Согласно Постановлению Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713 Вы можете сняться с регистрационного учета в случае изменения места жительства - на основании заявления гражданина о регистрации по новому месту жительства. Такой случай можно рассматривать как Ваше законное ПРАВО. Заключение ДСН по новому месту жительства, в соответствии со ст. 8 ГК РФ, является основаниям возникновения гражданского права - сняться с регистрационного учета после регистрации по новому месту жительства. Ст. 9 ГК РФ говорит о том, что граждане по своему усмотрению осуществляют принадлежащие им гражданские права. В случаях, когда закон ставит защиту гражданских прав в зависимость от того, осуществлялись ли эти права разумно и добросовестно, разумность действий и добросовестность участников гражданских правоотношений предполагаются (ст. 10 Пределы осуществления гражданских прав).что говорит по этому поводу законодательство о регистрации
Обсуждаем жилищную проблему
- Дмитрий Викторович
- Тех.Админ
- Сообщения: 3315
- Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32
Re: Re:
#5491Добавлю к вышесказанному по поводу того,
#5492
Ни в коем случае не снимайтесь с постоянного регистрационного учета без 100% гарантий (хотя, кто нам их может дать?) Учитесь на нашем горьком опыте: мы только что с огромным трудом и материальными затратами выбрались из этой ямы. История такая: муж уволился по предельному с выслугой 27 лет в 2009 г. с оставлением в списках очередников, в 2010 г. ЖК части еще по пр.80 распределила мужу и членам нашей семьи (всего 4 чел.) 3-комн. квартиру в Новоподрезково (стояли на Москву). Мы согласились, собрали все доки (в т.ч и справку Ф-1). В процессе всей семьей снялись с рег. учета по месту проживания (1-комнатная квартира по ордеру в ЗВГ), как того требовал пр.80. Сотрудники паспортного стола всячески сопротивлялись выписке в никуда, но мы настаивали на своем праве выписаться добровольно по собственному заявлени. В итоге мы добились своего - вся семья была снята с регистрации, спр. Ф-1 получена. Доки ушли на проверку в ГлавКЭО. Через пару недель с нас потребовали нотариально заверенные копии паспортов всех сленов семьи с отметкой о снятии с рег.учета. Как только мы их предоставили, через 3 дня нам дали отказ в распеделенной квартире по формальной причине: якобы один из нас ухудшил жилищные условия, не портебовав при разводе раздела имущества. Мы сразу в суд опротестовывать действия ГлавКЭО, пока судились нам позвонил военнослужащий с вопросом: Когда мы сможем освободить квартиру? Представился он как вновь прописанный в нашу квартиру очередник. Мы были в шоке. Параллельно нам предложили 2-комн.квартиру в Островцах МО, но мы отказались. Потребовали прописать нас обратно, т.к. нам не было предоставлено другое жилое помещение в соответствии с законодательствм, нас не могут выселить без решения суда. Ситуация усугублялась тем, что за время этой эпопеи ЗВГ был преобразован в ЗАТО и весь жил.фонд передан администрации, которая не видела оснований прописывать нас обратно. Получив письменный отказ администрации, мы подали в суд, основными нашими аргументами было то, что ДСН по прежнему месту жительства с нами не расторгался, мы не подписывали акт приема-передачи нашей 1-комн.квартиры и не выезжали из нее, оплачивали все это время коммуналку и проч.и не теряли право проживания там. Суд удовлетворил наше требование и обязал администрацию прописать нас по прежнему адресу. Вот так мы бомжевали всей семьей 1,5 года без регистрации со всеми вытекающими последствиями. В этом вопросе нас (в/с) загнали в угол, но выход надо искать. Не повторяйте нашу ошибку: это было заранее сплонированное кодалово, чтобы заселить те никому не нужные квартиры, которые понастроили для военных в чистых полях.
#5493
Набросал черновик заявления в ВС РФ. Какой адрес у МО РФ??
В Верховный Суд Российской Федерации
Заявитель: Акакий Акакиевич
Адрес: Верхнепупенск
Ответчик: Министр обороны Российской Федерации
Адрес: ???????????????????????
ЗАЯВЛЕНИЕ
Министр обороны Российской Федерации издал Приказ № 1280 от 30 сентября 2010 года «О предоставлении военнослужащим Вооружённых Сил Российской Федерации жилых помещений по договору социального найма и служебных жилых помещений», опубликованный в Российской газете Федеральный выпуск № 5325 от 29 октября 2010 г. Данный приказ МО РФ содержит в Приложении № 1 « Инструкцию о предоставлении военнослужащим – гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в Вооружённых Силах Российской Федерации, жилых помещений по договору социального найма».
Пункт 18 вышеуказанной Инструкции из Приказа Министра обороны № 1280 от 30 сентября 2010 года противоречит ч.1 ст.40 Конституции РФ, п.3 ст.104 ЖК РФ, п.1 ст.15 ФЗ-76 «О статусе военнослужащих», а так же противоречит п.п.4,5 Постановления Правительства РФ от 04.05.1999 N 487 "ОБ УСЛОВИЯХ И ПОРЯДКЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ЖИЛИЩНОГО ДОГОВОРА МЕЖДУ ВОЕННОСЛУЖАЩИМИ И МИНИСТЕРСТВОМ ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИЛИ ИНЫМ ФЕДЕРАЛЬНЫМ ОРГАНОМ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ, В КОТОРОМ ЗАКОНОМ ПРЕДУСМОТРЕНА ВОЕННАЯ СЛУЖБА" и противоречит подпункту 6 пункта 4 типового ЖИЛИЩНОГО ДОГОВОРА утверждённого Постановленем Правительства РФ от 04.05.1999 N 487 "ОБ УСЛОВИЯХ И ПОРЯДКЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ЖИЛИЩНОГО ДОГОВОРА МЕЖДУ ВОЕННОСЛУЖАЩИМИ И МИНИСТЕРСТВОМ ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИЛИ ИНЫМ ФЕДЕРАЛЬНЫМ ОРГАНОМ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ, В КОТОРОМ ЗАКОНОМ ПРЕДУСМОТРЕНА ВОЕННАЯ СЛУЖБА".
Противоречие заключается в том, что согласно п.18 Приложения №1 Приказа №1280 с военнослужащими не может быть заключён договор социального найма предоставленного жилого помещения до сдачи жилого помещения (в т.ч. и служебного), т.е. военнослужащий должен сдать служебную квартиру , выехать на улицу, поехать заключать договор социального найма на квартиру , которая может находится за тысячи километром от места службы военнослужащего. И переехать с семьёй в новую квартиру военнослужащий сможет только после увольнения из ВС РФ, т.к. ежедневно ездить на службу и обратно за несколько тысяч километров не возможно. В то время как согласно п.3 ст.104 ЖК РФ договор найма служебного жилого помещения заключается на период прохождения службы, а основанием к прекращению договора найма служебного жилого помещения является увольнение со службы. Пункт18 Приложения №1 Приказа №1280 противоречит подпункту 6 пункта 4 типового ЖИЛИЩНОГО ДОГОВОРА утверждённого Постановленем Правительства РФ от 04.05.1999 N 487 "ОБ УСЛОВИЯХ И ПОРЯДКЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ЖИЛИЩНОГО ДОГОВОРА МЕЖДУ ВОЕННОСЛУЖАЩИМИ И МИНИСТЕРСТВОМ ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИЛИ ИНЫМ ФЕДЕРАЛЬНЫМ ОРГАНОМ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ, В КОТОРОМ ЗАКОНОМ ПРЕДУСМОТРЕНА ВОЕННАЯ СЛУЖБА" т.к. согласно жилищного договора военнослужащий должен освободить и сдать в 3-месячный срок служебное жилое и подсобные помещения, санитарно - техническое и иное оборудование в надлежащем состоянии по акту при истечении срока действия договора. Согласно ч.1 ст.40 Конституции РФ каждый имеет имеет право на жилище, а пункт18 Приложения №1 Приказа №1280 оставляет семью военнослужащего без жилья на неопределённое время.
На основании изложенного и, руководствуясь ст. ст. 251- 253 ГПКРФ,
прошу:
признать пункт 18 Приложения №1 Приказа №1280 от 30 сентября 2010 года «О предоставлении военнослужащим Вооружённых Сил Российской Федерации жилых помещений по договору социального найма и служебных жилых помещений», опубликованный в Российской газете Федеральный выпуск № 5325 от 29 октября 2010 г.недействующим в той части, когда с военнослужащими не может быть заключён договор социального найма предоставленного жилого помещения до сдачи служебного жилого помещения.
Приложение:
1.Квианция об оплате государственной пошлины.
2.Копия заявления.
3.Копия части Приказа № 1280 от 30 сентября 2010 года «О предоставлении военнослужащим Вооружённых Сил Российской Федерации жилых помещений по договору социального найма и служебных жилых помещений», опубликованный в Российской газете Федеральный выпуск № 5325 от 29 октября 2010 г.
В Верховный Суд Российской Федерации
Заявитель: Акакий Акакиевич
Адрес: Верхнепупенск
Ответчик: Министр обороны Российской Федерации
Адрес: ???????????????????????
ЗАЯВЛЕНИЕ
Министр обороны Российской Федерации издал Приказ № 1280 от 30 сентября 2010 года «О предоставлении военнослужащим Вооружённых Сил Российской Федерации жилых помещений по договору социального найма и служебных жилых помещений», опубликованный в Российской газете Федеральный выпуск № 5325 от 29 октября 2010 г. Данный приказ МО РФ содержит в Приложении № 1 « Инструкцию о предоставлении военнослужащим – гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в Вооружённых Силах Российской Федерации, жилых помещений по договору социального найма».
Пункт 18 вышеуказанной Инструкции из Приказа Министра обороны № 1280 от 30 сентября 2010 года противоречит ч.1 ст.40 Конституции РФ, п.3 ст.104 ЖК РФ, п.1 ст.15 ФЗ-76 «О статусе военнослужащих», а так же противоречит п.п.4,5 Постановления Правительства РФ от 04.05.1999 N 487 "ОБ УСЛОВИЯХ И ПОРЯДКЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ЖИЛИЩНОГО ДОГОВОРА МЕЖДУ ВОЕННОСЛУЖАЩИМИ И МИНИСТЕРСТВОМ ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИЛИ ИНЫМ ФЕДЕРАЛЬНЫМ ОРГАНОМ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ, В КОТОРОМ ЗАКОНОМ ПРЕДУСМОТРЕНА ВОЕННАЯ СЛУЖБА" и противоречит подпункту 6 пункта 4 типового ЖИЛИЩНОГО ДОГОВОРА утверждённого Постановленем Правительства РФ от 04.05.1999 N 487 "ОБ УСЛОВИЯХ И ПОРЯДКЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ЖИЛИЩНОГО ДОГОВОРА МЕЖДУ ВОЕННОСЛУЖАЩИМИ И МИНИСТЕРСТВОМ ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИЛИ ИНЫМ ФЕДЕРАЛЬНЫМ ОРГАНОМ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ, В КОТОРОМ ЗАКОНОМ ПРЕДУСМОТРЕНА ВОЕННАЯ СЛУЖБА".
Противоречие заключается в том, что согласно п.18 Приложения №1 Приказа №1280 с военнослужащими не может быть заключён договор социального найма предоставленного жилого помещения до сдачи жилого помещения (в т.ч. и служебного), т.е. военнослужащий должен сдать служебную квартиру , выехать на улицу, поехать заключать договор социального найма на квартиру , которая может находится за тысячи километром от места службы военнослужащего. И переехать с семьёй в новую квартиру военнослужащий сможет только после увольнения из ВС РФ, т.к. ежедневно ездить на службу и обратно за несколько тысяч километров не возможно. В то время как согласно п.3 ст.104 ЖК РФ договор найма служебного жилого помещения заключается на период прохождения службы, а основанием к прекращению договора найма служебного жилого помещения является увольнение со службы. Пункт18 Приложения №1 Приказа №1280 противоречит подпункту 6 пункта 4 типового ЖИЛИЩНОГО ДОГОВОРА утверждённого Постановленем Правительства РФ от 04.05.1999 N 487 "ОБ УСЛОВИЯХ И ПОРЯДКЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ЖИЛИЩНОГО ДОГОВОРА МЕЖДУ ВОЕННОСЛУЖАЩИМИ И МИНИСТЕРСТВОМ ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИЛИ ИНЫМ ФЕДЕРАЛЬНЫМ ОРГАНОМ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ, В КОТОРОМ ЗАКОНОМ ПРЕДУСМОТРЕНА ВОЕННАЯ СЛУЖБА" т.к. согласно жилищного договора военнослужащий должен освободить и сдать в 3-месячный срок служебное жилое и подсобные помещения, санитарно - техническое и иное оборудование в надлежащем состоянии по акту при истечении срока действия договора. Согласно ч.1 ст.40 Конституции РФ каждый имеет имеет право на жилище, а пункт18 Приложения №1 Приказа №1280 оставляет семью военнослужащего без жилья на неопределённое время.
На основании изложенного и, руководствуясь ст. ст. 251- 253 ГПКРФ,
прошу:
признать пункт 18 Приложения №1 Приказа №1280 от 30 сентября 2010 года «О предоставлении военнослужащим Вооружённых Сил Российской Федерации жилых помещений по договору социального найма и служебных жилых помещений», опубликованный в Российской газете Федеральный выпуск № 5325 от 29 октября 2010 г.недействующим в той части, когда с военнослужащими не может быть заключён договор социального найма предоставленного жилого помещения до сдачи служебного жилого помещения.
Приложение:
1.Квианция об оплате государственной пошлины.
2.Копия заявления.
3.Копия части Приказа № 1280 от 30 сентября 2010 года «О предоставлении военнослужащим Вооружённых Сил Российской Федерации жилых помещений по договору социального найма и служебных жилых помещений», опубликованный в Российской газете Федеральный выпуск № 5325 от 29 октября 2010 г.
- MilitaryFox
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1325
- Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 12:40
#5494
Вот, именно об этом я и рассуждал.Не повторяйте нашу ошибку: это было заранее сплонированное кодалово, чтобы заселить те никому не нужные квартиры, которые понастроили для военных в чистых полях.
Я не люблю себя, когда я трушу. Обидно мне, когда невинных бьют. Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более, когда в неё плюют! (В.С.Высоцкий)
#5495
Пока пп. 17 и 18 в силе, у них развязаны руки и они будут ими пользоваться, чтобы делать с нами все, что захотят.
- Дмитрий Викторович
- Тех.Админ
- Сообщения: 3315
- Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32
Re:
#5496119160, Москва, ул. Знаменка, д.19 думаю вполне подойдет.Какой адрес у МО РФ??
Не принципиально, но предложу в редакции "... издал Приказ № 1280 от 30 сентября 2010 года «О предоставлении военнослужащим Вооружённых Сил Российской Федерации жилых помещений по договору социального найма и служебных жилых помещений», опубликованный в Российской газете Федеральный выпуск № 5325 от 29 октября 2010 г., которым утвердил Инструкцию о предоставлении военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации, жилых помещений по договору социального найма (приложение N 1 к Приказу)"Данный приказ МО РФ содержит в Приложении № 1 « Инструкцию о предоставлении военнослужащим – гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в Вооружённых Силах Российской Федерации, жилых помещений по договору социального найма».
Думаю, п. 17 тоже надо бы зацепить в части ".. обязаны направить в структурное подразделение уполномоченного органа по месту нахождения освобождаемого жилого помещения документы, подтверждающие освобождение этого помещения.."Пункт 18 вышеуказанной Инструкции
"(в т.ч. и служебного)" убрать, т.к. признаются нуждающимися и те, у кого есть ЖП по ДСН, в т.ч. и муниципальные. Думаю, не стоит конкретизировать.Противоречие заключается в том, что согласно п.18 Приложения №1 Приказа №1280 с военнослужащими не может быть заключён договор социального найма предоставленного жилого помещения до сдачи жилого помещения (в т.ч. и служебного),
Предлагаю редакцию: «... обязан фактически освободить жилое помещение, при этом сняться с регистрационного учета, не имея законных оснований для постановки на учет по новому месту жительства, что является нарушением законодательства о регистрации граждан. По сути требования п.п. 17, 18 Приказа являются требованиями принудительного выселения, что противоречит ч.1 ст.40 Конституции РФ, устанавливающей право на жилище и ограничивающей произвольного его лишения, и ч.4 ст.3 Жилищного кодекса, в соответствии с которым никто не может быть выселен из жилища или ограничен в праве пользования жилищем, в том числе в праве получения коммунальных услуг .военнослужащий должен сдать служебную квартиру , выехать на улицу, поехать заключать договор социального найма на квартиру , которая может находится за тысячи километром от места службы военнослужащего. И переехать с семьёй в новую квартиру военнослужащий сможет только после увольнения из ВС РФ, т.к. ежедневно ездить на службу и обратно за несколько тысяч километров не возможно...
Требования п.п. 17, 18 Приказа вводит ряд существенных социальных ограничений, которые заключаются в том, что военнослужащий обязан фактически стать гражданином без определенного места жительства, лишается права пользования жилищем, практически вынужден проживать с семьёй на улице в течение неопределенного срока, при этом возникает полное отсутствие обеспечения сохранности личного имущества, находившегося в занимаемом жилом помещении...»
Это всё предлагается убрать, чтобы не зацикливаться только лишь на служебном жилье. И далее по тексту слово «служебное».В то время как согласно п.3 ст.104 ЖК РФ договор найма служебного жилого помещения .... при истечении срока действия договора.
В приказе слово "служебного" нет.признать пункт 18 ... недействующим в той части, когда с военнослужащими не может быть заключён договор социального найма предоставленного жилого помещения до сдачи служебного жилого помещения.
#5497
Смысл. Это в случае освобождения жилья обязаны....А если признают незаконным требовать освобождения жилья до ДСН, то и п.17 роли не играет. Сдавать жильё всё равно потом придётся, вот и обязаны направить в структурное подразделение уполномоченного органа по месту нахождения освобождаемого жилого помещения документы, подтверждающие освобождение этого помещения.Думаю, п. 17 тоже надо бы зацепить в части ".. обязаны направить в структурное подразделение уполномоченного органа по месту нахождения освобождаемого жилого помещения документы, подтверждающие освобождение этого помещения.."
Отбить необходимость сдачи именно служебки до ДСН в суде будет проще, со сдечей жилья по ДСН ВС РФ может и не вывезтиЭто всё предлагается убрать, чтобы не зацикливаться только лишь на служебном жилье. И далее по тексту слово «служебное».
- Дмитрий Викторович
- Тех.Админ
- Сообщения: 3315
- Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32
Re:
#5498В таком случае ВС РФ может вообщеОтбить необходимость сдачи именно служебки до ДСН в суде будет проще, со сдечей жилья по ДСН ВС РФ может и не вывезти
и отказать по формальному признаку, потому чтоне вывезти
В приказе слово "служебного" нет.
", о чем военнослужащим структурным подразделением уполномоченного органа выдается (направляется) справка по рекомендуемому образцу согласно приложению N 10 к настоящей Инструкции. (в ред. Приказа Министра обороны РФ от 15.04.2011 N 509)". Так если мы ратуем за то, чтобы сдавать жилое помещение ПОСЛЕ заключения ДСН, а справка то нужна в какой момент?! Потому всё-таки стоит подумать об одновременном обжаловании п.17.Сдавать жильё всё равно потом придётся, вот и обязаны направить в структурное подразделение уполномоченного органа по месту нахождения освобождаемого жилого помещения документы, подтверждающие освобождение этого помещения
Re:
#5500Что еще за идиотский повод при отказе придумали. Совесть товарищи руководители поимейте. Может человек ради того чтобы уйти из кабалы был готов налюбые условия развода?отказ в распеделенной квартире по формальной причине: якобы один из нас ухудшил жилищные условия, не портебовав при разводе раздела имущества.
#5501
Справка выдаются после сдачи служебки, которую сдал после ДСН. Получается она тогда особо и не нужна, но пусть будетТак если мы ратуем за то, чтобы сдавать жилое помещение ПОСЛЕ заключения ДСН, а справка то нужна в какой момент?!
#5502
Согласен. В просительной части слово "служебного" надо убрать.В приказе слово "служебного" нет.
#5503
А что так скромно -даже предложение доконца не процитировали:Согласно Постановлению Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713 Вы можете сняться с регистрационного учета в случае изменения места жительства - на основании заявления гражданина о регистрации по новому месту жительства.
Тогда я могу сказать что "Согласно Постановлению Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713 Вы можете сняться с регистрационного учета"31. Снятие гражданина с регистрационного учета по месту жительства производится органами регистрационного учета в случае:
а) изменения места жительства - на основании заявления гражданина о регистрации по новому месту жительства или заявления о снятии его с регистрационного учета по месту жительства.
К сожалению я не юрист
Против кого голосовать понятно - подскажите, за кого? Похоже там все в одной лодке (и причем не в нашей)
Против кого голосовать понятно - подскажите, за кого? Похоже там все в одной лодке (и причем не в нашей)
- Дмитрий Викторович
- Тех.Админ
- Сообщения: 3315
- Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32
Re:
#5504Исключительно с целью не перегружать сообщение.А что так скромно -даже предложение доконца не процитировалиСогласно Постановлению Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713 Вы можете сняться с регистрационного учета в случае изменения места жительства - на основании заявления гражданина о регистрации по новому месту жительства.
Утверждение Ваше верное. Могу. Однако, в середине пункта "а)" стоит слово "или", т.е. имею право (заявление то моё) воспользоваться одним из вариантов реазизации моего ПРАВА из двух установленных порядков. Именно об этом праве и шла речь дальше.Тогда я могу сказать что "Согласно Постановлению Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713 Вы можете сняться с регистрационного учета"
- Pravoe
- Заслуженный участник
- Сообщения: 833
- Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:22
- Откуда: Московская, Подольск (мкр.Кузнечики)
#5505
На Демократоре появилось Открытое письмо которое мы обсуждали на форуме.
Давайте голосовать. Если ни чего не делать, то ни чего и не получится!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.democrator.ru/problem/5173
Давайте голосовать. Если ни чего не делать, то ни чего и не получится!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.democrator.ru/problem/5173
Правильно поставленная проблема — уже наполовину решена.
(Чарльз Кеттеринг)
(Чарльз Кеттеринг)
- Pravoe
- Заслуженный участник
- Сообщения: 833
- Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:22
- Откуда: Московская, Подольск (мкр.Кузнечики)
#5506
На Демократоре появилось новое Открытое письмо которое мы обсуждали на форуме. Касающееся очередности для получения жилья, пенсий и денежного довольствия.
Давайте голосовать. Если ни чего не делать, то ни чего и не получится!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.democrator.ru/problem/5173
Отставать свои права это нормально и правильно.
Давайте голосовать. Если ни чего не делать, то ни чего и не получится!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.democrator.ru/problem/5173
Отставать свои права это нормально и правильно.
Правильно поставленная проблема — уже наполовину решена.
(Чарльз Кеттеринг)
(Чарльз Кеттеринг)
#5507
Может я конечно и не умею читать законы, но в п.31 я не увидел ни слова о ваших правах.Именно об этом праве и шла речь дальше
Там перечислены случаи в которых гражданин снимается с регистрационного учета соответствующими органами. РУЖО, что мешает этим органам снимать граждан с учета? И там не говориться, что только гражданин может выбрать способ снятия. ( Если вас снимут с учета по пункту в) или е)
Вы тоже скажете, что нарушено ваше право сняться с учета при постановки на новый ).е) выселения из занимаемого жилого помещения или признания утратившим право пользования жилым помещением - на основании вступившего в законную силу решения суда;
К сожалению я не юрист
Против кого голосовать понятно - подскажите, за кого? Похоже там все в одной лодке (и причем не в нашей)
Против кого голосовать понятно - подскажите, за кого? Похоже там все в одной лодке (и причем не в нашей)
- MilitaryFox
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1325
- Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 12:40
#5508
Читать-то Вы умеете, но об осмыслении прочитанного стоит задуматься.Может я конечно и не умею читать законы, но в п.31 я не увидел ни слова о ваших правах.
Слово "заявление" подразумевает письменное волеизъявление гражданина, а следовательно выбор им способа снятия с регистрационного учета. Написание такого заявления - это его право. А сам процесс снятия - это обязанность органа, осуществляющего вышеуказанный учет. В системе правоотношений право одного субъекта является обязанностью другого субъекта этих правоотношений.31. Снятие гражданина с регистрационного учета по месту жительства производится органами регистрационного учета в случае:
а) изменения места жительства - на основании заявления гражданина о регистрации по новому месту жительства или заявления о снятии его с регистрационного учета по месту жительства.
"Это же элементарно, Ватсон!"
А про решение суда - это другая история. По решению суда Вас имеют право выселить, а Вы обязаны исполнить решение суда и освободить аппартаменты. В то же время реализация исполнения решения суда - это и обязанность соответствующих органов. Например, ССП.
Я не люблю себя, когда я трушу. Обидно мне, когда невинных бьют. Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более, когда в неё плюют! (В.С.Высоцкий)
#5509
Как я понимаю: Если Вы придете с заявление о снятии с учета по месту жительства, а орган вам откажет, ВОТ тогда будетнарушено ваше право выбора, определеного в п.31а, потому что этот орган обязан Вас снять и втом и втом случае. п.31 это предписание для органа учета и в этом пункте не рассматривается обстаятельства и условия при которых вы делаете свой выбор подачи заявления.А сам процесс снятия - это обязанность органа
И если говорить, о праве то в этом пункте ( ИМХО ) можно найти только ваше право по взаимодействию с органом регистрации, вытикающее из перечня случаев их ( этих органов ) обязанностей по снятию с учета.
К сожалению я не юрист
Против кого голосовать понятно - подскажите, за кого? Похоже там все в одной лодке (и причем не в нашей)
Против кого голосовать понятно - подскажите, за кого? Похоже там все в одной лодке (и причем не в нашей)
- MilitaryFox
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1325
- Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 12:40
Re:
#5510Ну, во-первых, орган не имеет права Вам отказать, т.к. снятие с учета или постановка на учет - его обязанность, а во-вторых, выбор способа постановки или снятия при подаче заявления - это ваше право!Как я понимаю: Если Вы придете с заявление о снятии с учета по месту жительства, а орган вам откажет, ВОТ тогда будетнарушено ваше право выбора, определеного в п.31а, потому что этот орган обязан Вас снять и втом и втом случае. п.31 это предписание для органа учета и в этом пункте не рассматривается обстаятельства и условия при которых вы делаете свой выбор подачи заявления.А сам процесс снятия - это обязанность органа
Я не люблю себя, когда я трушу. Обидно мне, когда невинных бьют. Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более, когда в неё плюют! (В.С.Высоцкий)
#5511
Если предложений больше нет, то завтра заплачу пошлину и отправлю заявление в Мудрейший Суд. Сам ехать на заседание не планирую, но если у кого есть желание и возможность довести до суда нашу позицию, то могу выдать доверенность.Набросал черновик заявления в ВС РФ.
#5512
Добрый день. Не подскажете кому и в какой части подчиняются оставшиеся КЭЧ? А так же на основании какого документы. Меня интересуют взаимоотношения КЭЧ и командира дивизии. За ранее благодарен.
#5513
Согласно ГПК надо указать место жительства ответчика, а не место его работы. Может отвечиком указать министерство?119160, Москва, ул. Знаменка, д.19 думаю вполне подойдет.
Добавлено спустя 18 минут 18 секунд:
Вот окончательный вариант.
В Верховный Суд Российской Федерации
Заявитель:
Адрес:
Ответчик: Министр обороны Российской Федерации
Адрес: 119160, Москва, ул. Знаменка, д.19
ЗАЯВЛЕНИЕ
Министр обороны Российской Федерации издал Приказ № 1280 от 30 сентября 2010 года «О предоставлении военнослужащим Вооружённых Сил Российской Федерации жилых помещений по договору социального найма и служебных жилых помещений», опубликованный в Российской газете Федеральный выпуск № 5325 от 29 октября 2010 г. Данный приказ Министра обороны РФ утвердил и содержит в Приложении № 1 « Инструкцию о предоставлении военнослужащим – гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в Вооружённых Силах Российской Федерации, жилых помещений по договору социального найма».
Пункт 18 вышеуказанной Инструкции из Приказа Министра обороны № 1280 от 30 сентября 2010 года противоречит ч.1 ст.40 Конституции РФ, п.3 ст.104 ЖК РФ, п.1 ст.15 ФЗ-76 «О статусе военнослужащих», а так же противоречит п.4 и п.5 Постановления Правительства РФ от 04.05.1999 N 487 "ОБ УСЛОВИЯХ И ПОРЯДКЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ЖИЛИЩНОГО ДОГОВОРА МЕЖДУ ВОЕННОСЛУЖАЩИМИ И МИНИСТЕРСТВОМ ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИЛИ ИНЫМ ФЕДЕРАЛЬНЫМ ОРГАНОМ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ, В КОТОРОМ ЗАКОНОМ ПРЕДУСМОТРЕНА ВОЕННАЯ СЛУЖБА" и противоречит подпункту 6 пункта 4 типового ЖИЛИЩНОГО ДОГОВОРА утверждённого Постановленем Правительства РФ от 04.05.1999 N 487 "ОБ УСЛОВИЯХ И ПОРЯДКЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ЖИЛИЩНОГО ДОГОВОРА МЕЖДУ ВОЕННОСЛУЖАЩИМИ И МИНИСТЕРСТВОМ ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИЛИ ИНЫМ ФЕДЕРАЛЬНЫМ ОРГАНОМ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ, В КОТОРОМ ЗАКОНОМ ПРЕДУСМОТРЕНА ВОЕННАЯ СЛУЖБА".
Противоречие заключается в том, что согласно п.18 Приложения №1 Приказа №1280 с военнослужащими не может быть заключён договор социального найма предоставленного жилого помещения до сдачи жилого помещения, указанного в п.17 этой же Инструкции ( согласно п.17 вышеуказанной инструкции это любые жилые помещения , за исключением находящихся в собственности военнослужащих). Т.е. военнослужащий должен сдать служебную квартиру , выехать на улицу, поехать заключать договор социального найма на квартиру , которая может находится за тысячи километром от места службы военнослужащего. И переехать с семьёй в новую квартиру военнослужащий сможет только после увольнения из ВС РФ, т.к. ежедневно ездить на службу и обратно за несколько тысяч километров не возможно. В то время как согласно п.3 ст.104 ЖК РФ договор найма служебного жилого помещения заключается на период прохождения службы, а основанием к прекращению договора найма служебного жилого помещения является увольнение со службы.
Пункт18 Приложения №1 Приказа №1280 противоречит подпункту 6 пункта 4 типового ЖИЛИЩНОГО ДОГОВОРА утверждённого Постановленем Правительства РФ от 04.05.1999 N 487 "ОБ УСЛОВИЯХ И ПОРЯДКЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ЖИЛИЩНОГО ДОГОВОРА МЕЖДУ ВОЕННОСЛУЖАЩИМИ И МИНИСТЕРСТВОМ ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИЛИ ИНЫМ ФЕДЕРАЛЬНЫМ ОРГАНОМ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ, В КОТОРОМ ЗАКОНОМ ПРЕДУСМОТРЕНА ВОЕННАЯ СЛУЖБА" т.к. согласно жилищного договора военнослужащий должен освободить и сдать в 3-месячный срок служебное жилое и подсобные помещения, санитарно - техническое и иное оборудование в надлежащем состоянии по акту при истечении срока действия договора. Согласно ч.1 ст.40 Конституции РФ каждый имеет право на жилище, а пункт18 Приложения №1 Приказа №1280 оставляет семью военнослужащего без жилья на неопределённое время.
На основании изложенного и, руководствуясь ст. ст. 251- 253 ГПКРФ,
прошу:
признать пункт 18 Приложения №1 Приказа №1280 от 30 сентября 2010 года «О предоставлении военнослужащим Вооружённых Сил Российской Федерации жилых помещений по договору социального найма и служебных жилых помещений», опубликованный в Российской газете Федеральный выпуск № 5325 от 29 октября 2010 г.недействующим в той части, когда с военнослужащими не может быть заключён договор социального найма предоставленного жилого помещения до сдачи жилого помещения.
Приложение:
1.Квианция об оплате государственной пошлины.
2.Копия заявления.
3.Копия части Приказа № 1280 от 30 сентября 2010 года «О предоставлении военнослужащим Вооружённых Сил Российской Федерации жилых помещений по договору социального найма и служебных жилых помещений», опубликованный в Российской газете Федеральный выпуск № 5325 от 29 октября 2010 г.
#5514
До 9.00 мск 18 августа собираю вопросы к Шевцовой!!! пишите в личку... Но учтите, вопросы должны быть соответствующие рангу (ЗМО)...
Кому я нужен, ищите amv2008 на форуме Кузнечиков г. Подольск... podolsk24.net
- Pravoe
- Заслуженный участник
- Сообщения: 833
- Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:22
- Откуда: Московская, Подольск (мкр.Кузнечики)
#5516
А если опираться на открытое письмо военнослужащих размещенное на "Демократоре" http://www.democrator.ru/problem/5173До 9.00 мск 18 августа собираю вопросы к Шевцовой!!! пишите в личку... Но учтите, вопросы должны быть соответствующие рангу (ЗМО)...
Там требования о создании очереди на жилье и другие вопросы. То что нужно!!! И массовость в наличии.
Народ активно голосует. Взять распечатку письма и готовы вопросы.
Правильно поставленная проблема — уже наполовину решена.
(Чарльз Кеттеринг)
(Чарльз Кеттеринг)
#5517
Всё там правильно написано, вот только:А если опираться на открытое письмо военнослужащих размещенное на "Демократоре" http://www.democrator.ru/problem/5173
Там требования о создании очереди на жилье и другие вопросы. То что нужно!!! И массовость в наличии.
5. Министерству обороны разработать порядок предоставления военнослужащим постоянного жилья сразу в собственность и принять соответствующий нормативный акт до конца 2012 года.
непонятно почему такой большой срок отмерили, или нужно какие то исследования проводить, или требуются огромные финансовые вложения.
#5518
желающие ее (Шевцову) увидеть лично, приезжайте завтра на Теплый Стан... часикам к 10 утра...То что нужно!!! И массовость в наличии.
Кому я нужен, ищите amv2008 на форуме Кузнечиков г. Подольск... podolsk24.net
- Pravoe
- Заслуженный участник
- Сообщения: 833
- Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:22
- Откуда: Московская, Подольск (мкр.Кузнечики)
#5519
В середине рабочей недели?. Тут скорее не от желания, а от отсутствия возможности. И если кто нибудь сможет поехать - это будет просто отлично. А так есть Демократор и есть уже 141 человек (за меньше чем с сутки проголосовали). А если поднять предыдущее открытое письмо (мартовское) то там более тысячи голосов!!!!!! Это не мало, с учетом того что военные были самым лояльным классом к власти.
Правильно поставленная проблема — уже наполовину решена.
(Чарльз Кеттеринг)
(Чарльз Кеттеринг)
Re:
#5520Правильно, я же писал: выпустить приказ о передаче ЖП не по ДСН, а сразу в собственность ДО КОНЦА 2011 г. (т.к. в уже закончится приватизация. А по вашему тексту они в лучшем случае что-нибудь родят и опубликуют в январе 2013 г. и кто успеет за 2 месяца что оформить??? А весь 2012 год все будут полчать по ДСН)Всё там правильно написано, вот только:А если опираться на открытое письмо военнослужащих размещенное на "Демократоре" http://www.democrator.ru/problem/5173
Там требования о создании очереди на жилье и другие вопросы. То что нужно!!! И массовость в наличии.
5. Министерству обороны разработать порядок предоставления военнослужащим постоянного жилья сразу в собственность и принять соответствующий нормативный акт до конца 2012 года.
непонятно почему такой большой срок отмерили, или нужно какие то исследования проводить, или требуются огромные финансовые вложения.
Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей