18:29

#441

Непрочитанное сообщение zes » 11 дек 2008, 18:50

Приказ на увольнение - вот причина исключения из списков части. Командир обязан, после расчета, исключить Вас, но на основании приказа МО. Вот этот приказ и надо обжаловать. Командир части выполняет п16 ст34 Положения, не более того. А вот кто издал приказ об увольнении необеспеченного жильем, без согласия на то военнослужащего, тот и нарушил ст 23 О статусе военнослужащих (заодно и п 14 ст15)
Всё пройдет, и это тоже.

заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 13:30

#442

Непрочитанное сообщение заштатник » 12 дек 2008, 01:53

Quote (colombo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Кто может просветить что-нибудь на этот счёт?
Не заморачивайтесь Вы на тему - КТО издал приказ об увольнении!
Просто обжалуйте приказ об увольнении, как изданный вопреки Вашему волеизъявлению получить жилье при увольнении.
И воздастся тебе по делам твоим...

Аватара пользователя
colombo
Постоянный участник
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 06 дек 2008, 15:43

#443

Непрочитанное сообщение colombo » 12 дек 2008, 09:52

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не заморачивайтесь Вы на тему - КТО издал приказ об увольнении! Просто обжалуйте приказ об увольнении, как изданный вопреки Вашему волеизъявлению получить жилье при увольнении.
Однозначно буду обжаловать своё увольнение. Просто в этой нормативно-правовой чехарде хочется разобраться, поскольку размывается уверенность в свей правоте, и понять - в своём иске на какие же тогда нормы закона ссылаться, чтобы быть уверенным в своей правоте, если все эти нормы уже попраны государством и судом?

solotoo
Активный участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 27 апр 2008, 17:21

#444

Непрочитанное сообщение solotoo » 12 дек 2008, 11:07

Привет всем! Пошел немного по другому пути. Приказ на увольнение состоялся, КРВСН написал эту глупую бумажку, однако, при издании приказа командир (начальник) обязан озаботится и тем правомочен ли этот приказ и выполним ли вообще (между прочим согласно устава). Я подал в суд не на отмену приказа, а на то, что под самим приказом нет материального обоснования, т.е. обеспечения жилым помещением. Суд первой инстанции дал отлуп и постарался сделать все, чтобы я пропустил сроки обжалования. Я подал Частную жалобу, ну и как полагается приложил к ней кассационную, ответа пока нет, хотя пришла бумаженция, что частная жалоба принята к рассмотрению и будет проведено заседание по кассационной жалобе. Сам не ездил - далеко, жду. Суд первой инстанции сослался на то, что КРВСН не должен меня обеспечивать жильем и что 1054 действует в полном объеме, а на днях пришли ответы из городов, в которые отправлял документы по 1054. Ответы правда от военных комиссаров, но однозначные, мол увольняйся и в обшую очередь на основании ЖК РФ как малоимущий, никаких льгот. 1054, как в них пишут, не действует. Но ведь в листе беседы я написал, что на увольнение без жилья не согласен, а само неувольнение обжаловал в суде, решение до смешного простое - отправить документы установленным порядком. КРВСН посчитал, что при данном раскладе уволить меня без жилья очень просто (даже в боковике приказа на увольнение прописано, мол на основании решения суда. В этот раз спрашиваю у судьи, мол как же так вы что вынесли решение о моем увольнении - он мне - нет. А какого лешего тогда КРВСН в прриказе ссылается на ваше решение - в ответ тишина. Ну в общем посмотрим, что скажет кассационная инстанциия, далее буду жаловаться в надзор и т.д. Кстати, на днях получил подтверждение о полученнии документов ЕСПЧ, пишут, что жалоба будет рассмотрена при первой возможности. Если кто в курсе подскажите, можно ли считать что жалоба принята к рассмотрению и не придет отлупа, тем более мне сообщили номер жалобы и прислали десять талоноов, для того, чтобы я их прикреплял к следующим письмам. Мне можно рабоваться или еще нет?
Дураков в армии мало, но до чего толково расставлены!!!

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#445

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 12 дек 2008, 13:35

Quote (solotoo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Мне можно рабоваться или еще нет?
Радоваться можете, но осторожно.... Quote (solotoo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ЕСПЧ, пишут, что жалоба будет рассмотрена при первой возможности
Они так всем пишут Quote (solotoo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если кто в курсе подскажите, можно ли считать что жалоба принята к рассмотрению и не придет отлупа, тем более мне сообщили номер жалобы и прислали десять талоноов, для того, чтобы я их прикреплял к следующим письмам.
Нет, жалоба пока к рассмотрению не принята, а лишь зарегистрирована. Решение о её приемлемости к рассмотрению будет позже. По результатам и будет решено - приемлема она или нет.... Если приемлема хоть в какой-то части, последует коммуникация Правительству РФ. Это уже будет промежуточная ПОБЕДА
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#446

Непрочитанное сообщение VIPded » 13 дек 2008, 19:20

Quote (roza)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Но сдаваться не собираюсь-терять то нечего.
Какие-то "подвижки" по обеспечению жильём идут, надейтесь. Вот, свеженькое постановление прикрепляю. Quote (gv2000)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">что-то я не встречал ссылок на п.3 ст.6 ФЗ ."О статусе..."...... Может есть смысл и на это ссылаться в судах?
Смысл есть. Особенно, когда ответчики это право нарушили конкретно (заявили, что жильё Вам дадут только по месту службы или только там, где строят, ну и т.п.). Quote (colombo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Однозначно буду обжаловать своё увольнение.
Не помешает. Но если приказ МО признают законным, не расстраивайтесь. Лично я считаю увольнением исключение из списков части, а приказ об увольнении - только командой командиру части уволить человека в соответствии с действующим законодательством. Quote (solotoo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Суд первой инстанции дал отлуп и постарался сделать все, чтобы я пропустил сроки обжалования.
На 9-10й день нужно перестраховываться "дежурной" кассационной жалобой, хотя бы в одну строчку: "С решением ...ГВС от .... по моему делу не согласен". Потом времени написать подробную жалобу будет предостаточно.42008.zip (13.21
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#447

Непрочитанное сообщение VKozyr » 13 дек 2008, 19:59

Выкладываю на обозрение несколько ВОПРОСов – ОТВЕТов по ИПМЖ из свежего номера ПРАВО В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ 12"2008: ВОПРОС – ОТВЕТ
С. В. Шанхаев, преподаватель Военного университета, кандидат юридических наук, капитан юстиции.
ПРАВО В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ 12"2008 (стр. 84 - 85) Жилищные права
С.В. Шанхаев 020226. В п. 1 ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» говорится о том, что военнослужащим, обеспечиваемым на. весь срок службы служебными жилыми помещениями... предоставляются в собственность жилые помещения по избранному месту жительства в порядке, определяемом федеральными законами и иными правовыми актами. О каких законах и актах идет речь? Распространяются ли на указанных военнослужащих пп. 13и 14ст. 15, абз.2иЗп. 1 ст. 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих»?
123456. Проживаю в закрытом военном городке, который находится в пределах города. Увольняюсь из Вооруженных Сил по предельному возрасту. Выслуга - 22 календарных года. Желаю получить жилье в натуральном виде в собственность по месту дислокации части, т. е. в этом же городе. Строительство здесь не ведется. Как мне предоставят жилье? Действительно, п. 1 ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» от 27 мая 1998 г. № 76-ФЗ предусматривает, что военнослужащим - гражданам Российской Федерации, обеспечиваемым на весь военной службы служебными жилыми помещениями, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 и более предоставляются в собственность жилые помещения по избранному постоянному месту жительства в порядке, определяемом федеральными законами и иными нормативными правовыми актами.
Однако указанная норма Закона является декларативной, т. е на практике не реализуемой, так как какого-либо федерального закона или иного нормативного правового акта не принято (за исключением нормативно установленного порядка приобретения жилья в собственность по избранному месту жительства с помощью ГЖС). Автор советует Вам ознакомиться статьей А.С. Зорина «Отсутствие механизма предоставления увольняемому военнослужащему жилого помещения в собственность как лишение полезной сущности этого института: пути разрешения проблемы», опубликованной в журнале «Право в Вооруженных Силах», № 12 за 2007 г. (с. 49 - 56). Ответ на I вопрос содержится также в вопросе под кодом 611990.
По мнению автора, на указанных военнослужащих распространяются пп. 13, 14 Федерального закона «О статусе военнослужащих». Что касается п. 1 ст. 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих», судебная практика ориентирует на то, что предусмотренная указанной нормой гарантия распространяется на военнослужащих, избравших отличное от места прохождения военной службы место жительства, в случаях, если они не обеспечены по установленным нормам жилым помещением (в том числе служебными) по месту прохождения военной службы (в том числе в закрытом военном городке). 123456. Прошу разъяснить порядок предоставления жилого помещения по избранному постоянному месту жительства при увольнении военнослужащего в запас, имеющего выслугу на военной службе 20 лет и более. В соответствии с пп. 13, 14 ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ военнослужащие - граждане Российской Федерации, проходящие военную службу по контракту, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы жилыми помещениями, не могут быть исключены без их согласия из списка очередников на получение жилых помещений (улучшение жилищных условий) по последнему перед увольнением месту военной службы и обеспечиваются жилыми помещениями в соответствии с названным Федеральным законом, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Обеспечение жилыми помещениями военнослужащих - граждан Российской Федерации, имеющих общую продолжительность военной службы 10 лет и более, при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и членов их семей при перемене места жительства осуществляется федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, за счет средств федерального бюджета на строительство и приобретение жилых помещений, в том числе путем выдачи государственных жилищных сертификатов. Право на обеспечение жилым помещением на данных условиях предоставляется указанным гражданам один раз. Документы о сдаче жилых помещений Министерству обороны Российской Федерации (иному федеральному органу исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба) и снятии с регистрационного учета по прежнему месту жительства представляются указанными гражданами и совместно проживающими с ними членами их семей при получении жилого помещения по избранному месту жительства.
В настоящее время нормативно порядок обеспечения военнослужащих жильем по избранному месту жительства предусмотрен только в отношении выделения им жилищных субсидий при реализации ГЖС.
Порядок и условия выдачи ГЖС регулируются Постановлением Правительства Российской Федерации "О некоторых вопросах реализации подпрограммы "Выполнение государственных обязательств по обеспечению жильем категорий граждан, установленных федеральным законодательством" федеральной целевой программы "Жилище" на 2002 - 2010 годы" от 21 марта 2006 г. №153.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#448

Непрочитанное сообщение VIPded » 14 дек 2008, 12:20

Уважаемый vkozyr, чуточку подредактировал. Небольшие тексты лучше выкладывать без прикрепления, тем более архива. Удобнее.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

yurypavlov72
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 17 дек 2008, 19:15
Откуда: Щёлково

#449

Непрочитанное сообщение yurypavlov72 » 17 дек 2008, 20:45

Прослужил 19,9 лет в календарях. Если брать в льготных 20,6 лет. Имею ли право на получения жилья и пенсии при этом раскладе?
xxx

заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 13:30

#450

Непрочитанное сообщение заштатник » 18 дек 2008, 01:03

Quote (yurypavlov72)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Имею ли право на получения жилья и пенсии при этом раскладе?
На минимальную пенсию требуется 20 в льготном.
На жилье имеете, но есть нюансы, которые зависят от обеспеченности им в данный момент и обстоятельств увольнения (если Вы имеете в виду жилье при увольнении). Советую публиковать вопросы в соответствующих разделах и темах.
И воздастся тебе по делам твоим...


Вернуться в «Проблемы квартирного обеспечения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя