Сокращение и огражданивание
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2113
- Зарегистрирован: 21 май 2008, 15:26
- Контактная информация:
#1351
Quote (Jacobs)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Сегодня по телефону "окружные кадровики" прокоментировали данную директиву: "офицеры должны написать рапорта, либо о согласии служить на новой "низшей" должности, либо с просьбой вывести в распоряжение, именно с просьбой вывести в распоряжение, а не с просьбой уволить в связи с ОШМ
tесли ам предлагают низшую, то можете написать "не согласен". а "просить" вывести вас в распоряжение никто не может. командир сам обладает такой властью в случае сокращения вашей должности.
tесли ам предлагают низшую, то можете написать "не согласен". а "просить" вывести вас в распоряжение никто не может. командир сам обладает такой властью в случае сокращения вашей должности.
#1352
Не ясно только с остальными офицерами, которые не являются начальниками отделов,отделений,с ними то что решили? Низшие должности, в принципе не страшно для тех кто успел получить звание. Видимо это ещё не всё ОШМ, а только цветочки.
El Pueblo Unido Jamás Será Vencido (Пока мы едины - мы непобедимы)
#1353
Quote (zann)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Что измениться, если военные ординаторы и начальники отделений станут гражданскими? Они что хуже лечить будут?
А что изменилось, когда армией начал рулить директор мебельного магазина? Давайте заменим Устав КЗОТом! Что касается лечения - почему-то все стреляные бандюганы пытаются полечиться в военном госпитале...
А что изменилось, когда армией начал рулить директор мебельного магазина? Давайте заменим Устав КЗОТом! Что касается лечения - почему-то все стреляные бандюганы пытаются полечиться в военном госпитале...
#1354
Военкоматам скоро пришлют новые штаты, советую не расслабляться!
Самое страшное предательство -- не то, которое на поле боя, а то, которое в штабах
- liza
- Заслуженный участник
- Сообщения: 573
- Зарегистрирован: 09 фев 2008, 00:03
- Откуда: Нижегородская область
#1355
Откуда возьмутся деньги на реформу армии - неизвестно, заявил глава думского комитета по обороне
время публикации: 14:04
последнее обновление: 14:04
Четко разработанного и обоснованного финансового обеспечения военной реформы до сих пор нет, заявил во вторник председатель комитета Государственной думы по обороне Виктор Заварзин. Напомним, что, согласно проекту "создания нового облика армии" до 2012 года, офицерский корпус ждут массовые увольнения: из 310 тыс. нынешних офицеров в армии останутся 150 тыс. При этом, по заверениям Генштаба, все попавшие под сокращения офицеры будут трудоустроены и обеспечены жильем, согласно госпрограмме, которая вступает в действие с 1 января 2009 года. В целом думский комитет по обороне поддержал проект министерства обороны по реформированию Вооруженных сил, отметил Заварзин. "Но, к сожалению, для нас, депутатов в Госдуме, много еще неясно. И прежде всего, где в бюджете предусмотрены средства на проведение столь масштабных преобразований, включая деньги на обеспечение жильем для офицеров", - продолжил он. Его слова цитирует "Интерфакс". В рамках военной реформы более 160 тыс. офицеров в ближайшие три года будут уволены со службы или зачислены в резерв. 26,7 тыс. офицеров должны быть уволены до конца 2008 года по достижении предельного возраста, 117,5 тыс., в том числе 60,3 тыс. с выслугой 20 лет и более и правом на пенсию, а 57,2 тыс. - без пенсии, но с правом на жилье, - по организационным мероприятиям и 9,1 тыс. до конца 2009 года - по достижении предельного возраста пребывания на службе. Институт прапорщиков и мичманов, численность которых в настоящее время составляет 140 тыс. человек, будет ликвидирован, но не сразу, а в течение нескольких лет. Все прапорщики и мичманы дослужат свои сроки согласно контрактам.
За счет сокращения офицерского корпуса и дополнительных 25 млрд рублей, которые запланированы в федеральном бюджете, планируется увеличить зарплату лейтенантов и капитанов в частях постоянной боевой готовности и на боевом дежурстве. После 2012 года денежное довольствие младших офицеров вырастет до 70 тыс. рублей, а старшие офицеры от полковника и выше будут получать от 150 тыс. рублей. Проект реформы подразумевает также перестройку управления вооруженными силами. Перестройка начнется с элитных частей: в первую очередь будут реорганизованы Таманская и Тульская дивизии. Они будут переформированы в меньшие по численности соединения. При этом все почетные наименования гвардейских дивизий будут переданы сформированным на их основе бригадам. Отчет о "создании нового облика армии" был представлен на расширенном заседании комитета Госдумы по обороне 14 ноября. Уже тогда часть депутатов выразила сомнения по поводу проекта. В настоящее время до сих пор неизвестно, откуда возьмутся средства на выходное пособие для более чем 200 тыс. офицеров. "Куда пойдут уволенные из армии люди в погонах? На эти и другие вопросы мы до сих пор не получили однозначных ответов от руководства Минобороны", - отметил глава думского комитета по обороне. Виктор Заварзин сказал, что депутатский корпус беспокоит также, что "будет с институтом прапорщиков (мичманов), если его ликвидируют". "Куда пойдут около 140 тыс. человек, что с ними будет в дальнейшем? Просто так выбросить людей в погонах на улицу мы не позволим!" - заявил он. "Наш комитет считает, что только после уяснения финансовых расчетов Генштаба о возможностях вновь создаваемых группировок на стратегических направлениях, мы определимся со своей позицией по данному вопросу", - заключил глава думского комитета по обороне
http://www.newsru.com/russia/09dec2008/military.html
время публикации: 14:04
последнее обновление: 14:04
Четко разработанного и обоснованного финансового обеспечения военной реформы до сих пор нет, заявил во вторник председатель комитета Государственной думы по обороне Виктор Заварзин. Напомним, что, согласно проекту "создания нового облика армии" до 2012 года, офицерский корпус ждут массовые увольнения: из 310 тыс. нынешних офицеров в армии останутся 150 тыс. При этом, по заверениям Генштаба, все попавшие под сокращения офицеры будут трудоустроены и обеспечены жильем, согласно госпрограмме, которая вступает в действие с 1 января 2009 года. В целом думский комитет по обороне поддержал проект министерства обороны по реформированию Вооруженных сил, отметил Заварзин. "Но, к сожалению, для нас, депутатов в Госдуме, много еще неясно. И прежде всего, где в бюджете предусмотрены средства на проведение столь масштабных преобразований, включая деньги на обеспечение жильем для офицеров", - продолжил он. Его слова цитирует "Интерфакс". В рамках военной реформы более 160 тыс. офицеров в ближайшие три года будут уволены со службы или зачислены в резерв. 26,7 тыс. офицеров должны быть уволены до конца 2008 года по достижении предельного возраста, 117,5 тыс., в том числе 60,3 тыс. с выслугой 20 лет и более и правом на пенсию, а 57,2 тыс. - без пенсии, но с правом на жилье, - по организационным мероприятиям и 9,1 тыс. до конца 2009 года - по достижении предельного возраста пребывания на службе. Институт прапорщиков и мичманов, численность которых в настоящее время составляет 140 тыс. человек, будет ликвидирован, но не сразу, а в течение нескольких лет. Все прапорщики и мичманы дослужат свои сроки согласно контрактам.
За счет сокращения офицерского корпуса и дополнительных 25 млрд рублей, которые запланированы в федеральном бюджете, планируется увеличить зарплату лейтенантов и капитанов в частях постоянной боевой готовности и на боевом дежурстве. После 2012 года денежное довольствие младших офицеров вырастет до 70 тыс. рублей, а старшие офицеры от полковника и выше будут получать от 150 тыс. рублей. Проект реформы подразумевает также перестройку управления вооруженными силами. Перестройка начнется с элитных частей: в первую очередь будут реорганизованы Таманская и Тульская дивизии. Они будут переформированы в меньшие по численности соединения. При этом все почетные наименования гвардейских дивизий будут переданы сформированным на их основе бригадам. Отчет о "создании нового облика армии" был представлен на расширенном заседании комитета Госдумы по обороне 14 ноября. Уже тогда часть депутатов выразила сомнения по поводу проекта. В настоящее время до сих пор неизвестно, откуда возьмутся средства на выходное пособие для более чем 200 тыс. офицеров. "Куда пойдут уволенные из армии люди в погонах? На эти и другие вопросы мы до сих пор не получили однозначных ответов от руководства Минобороны", - отметил глава думского комитета по обороне. Виктор Заварзин сказал, что депутатский корпус беспокоит также, что "будет с институтом прапорщиков (мичманов), если его ликвидируют". "Куда пойдут около 140 тыс. человек, что с ними будет в дальнейшем? Просто так выбросить людей в погонах на улицу мы не позволим!" - заявил он. "Наш комитет считает, что только после уяснения финансовых расчетов Генштаба о возможностях вновь создаваемых группировок на стратегических направлениях, мы определимся со своей позицией по данному вопросу", - заключил глава думского комитета по обороне
http://www.newsru.com/russia/09dec2008/military.html
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши !
#1356
Давайте не будем пускаться в полемику кто нужен кто не нужен. Когда создавали штаты частей, на что-то опирались. Значит была и практика и выводы сделаны. Есть разные полки и разные люди. Нельзя всех расчесать под одну гребенку. Платите людям достойную зарплату и меньше станет мыслей "нехороших".
А по поводу воров - вывод один или вы с ними за одно, т.к. знаете что совершено преступление.. а Вы молчите..
Или надо просто полаять..
Гражданские в тылу тоже не очень. В Санкт-Петербурге начальника училища отправили в отставку (и не только начальника), т.к. частная контора, кормившая курсантов потравила ребят и не один десяток человек...
А по поводу воров - вывод один или вы с ними за одно, т.к. знаете что совершено преступление.. а Вы молчите..
Или надо просто полаять..
Гражданские в тылу тоже не очень. В Санкт-Петербурге начальника училища отправили в отставку (и не только начальника), т.к. частная контора, кормившая курсантов потравила ребят и не один десяток человек...
#1357
Я так понимаю, что до сих пор так ни до кого новые штаты не довели (или я ошибаюсь). У нас тоже очень много разговоров ходит о новых штатах, но в глаза их никто не видел, предварительно от 8 офицеров моего отдела остаётся максимум 3 (остальных меняют на гражданских) по крайней мере такие предложения ушли ГОМУ.
#1358
Сегодня общался с офицерами госпиталя, с замполитом, обсуждали оргштатмероприятия. Так вот, кто-то утверждает что врачей там станет на много меньше-полная чуш. Большинство врачей готовы перейти на гражданские должности и не собираются оставаться без работы, а так же не собираются устраиваться в гражданские больницы. Типо новый колектив, новое место и зарплаты не больше. Кто не хотел в госпитале служить давно ушли(уволились).
-
- Активный новичок
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 29 авг 2008, 13:26
- Откуда: Сыктывкар
- Контактная информация:
#1359
Quote (barakyda)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Видимо это ещё не всё ОШМ, а только цветочки. Так оно и есть! Кадровики говорят сокращение в три этапа, тот про который я описал - первый. Вопрос на лицо - что будет потом? А в ответ опять тишина. К примеру нам говорили: "Служите спокойно, никаких штатов еще нет и будут они нескоро", а в результате, ДГШ с новыми штатами от 27 октября 2008 г. пришла только 8 декабря! Что это? Не знали или не хотели говорить? Какой смысл держать офицеров в неведении если все уже решено? Не понимаю.
Побеждает не тот кто сильнее, а тот кто идет до конца.
- liza
- Заслуженный участник
- Сообщения: 573
- Зарегистрирован: 09 фев 2008, 00:03
- Откуда: Нижегородская область
#1360
Хотя в «бумаге», которую на вчерашней встрече озвучивал председатель комитета по обороне, сказано: «Депутатам пока неясно, как будут уволены 205 тыс. офицеров, что будет с институтом прапорщиков, где в бюджете предусмотрены средства на обеспечение офицеров жильем, где средства на выходные пособия, куда пойдут уволенные, как экономика будет абсорбировать эти высококвалифицированные трудовые ресурсы». Вот тебе и раз -- реформа идет, а главные, по сути, вопросы все еще остаются без ответа. И откуда тогда уверенность г-на Заварзина в том, что к 2012 году лейтенант будет получать примерно 70 тыс. руб. в месяц, а полковник -- 150 тысяч? Остается надеяться, что 10 декабря, когда иностранных военных атташе будет принимать начальник Генштаба Вооруженных сил РФ генерал армии Николай Макаров, диалог будет вестись на качественно ином уровне. http://vremya.ru/2008/228/4/218311.html
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши !
#1361
ждем 15 декабря, а потом как завалят красивыми бумажками , со сроком исполнения 1 февраля эт навенно первый этап буить, голову перестроять на новые рельсы, а когда она мож станет соображать придет еще куча бумажков со сроком исполнения к 1 июня, вот тут то основную часть народу и порешат эт буить второй этап, а так как расчитывать нечем, силить не куда всех за штат на оклад и сиди жди пока что нить появится , а о третьем этапе даже говорить не хотся
Знают ли они что такое ФИГВАМ
-
- Активный новичок
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 29 авг 2008, 13:26
- Откуда: Сыктывкар
- Контактная информация:
#1362
Quote (KADR)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Военкоматам скоро пришлют новые штаты, советую не расслабляться! А мы и не расслабляемся! Мы можно сказать в ГИПЕРТОНУСЕ с самого начала создания "нового облика", от того, что военкоматчиков обещали огражданить в первую очередь, причем в полном составе. Меня лично эта идея устраевает - уже давно думал как уволиться с полным набором льгот. В этом году закончил юрфак универа, на "гражданке" уже местечко приготовлено, квартирки опять же прикупают под увольняемых, так что ждемс недождемся. Как говорится: "Небыло счастья - да несчастье помогло"
Побеждает не тот кто сильнее, а тот кто идет до конца.
#1363
Увольнение со льготами и квартирой под большим вопросом, нет для этого пока ничего. Сколько людей надо уволить, а льготы, это ведь не на один год, готовы ли они к этому? А голова уже давно не о том , о чём надо думает, довели потому что.
El Pueblo Unido Jamás Será Vencido (Пока мы едины - мы непобедимы)
#1364
Quote (zann)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Сегодня общался с офицерами госпиталя, с замполитом, обсуждали оргштатмероприятия. Так вот, кто-то утверждает что врачей там станет на много меньше-полная чуш. Большинство врачей готовы перейти на гражданские должности и не собираются оставаться без работы, а так же не собираются устраиваться в гражданские больницы. Типо новый колектив, новое место и зарплаты не больше. Кто не хотел в госпитале служить давно ушли(уволились).
Глубоуважаемый zann, наверное стоит купить себя гуся и е..ть мозги ему, вместе с замполитом (еже ли чего как и куда не представляете). Потому как, наверное, не просто так писал (лично тема касается поскольку имеются проблемы со здоровьем). P.S. если не большой военный секрет - в каком это месте в этих местах замполиты еще водятся.
Глубоуважаемый zann, наверное стоит купить себя гуся и е..ть мозги ему, вместе с замполитом (еже ли чего как и куда не представляете). Потому как, наверное, не просто так писал (лично тема касается поскольку имеются проблемы со здоровьем). P.S. если не большой военный секрет - в каком это месте в этих местах замполиты еще водятся.
#1365
А вот и зарплата нового облика показалась для гражданского персонала http://www.mil.ru/849/11873/1062/1347/1 ... l?id=55736
там и для военкоматов тоже
там и для военкоматов тоже
Знают ли они что такое ФИГВАМ
-
- Активный новичок
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 09 дек 2008, 17:38
- Откуда: Москва
#1366
Doctorduke,
Скиньте пожалуйста директивы в личкуДобавлено (2008-12-10, 01:07)
---------------------------------------------
Doctorduke,
Скиньте пожалуйста директивы в личку
Скиньте пожалуйста директивы в личкуДобавлено (2008-12-10, 01:07)
---------------------------------------------
Doctorduke,
Скиньте пожалуйста директивы в личку
Только за безнадёжные дела надо сражаться по - настоящему!
#1367
Товарищи, скиньте в личный ящик дир по ВК, заранее благодарен. или на ящик - : [email protected]Добавлено (2008-12-10, 09:52)
---------------------------------------------
Кого интересует директива по военным представительствам велком!
---------------------------------------------
Кого интересует директива по военным представительствам велком!
#1368
По моему мнению: г-ну Заварзину либо место на ветке "меньше врать" либо ему настолько все мы по фигу, что он ретранслирует брехню прочих не вникая в её содержание. Как вариант это неверное озвучивание газетчиков - с них "граджданских" станется.
что за термин "ЗАРПЛАТА ВОЕННЫХ"
-лейтенанту в боевых частях - до 70 тысяч ---- КТО СКАЗАЛ, ЧТО В МЕСЯЦ!!! И "ДО" - это сколько - 1рубль?
- после 2012 года - ЭТО КОГДА?
- обученные ВС будут трудоустроены - ВРАНЬЁ! ПРИЧЕМ ГАЛИМОЕ:
1) Ты сам не пойдешь учиться - это 4 месяца (с отрывом от производства) нужно что то жрать и семью кормить
2) Трудоустроить 350 тысяч менеджеров и прочая(белых воротничков) .... в городе Мухосранке ... сказочник хренов !!!
что за термин "ЗАРПЛАТА ВОЕННЫХ"
-лейтенанту в боевых частях - до 70 тысяч ---- КТО СКАЗАЛ, ЧТО В МЕСЯЦ!!! И "ДО" - это сколько - 1рубль?
- после 2012 года - ЭТО КОГДА?
- обученные ВС будут трудоустроены - ВРАНЬЁ! ПРИЧЕМ ГАЛИМОЕ:
1) Ты сам не пойдешь учиться - это 4 месяца (с отрывом от производства) нужно что то жрать и семью кормить
2) Трудоустроить 350 тысяч менеджеров и прочая(белых воротничков) .... в городе Мухосранке ... сказочник хренов !!!
все чаще убеждаюсь что живу в правовом государстве, по крайней мере все права у него
#1369
Quote (Незнайка)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ждем 15 декабря, а потом как завалят красивыми бумажками , со сроком исполнения 1 февраля эт навенно первый этап буить,
Quote (Незнайка)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">придет еще куча бумажков со сроком исполнения к 1 июня
Это информация или предположения (тогда на чём основанные)? Ну, и так просто... Почитать - http://www.ej.ru/?a=note&id=8615
Quote (Незнайка)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">придет еще куча бумажков со сроком исполнения к 1 июня
Это информация или предположения (тогда на чём основанные)? Ну, и так просто... Почитать - http://www.ej.ru/?a=note&id=8615
#1370
http://shurigin.livejournal.com/164370.html#cutid1
Вот кстати интересное мнение о том как делать
Вот кстати интересное мнение о том как делать
С нами Бог и Андреевский флаг
#1371
Это информация или предположения (тогда на чём основанные)? Krus, Читай чуточку раньше на этой же ветке
Знают ли они что такое ФИГВАМ
- liza
- Заслуженный участник
- Сообщения: 573
- Зарегистрирован: 09 фев 2008, 00:03
- Откуда: Нижегородская область
#1372
Начальник Генштаба рассказал иностранцам о российской военной реформе Макаров рассказал, что все три вида и три рода войск перейдут на бригадный принцип комплектования, кроме ВДВ, где останутся дивизии. Будут сохранены отдельные полки и некоторые дивизионные структуры Сухопутных войск, а военным округам придадут функции оперативных командований. Армейская авиация, состоящая из боевых вертолетов, будет оставлена в ВВС, но в перспективе может быть передана под командование Сухопутных войск. Прапорщиков через два года заменят сержанты, а всем увольняемым из армии офицерам выделят жилье
http://gzt.ru/politics/2008/12/10/223019.htmlДобавлено (2008-12-10, 23:20)
---------------------------------------------
Генштаб: в ВС РФ после реформирования сохранится система военных округов
В Вооруженных силах России после реформирования сохранится система военных округов, сообщил на встрече с представителями военно-дипломатического корпуса начальник Генштаба Вооруженных сил РФ генерал армии Николай Макаров, передает
http://gzt.ru/politics/2008/12/10/142942.html
http://gzt.ru/politics/2008/12/10/223019.htmlДобавлено (2008-12-10, 23:20)
---------------------------------------------
Генштаб: в ВС РФ после реформирования сохранится система военных округов
В Вооруженных силах России после реформирования сохранится система военных округов, сообщил на встрече с представителями военно-дипломатического корпуса начальник Генштаба Вооруженных сил РФ генерал армии Николай Макаров, передает
http://gzt.ru/politics/2008/12/10/142942.html
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши !
#1373
"В результате реформы все соединения и части будут только постоянной боевой готовности, укомплектованными по штатам военного времени", - сообщил Макаров. Он пояснил. что "сейчас небольшая группа соединений и частей относится к категории постоянной боевой готовности. Большая часть является сокращенного состава и кадрированными". "В ходе реформы вторая группа частей будет заменена частями постоянной боевой готовности", - отметил он. Укомплектують металоломом , производства годов 60х иль 70х ( на другое денег нет и небуить) , а требовать и расказывать сказки будут как про настоящих
Знают ли они что такое ФИГВАМ
#1374
Ну вот, офицерам не дают жилье, когда им положено, а потом признают дезертирами... Чего ждать от сокращения? Квартир или обвинительных приговоров? 11.12.2008 19:00 : Военная прокуратура обвинила в дезертирстве 12 офицеров из разных военных гарнизонов и частей Сочи Военная прокуратура обвинила в дезертирстве двенадцать офицеров из разных военных гарнизонов и частей Сочи. Как заявляют сами офицеры, их должны были уволить гораздо раньше, но не сделали этого, потому что военное руководство не смогло предоставить им жилье. О том, что офицеров должны были уволить в запас еще несколько лет назад, "Эхо Москвы" подтвердила председатель Комитета солдатских матерей Сочи Наталья Сердюкова. Сердюкова также уверена, что уголовные дела надо было возбудить не против офицеров, а в отношении командования частей, в которых они служили. http://echo.msk.ru/news/559032-echo.html PS Фамилия у тетеньки хорошая.
Пообещать и выполнить обещание - бесценно!!!
#1376
Quote (Бывалый)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Проработка и опробование возможных вариантов...
Думается это не еденичный случай.
Думается это не еденичный случай.
Всё пройдет, и это тоже.
#1377
ответил сотрудник центрального аппарата Минобороны РФ, пожелавший сохранить анонимность. "Yтро": На расширение НАТО и создание ПРО Москва собирается ответить размещением "Искандеров" в Калининградской области. Что это за оружие? – "Искандер" – оперативно-тактический комплекс, который должен поступить в войска на смену "Точке", состоящей в штате танковых и мотострелковых дивизий. Дальность стрельбы "Точки" была 90 километров, потом была увеличена до 120 километров. Декларированная дальность у "Искандера" – 300 километров, а одной из его ракет – до 500 километров. Кроме баллистических в состав комплекса входят крылатые ракеты, которые как раз пригодятся для подавления объектов ПРО в Польше. Но этих ракет еще нет – они не приняты на вооружение, а находятся в стадии разработки. Комплекс оснащен ракетами различного снаряжения: кассетными, противотанковыми, дистанционного минирования и т.д. Весной этого года Главное ракетно-артиллеристское управление неделю было пьяным – произвели успешные стрельбы с поражением учебной цели из "Искандера". "Y": "Искандеры" уже поступают в войска? – Есть только опытный дивизион, который мы показываем и пытаемся всем продать. Это демонстрационный образец. У нас сейчас имеется 12 дивизий постоянной готовности. Значит, должно быть 12 дивизионов "Искандеров" постоянной готовности, или же в каждой из 12 бригад по два дивизиона – порядка восьми машин на бригаду. Согласно государственной программе вооружения планируется массовое поступление нового вооружения и боевой техники в войска с 2009 года. А до этого года серийные закупки вооружения и военной техники вообще не планировались. Мы должны были заниматься научно-исследовательскими и опытно-конструкторскими работами. В общей сложности в этом году в России на вооружение поступило порядка 30 танков – всего один батальон. И на следующий год запланирован тоже батальон. "Y": И все идет по плану? – Срыв был по формированию военно-космической группировки и касался системы ГЛОНАСС. Мы отстаем от графика, потому что должны иметь на орбите 24 космических аппарата, а на деле имеем 18, из которых четыре дышат на ладан, функционируя в пассивном режиме. Каждый килограмм на орбите стоит очень дорого, как и сами аппараты. Но, несмотря ни на что, эта система нужна и должна быть независимой, российской. Серьезное отставание идет и по стратегической ракете "Булава", которая запускается с подводных лодок. Виной всему системная ошибка, сделанная, когда еще только рассматривался проект "Булавы". Ее создавал Московский институт теплотехники, который никогда не занимался ракетами морского и, тем более, подводного базирования. "Тополь" – их разработка. И возникла гениальная идея унификации сухопутной и морской ракеты. Но опыта не было. Это привело к тому, что сроки затянулись, а деньги уходили в пустоту. По инициативе Генштаба была проведена проверка целевого использования бюджетных средств на "Булаву", в ходе которой много средств было возвращено бюджету. "Y": В США готовят космические платформы с лазерным оружием, поражающим цели на земле. Что мы можем противопоставить этому? – У нас разработана, но, правда, не принята на вооружение лазерная система подавления спутников. Это обычный грузовик с прицепом, который наводится и взрывается, в результате чего спутник "слепнет". Есть и радиоэлектронные средства подавления. Это не анекдот: два лейтенанта в одном из военных институтов в состоянии подпития взломали программу NASA и начали играть американскими спутниками в догонялки. Лейтенантов вычислили после того, как они стали выяснять у космонавтов детали управления спутниками. Так что у нас есть адекватные ответы. Может быть, они не такие яркие, но эффективные. Взять использование того же "Искандера" против системы ПРО. Если к нему сделают крылатую ракету, то в случае конфликта пусковые установки ПРО в Польше просто "потеряются". "Y": Перехватчики будут вынуждены догонять российские ракеты? – У нас есть возможность осуществлять пуски по Европе из акватории Северного моря. Тогда ПРО в Польше будет неэффективной. По Штатам будем стрелять через Северный полюс, и тогда перехватчики будут догонять наши ракеты. Проблема в другом – мы договорились с американцами, что будем "дружить домами", а они с упорством фанатиков лезут сюда. Мне кажется, что ПРО – не самая умная идея с их стороны. Примерно такая, как в конце 70-х – начале 80-х мы разместили мотострелковую дивизию в Анадыре и Тикси, на Чукотке. Американцы испугались и разместили свою дивизию на Аляске в ответ, но потом поняли, что для них это слишком дорогое удовольствие. Через два года они технику оставили, а дивизию убрали, а вот мы свою оставили. Служба там выглядит так: два месяца в году идет подготовка к зиме и десять месяцев – зимовка. "Y": Что вы можете сказать о ситуации в оборонно-промышленном комплексе в целом? – Заказчик (военные) не заказывает технику завтрашнего дня потому, что на предприятиях нет технологической базы, которая бы обеспечивала ее выпуск. То есть предприятия сами не разрабатывают новинки. В прошлом году бюрократические заморочки привели к тому, что научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы в области разработки новых технологий и материалов, новых машин начали финансироваться только в декабре! Минпромторг, МЭРТ должны были выделять деньги предприятиям, но не была согласована тематика работ. Причем разработку направлений деятельности поручали самим предприятиям. В сентябре прошлого года Сергей Иванов хорошо выступил по поводу Федеральной космической программы. Но и там ситуация такова, что предприятия варятся в собственном соку, самолично ставя и выполняя свои же задачи. Но никто не смотрит вперед. В 2008 году финансирование технического перевооружения началось только под конец года. Плюс ко всему, законодательная база несовершенна. В бюджетном кодексе сказано, что федеральное государственное унитарное предприятие не имеет права получать бюджетные деньги, а АО могут только в обмен на допэмиссию собственных акций. Если есть доля государственных бумаг, то как-то вопрос решить еще можно. Но если у предприятия нет акций в собственности государства, как быть? Какой акционер пойдет на снижение капитализации своего производства? "Y": К чему могут привести эти проблемы? – В итоге будем воевать как в Осетии, когда ранили командарма, который управлял войсками по сотовому телефону. Вот и все. Сейчас достроим те корабли, которые стоят на стапелях еще с советских времен, чуть закроемся зонтиком ПРО. Худо-бедно "Булава" все-таки полетела. По крайней мере, это обезопасит нас в ближайшей перспективе от возможной угрозы серьезного конфликта. Но остаются мелкие конфликты. А перевооружить Сухопутные войска темпами по 30 танков в год мы сможем только к 2020 году. "Y": Почему новое оружие в России разрабатывается так долго? – Циклы разработки новых образцов вооружения и боевой техники всегда достаточно длинные. Нет криминала в том, что используется еще советский багаж. Плохо, что мы практически живем старым заделом. Он скоро кончится, и мы окажемся в печальной ситуации. Повторюсь, проблема в заказчике. Генштаб занимается вопросами глобального строительства и военных угроз, не спускаясь до солдата, но у Генштаба деньги. А Сухопутные войска средств не имеют. Все заказывает Генштаб. В итоге согласованность отсутствует. "Y": Военная реформа поможет изменить дисбаланс? – Развею иллюзии: военной реформы нет. Переход на бригадную систему означает существование чуть увеличенного полка. У американцев войска строятся по такому принципу: в дивизии по десять батальонов и дивизионный комплект – инженерные подразделения, армейская авиация, артиллерия, ПВО, РЭБ, подразделения боевого и тылового обеспечения. У нас же структура полка мертва – три батальона, плюс один танковый, дивизион, инженерно-понтонная рота с комплектом понтонно-мостового парка. Где бы этот полк ни стоял – в Каракумах, на Крайнем Севере, понтонно-мостовой парк у него имеется. У командира статичная структура. Ничего не изменится и с созданием бригад – к полку приставят только несколько батальонов, а из ремонтной роты сделают ремонтный батальон. Командир американской дивизии, определяя направление главного удара, может формировать бригады из десяти батальонов по своему усмотрению, для чего у него готовы три штаба бригад. Одну бригаду может сформировать двухбатальонного состава, а две других – по четыре батальона в каждой. Артиллерию дивизии и армейскую авиацию он тоже будет раздавать соответствующим образом. Это мобильная структура, в отличие от нашей. "Y": Как наша система полков и дивизий выглядит на практике? – При советской власти основной тактической единицей был батальон, который действовал самостоятельно, располагая минимальными подразделениями обеспечения. Батальон получал средства усиления от командира полка, но они у него тоже были ограничены. У дивизии, как оперативно-тактической единицы, возможностей больше, но тоже жесткая структура. По задачам Второй мировой войны советская дивизия была непобедима. В Афганистан мотострелковые дивизии вводили с понтонно-мостовыми парками в каждом полку и в инженерно-понтонном батальоне. Везли понтоны, мостоукладчики. Когда афганцы перестали на танки с шашками бросаться и применили гранатометы, единственным средством, которое выдерживало прямое попадание гранатомета, был мостоукладчик. Он опускал мост и делал проломы в дувалах, а сзади бежала отчаянная пехота. Афганцы были в шоке, увидев эту "шайтан-машину". "Y": Почему сокращают кадрированные части и соединения, руша всю систему подготовки резерва? – Давайте определимся, какие угрозы перед нами стоят. Если в будущем имеет место всеобщая безъядерная война, наподобие Второй мировой, тогда мобилизационные ресурсы нужны. Для этого и заложены техника, боеприпасы, имущество. По нормативным документам мы выкатываем дивизию в течение месяца, и она идет воевать. Но еще опыт Второй мировой войны показал, что такие соединения и части были пушечным мясом. Как заявил один выдающийся советский военачальник, с помощью одной винтовки, одного миномета и пулемета "Максим" он за неделю научил дивизию воевать, после чего ее бросили зимой 41-го под Москву. Она легла там ровными рядами. Готовясь к нападению на Францию, Гитлер произнес: "Один немец должен стоить трех французов". Имелось в виду, что население Франции вместе с колониями превышало население Германии больше чем в два раза. Поэтому у немцев постоянно шло интенсивное обучение солдат. Только с 1944 г. мы заставили их бросать в бой необученный личный состав. Когда Манштейн воевал в Крыму, один из немецких пехотных полков понес серьезные потери из-за необученности личного состава. Тогда полк вывели в тыл и начали учить воевать заново! Наши мобилизационные ресурсы до сих пор существуют по советским меркам. Мы считаем, что все – сознательные коммунисты и комсомольцы. Но я сам развертывал полк и скажу, что за месяц воевать не научишься. "Y": Словом, изменения в подготовке резерва назрели? – Сначала нужно решить, а нужен ли этот резерв. "Y": Насчет возможных сценариев военных действий. Один из сценариев Пентагона – нанесение удара по ядерным объектам России неядерными средствами. – Во-первых, неядерные средства не обладают достаточной дальностью и точностью. Крылатых ракет много, но их нужно еще доставить. Противник должен поднять авиацию и корабли. Глубина нашей территории достаточно большая. Мы еще способны зафиксировать массовый взлет авиации противника и сбить большую часть ракет, если не удастся сбить носители еще раньше. Наши самолеты МиГ-25 предназначались для вылета навстречу американским самолетам с крылатыми ракетами на борту и их поражения. Наши средства ПВО, к сожалению, перешли к дежурству, закрывая конкретные объекты, отказавшись от контроля направлений. Самое короткое расстояние подлета ракет к нам из США – через Северный полюс. Раньше средства ПВО располагались на Новой Земле, но были убраны. Можно вспомнить, как однажды самолет с Ельциным на борту 40 минут летел невидимым для РЛС и без сопровождения, потому что из-за безденежья мы перешли от зональной к объектовой системе ПВО. Я убежден, что всеобщей великой войны уже не будет. Возможны локальнее конфликты, наподобие осетинского, где на первый план выходят не пехота и танки, а спецподразделения. Но со спецназом нужно быть очень осторожным, ведь его учат не бою, а решению специфических задач – нанесению ударов по коммуникациям. Спецназ выбрасывают без билета в обратную сторону, он подрывает мосты и нефтепроводы и сам выбирается из пекла. "Y": В чем смысл ликвидации института прапорщиков и мичманов? – Прапорщики должны были стать прослойкой между солдатами и офицерами, но расселись по складам. Проблема в несовершенстве структуры денежного вознаграждения. Гражданский специалист в воинской части получал маленькие деньги. На ряд должностей можно было бы набирать гражданских специалистов, но туда никто не шел. Тогда поставили прапорщиков, но на максимально высокий разряд, чтобы материально ответственный человек чувствовал ответственность. В итоге прапорщики уходили со старшин рот на склады, так и не став прослойкой между офицерами и солдатами. "Y": Ваша оценка деятельности министра обороны. – Если брать в общем, то у меня сложилось впечатление, что и Иванов, и Сердюков не вникают в процессы, которыми занимаются. Иванова подставили с системой ГЛОНАСС, когда он в прошлом году пообещал Путину ее развернуть. Уже потом Иванову объяснили, сколько нужно для этого денег. А Путин был очень разгневан. Еще были неудавшиеся пуски "Булавы", которые превратили в "учебно-показательные стрельбы без вылета ракеты". "Y": Вы бы поддержали инициативу ряда военных об отставке Сердюкова? – Баловство это. Нельзя проводить реформу армии силами армии, точно так же, как силами ГАИ нельзя реформировать ГАИ и писать правила дорожного движения. В таких обращениях есть элементы саботажа. Генералам надоели министры, которые не понимают, что делают, и не хотят понять своих подчиненных. Это касается и Иванова, и Сердюкова. С другой стороны, у последних достаточно мощный административный ресурс, с помощью которого они могут заставить военных делать то, что они хотят. Но главная проблема не в этом. Мы до сих пор не знаем, с кем будем воевать, на чем строятся структура и задачи Вооруженных сил. В советское время один вновь назначенный начальник Генштаба решил проверить боевую готовность, объявив тревогу в Генштабе в 06:00. Несколько тысяч офицеров прибыли с тревожными чемоданами. Один полковник задержался, и начальник Генштаба решил показательно его высечь: "Товарищ полковник, у вас никакой боевой готовности. А если завтра война? Если завтра в поход?". На это полковник ответил, что если Генштаб о начале войны узнает по сигналу "тревога", то грош цена Генштабу. "Y": То есть идеальным вариантом был бы гражданский министр, понимающий военное дело и уважающий людей в погонах? – Видимо, так. Он понимал бы, куда должны поступать средства, выделенные Минобороны, а государство имело бы контроль над силовыми структурами. Генштаб разрабатывал конкретную доктрину, с кем мы будем воевать. Сухопутные войска при этом доводили бы эту доктрину до каждого конкретного солдата, военные осуществляли заказ, а министр обороны доносил до премьера потребности военного ведомства. Это европейская и американская система Минобороны, обладающая гибкостью, в отличие от нашей.
Знают ли они что такое ФИГВАМ
- liza
- Заслуженный участник
- Сообщения: 573
- Зарегистрирован: 09 фев 2008, 00:03
- Откуда: Нижегородская область
#1378
Quote (maku)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ну вот, офицерам не дают жилье, когда им положено, а потом признают дезертирами... Чего ждать от сокращения? Квартир или обвинительных приговоров?
продолжении темы
ОБРАЩЕНИЕ К ВЛАСТИ офицеров-"дезертиров"
http://slevodavatel.livejournal.com/ Большинство из обвиняемых офицеров служили в специальных подразделениях, принимали участие в боевых действиях в Афганистане, Таджикистане и в Чеченской Республике, отмечены государственными наградами и поощрениями от лица высших должностных лиц СССР и Российской Федерации. Среди них есть и офицеры, перенесшие ранения и контузии, награжденные орденами и медалями. Как рассказал один из обвиняемых, бывший старший следователь военной прокуратуры органов и войск ФПС РФ Александр Попков, все офицеры не были уволены по одной-единственной причине: им не предоставили жилья, обещанного в трехмесячный срок в соответствии с контрактом и Федеральным Законом "О статусе военнослужащих".
http://www.newsru.com/russia/11dec2008/skandal.html Сейчас, когда идет реформа армии и многих сокращают, нельзя сделать дело офицеров прецедентом. Иначе так начнут поступать по всей России. Неужели власти думают, что люди, защищавшие страну с оружием в руках, не смогут постоять за себя? По-моему, их обращение к юристам и журналистам разозлило командование, и этими уголовными делами они хотят их наказать», – считает Сердюкова. Следственное управление и военная прокуратура Северо-Кавказского военного округа в четверг от комментариев отказались.
http://www.gazeta.ru/social/2008/12/11/2909245.shtml
продолжении темы
ОБРАЩЕНИЕ К ВЛАСТИ офицеров-"дезертиров"
http://slevodavatel.livejournal.com/ Большинство из обвиняемых офицеров служили в специальных подразделениях, принимали участие в боевых действиях в Афганистане, Таджикистане и в Чеченской Республике, отмечены государственными наградами и поощрениями от лица высших должностных лиц СССР и Российской Федерации. Среди них есть и офицеры, перенесшие ранения и контузии, награжденные орденами и медалями. Как рассказал один из обвиняемых, бывший старший следователь военной прокуратуры органов и войск ФПС РФ Александр Попков, все офицеры не были уволены по одной-единственной причине: им не предоставили жилья, обещанного в трехмесячный срок в соответствии с контрактом и Федеральным Законом "О статусе военнослужащих".
http://www.newsru.com/russia/11dec2008/skandal.html Сейчас, когда идет реформа армии и многих сокращают, нельзя сделать дело офицеров прецедентом. Иначе так начнут поступать по всей России. Неужели власти думают, что люди, защищавшие страну с оружием в руках, не смогут постоять за себя? По-моему, их обращение к юристам и журналистам разозлило командование, и этими уголовными делами они хотят их наказать», – считает Сердюкова. Следственное управление и военная прокуратура Северо-Кавказского военного округа в четверг от комментариев отказались.
http://www.gazeta.ru/social/2008/12/11/2909245.shtml
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши !
#1379
Это прецидент, отрабатывают механизм избавления от офицеров находящихся в распоряжении,у нас я слышал тоже пытаются от них избавлятся,видимо понимают какой будет наплыв сейчас.
El Pueblo Unido Jamás Será Vencido (Пока мы едины - мы непобедимы)
#1380
Quote (barakyda)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это прецидент, отрабатывают механизм избавления от офицеров находящихся в распоряжении,у нас я слышал тоже пытаются от них избавлятся,видимо понимают какой будет наплыв сейчас.
если мы не поддержим этих ребят - завтра, вернее уже сегодня вечером придет и наш черед.
государство в ходе проводимых реформ последовательно открещевается от взятых на себя обязательств. всё происходящеие подводит народ к одной обязанности - плати налоги и иди и подохни. а власть - что хочу то и верчу.
к сожелению страх перед лагерями слишком силен. а светлого будущего не будет!
и мы опять молчим!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
если мы не поддержим этих ребят - завтра, вернее уже сегодня вечером придет и наш черед.
государство в ходе проводимых реформ последовательно открещевается от взятых на себя обязательств. всё происходящеие подводит народ к одной обязанности - плати налоги и иди и подохни. а власть - что хочу то и верчу.
к сожелению страх перед лагерями слишком силен. а светлого будущего не будет!
и мы опять молчим!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вернуться в «Проекты новых законов»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей