Обсуждаем жилищную проблему

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3315
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Re: Re:

#5491

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 16 авг 2011, 08:36

Добавлю к вышесказанному по поводу того,
что говорит по этому поводу законодательство о регистрации
Согласно Постановлению Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713 Вы можете сняться с регистрационного учета в случае изменения места жительства - на основании заявления гражданина о регистрации по новому месту жительства. Такой случай можно рассматривать как Ваше законное ПРАВО. Заключение ДСН по новому месту жительства, в соответствии со ст. 8 ГК РФ, является основаниям возникновения гражданского права - сняться с регистрационного учета после регистрации по новому месту жительства. Ст. 9 ГК РФ говорит о том, что граждане по своему усмотрению осуществляют принадлежащие им гражданские права. В случаях, когда закон ставит защиту гражданских прав в зависимость от того, осуществлялись ли эти права разумно и добросовестно, разумность действий и добросовестность участников гражданских правоотношений предполагаются (ст. 10 Пределы осуществления гражданских прав).

sslv
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 16 янв 2011, 22:34

#5492

Непрочитанное сообщение sslv » 16 авг 2011, 10:14

Ни в коем случае не снимайтесь с постоянного регистрационного учета без 100% гарантий (хотя, кто нам их может дать?) Учитесь на нашем горьком опыте: мы только что с огромным трудом и материальными затратами выбрались из этой ямы. История такая: муж уволился по предельному с выслугой 27 лет в 2009 г. с оставлением в списках очередников, в 2010 г. ЖК части еще по пр.80 распределила мужу и членам нашей семьи (всего 4 чел.) 3-комн. квартиру в Новоподрезково (стояли на Москву). Мы согласились, собрали все доки (в т.ч и справку Ф-1). В процессе всей семьей снялись с рег. учета по месту проживания (1-комнатная квартира по ордеру в ЗВГ), как того требовал пр.80. Сотрудники паспортного стола всячески сопротивлялись выписке в никуда, но мы настаивали на своем праве выписаться добровольно по собственному заявлени. В итоге мы добились своего - вся семья была снята с регистрации, спр. Ф-1 получена. Доки ушли на проверку в ГлавКЭО. Через пару недель с нас потребовали нотариально заверенные копии паспортов всех сленов семьи с отметкой о снятии с рег.учета. Как только мы их предоставили, через 3 дня нам дали отказ в распеделенной квартире по формальной причине: якобы один из нас ухудшил жилищные условия, не портебовав при разводе раздела имущества. Мы сразу в суд опротестовывать действия ГлавКЭО, пока судились нам позвонил военнослужащий с вопросом: Когда мы сможем освободить квартиру? Представился он как вновь прописанный в нашу квартиру очередник. Мы были в шоке. Параллельно нам предложили 2-комн.квартиру в Островцах МО, но мы отказались. Потребовали прописать нас обратно, т.к. нам не было предоставлено другое жилое помещение в соответствии с законодательствм, нас не могут выселить без решения суда. Ситуация усугублялась тем, что за время этой эпопеи ЗВГ был преобразован в ЗАТО и весь жил.фонд передан администрации, которая не видела оснований прописывать нас обратно. Получив письменный отказ администрации, мы подали в суд, основными нашими аргументами было то, что ДСН по прежнему месту жительства с нами не расторгался, мы не подписывали акт приема-передачи нашей 1-комн.квартиры и не выезжали из нее, оплачивали все это время коммуналку и проч.и не теряли право проживания там. Суд удовлетворил наше требование и обязал администрацию прописать нас по прежнему адресу. Вот так мы бомжевали всей семьей 1,5 года без регистрации со всеми вытекающими последствиями. В этом вопросе нас (в/с) загнали в угол, но выход надо искать. Не повторяйте нашу ошибку: это было заранее сплонированное кодалово, чтобы заселить те никому не нужные квартиры, которые понастроили для военных в чистых полях.

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#5493

Непрочитанное сообщение Гамлет » 16 авг 2011, 10:17

Набросал черновик заявления в ВС РФ. Какой адрес у МО РФ??


В Верховный Суд Российской Федерации
Заявитель: Акакий Акакиевич
Адрес: Верхнепупенск
Ответчик: Министр обороны Российской Федерации
Адрес: ???????????????????????

ЗАЯВЛЕНИЕ

Министр обороны Российской Федерации издал Приказ № 1280 от 30 сентября 2010 года «О предоставлении военнослужащим Вооружённых Сил Российской Федерации жилых помещений по договору социального найма и служебных жилых помещений», опубликованный в Российской газете Федеральный выпуск № 5325 от 29 октября 2010 г. Данный приказ МО РФ содержит в Приложении № 1 « Инструкцию о предоставлении военнослужащим – гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в Вооружённых Силах Российской Федерации, жилых помещений по договору социального найма».
Пункт 18 вышеуказанной Инструкции из Приказа Министра обороны № 1280 от 30 сентября 2010 года противоречит ч.1 ст.40 Конституции РФ, п.3 ст.104 ЖК РФ, п.1 ст.15 ФЗ-76 «О статусе военнослужащих», а так же противоречит п.п.4,5 Постановления Правительства РФ от 04.05.1999 N 487 "ОБ УСЛОВИЯХ И ПОРЯДКЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ЖИЛИЩНОГО ДОГОВОРА МЕЖДУ ВОЕННОСЛУЖАЩИМИ И МИНИСТЕРСТВОМ ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИЛИ ИНЫМ ФЕДЕРАЛЬНЫМ ОРГАНОМ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ, В КОТОРОМ ЗАКОНОМ ПРЕДУСМОТРЕНА ВОЕННАЯ СЛУЖБА" и противоречит подпункту 6 пункта 4 типового ЖИЛИЩНОГО ДОГОВОРА утверждённого Постановленем Правительства РФ от 04.05.1999 N 487 "ОБ УСЛОВИЯХ И ПОРЯДКЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ЖИЛИЩНОГО ДОГОВОРА МЕЖДУ ВОЕННОСЛУЖАЩИМИ И МИНИСТЕРСТВОМ ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИЛИ ИНЫМ ФЕДЕРАЛЬНЫМ ОРГАНОМ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ, В КОТОРОМ ЗАКОНОМ ПРЕДУСМОТРЕНА ВОЕННАЯ СЛУЖБА".
Противоречие заключается в том, что согласно п.18 Приложения №1 Приказа №1280 с военнослужащими не может быть заключён договор социального найма предоставленного жилого помещения до сдачи жилого помещения (в т.ч. и служебного), т.е. военнослужащий должен сдать служебную квартиру , выехать на улицу, поехать заключать договор социального найма на квартиру , которая может находится за тысячи километром от места службы военнослужащего. И переехать с семьёй в новую квартиру военнослужащий сможет только после увольнения из ВС РФ, т.к. ежедневно ездить на службу и обратно за несколько тысяч километров не возможно. В то время как согласно п.3 ст.104 ЖК РФ договор найма служебного жилого помещения заключается на период прохождения службы, а основанием к прекращению договора найма служебного жилого помещения является увольнение со службы. Пункт18 Приложения №1 Приказа №1280 противоречит подпункту 6 пункта 4 типового ЖИЛИЩНОГО ДОГОВОРА утверждённого Постановленем Правительства РФ от 04.05.1999 N 487 "ОБ УСЛОВИЯХ И ПОРЯДКЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ЖИЛИЩНОГО ДОГОВОРА МЕЖДУ ВОЕННОСЛУЖАЩИМИ И МИНИСТЕРСТВОМ ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИЛИ ИНЫМ ФЕДЕРАЛЬНЫМ ОРГАНОМ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ, В КОТОРОМ ЗАКОНОМ ПРЕДУСМОТРЕНА ВОЕННАЯ СЛУЖБА" т.к. согласно жилищного договора военнослужащий должен освободить и сдать в 3-месячный срок служебное жилое и подсобные помещения, санитарно - техническое и иное оборудование в надлежащем состоянии по акту при истечении срока действия договора. Согласно ч.1 ст.40 Конституции РФ каждый имеет имеет право на жилище, а пункт18 Приложения №1 Приказа №1280 оставляет семью военнослужащего без жилья на неопределённое время.
На основании изложенного и, руководствуясь ст. ст. 251- 253 ГПКРФ,

прошу:

признать пункт 18 Приложения №1 Приказа №1280 от 30 сентября 2010 года «О предоставлении военнослужащим Вооружённых Сил Российской Федерации жилых помещений по договору социального найма и служебных жилых помещений», опубликованный в Российской газете Федеральный выпуск № 5325 от 29 октября 2010 г.недействующим в той части, когда с военнослужащими не может быть заключён договор социального найма предоставленного жилого помещения до сдачи служебного жилого помещения.


Приложение:
1.Квианция об оплате государственной пошлины.
2.Копия заявления.
3.Копия части Приказа № 1280 от 30 сентября 2010 года «О предоставлении военнослужащим Вооружённых Сил Российской Федерации жилых помещений по договору социального найма и служебных жилых помещений», опубликованный в Российской газете Федеральный выпуск № 5325 от 29 октября 2010 г.

Аватара пользователя
MilitaryFox
Заслуженный участник
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 12:40

#5494

Непрочитанное сообщение MilitaryFox » 16 авг 2011, 10:46

Не повторяйте нашу ошибку: это было заранее сплонированное кодалово, чтобы заселить те никому не нужные квартиры, которые понастроили для военных в чистых полях.
Вот, именно об этом я и рассуждал.
Я не люблю себя, когда я трушу. Обидно мне, когда невинных бьют. Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более, когда в неё плюют! (В.С.Высоцкий)

sslv
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 16 янв 2011, 22:34

#5495

Непрочитанное сообщение sslv » 16 авг 2011, 10:50

Пока пп. 17 и 18 в силе, у них развязаны руки и они будут ими пользоваться, чтобы делать с нами все, что захотят.

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3315
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Re:

#5496

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 16 авг 2011, 11:48

Какой адрес у МО РФ??
119160, Москва, ул. Знаменка, д.19 думаю вполне подойдет.
Данный приказ МО РФ содержит в Приложении № 1 « Инструкцию о предоставлении военнослужащим – гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в Вооружённых Силах Российской Федерации, жилых помещений по договору социального найма».
Не принципиально, но предложу в редакции "... издал Приказ № 1280 от 30 сентября 2010 года «О предоставлении военнослужащим Вооружённых Сил Российской Федерации жилых помещений по договору социального найма и служебных жилых помещений», опубликованный в Российской газете Федеральный выпуск № 5325 от 29 октября 2010 г., которым утвердил Инструкцию о предоставлении военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации, жилых помещений по договору социального найма (приложение N 1 к Приказу)"
Пункт 18 вышеуказанной Инструкции
Думаю, п. 17 тоже надо бы зацепить в части ".. обязаны направить в структурное подразделение уполномоченного органа по месту нахождения освобождаемого жилого помещения документы, подтверждающие освобождение этого помещения.."
Противоречие заключается в том, что согласно п.18 Приложения №1 Приказа №1280 с военнослужащими не может быть заключён договор социального найма предоставленного жилого помещения до сдачи жилого помещения (в т.ч. и служебного),
"(в т.ч. и служебного)" убрать, т.к. признаются нуждающимися и те, у кого есть ЖП по ДСН, в т.ч. и муниципальные. Думаю, не стоит конкретизировать.
военнослужащий должен сдать служебную квартиру , выехать на улицу, поехать заключать договор социального найма на квартиру , которая может находится за тысячи километром от места службы военнослужащего. И переехать с семьёй в новую квартиру военнослужащий сможет только после увольнения из ВС РФ, т.к. ежедневно ездить на службу и обратно за несколько тысяч километров не возможно...
Предлагаю редакцию: «... обязан фактически освободить жилое помещение, при этом сняться с регистрационного учета, не имея законных оснований для постановки на учет по новому месту жительства, что является нарушением законодательства о регистрации граждан. По сути требования п.п. 17, 18 Приказа являются требованиями принудительного выселения, что противоречит ч.1 ст.40 Конституции РФ, устанавливающей право на жилище и ограничивающей произвольного его лишения, и ч.4 ст.3 Жилищного кодекса, в соответствии с которым никто не может быть выселен из жилища или ограничен в праве пользования жилищем, в том числе в праве получения коммунальных услуг .
Требования п.п. 17, 18 Приказа вводит ряд существенных социальных ограничений, которые заключаются в том, что военнослужащий обязан фактически стать гражданином без определенного места жительства, лишается права пользования жилищем, практически вынужден проживать с семьёй на улице в течение неопределенного срока, при этом возникает полное отсутствие обеспечения сохранности личного имущества, находившегося в занимаемом жилом помещении...»
В то время как согласно п.3 ст.104 ЖК РФ договор найма служебного жилого помещения .... при истечении срока действия договора.
Это всё предлагается убрать, чтобы не зацикливаться только лишь на служебном жилье. И далее по тексту слово «служебное».
признать пункт 18 ... недействующим в той части, когда с военнослужащими не может быть заключён договор социального найма предоставленного жилого помещения до сдачи служебного жилого помещения.
В приказе слово "служебного" нет.

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#5497

Непрочитанное сообщение Гамлет » 16 авг 2011, 12:11

Думаю, п. 17 тоже надо бы зацепить в части ".. обязаны направить в структурное подразделение уполномоченного органа по месту нахождения освобождаемого жилого помещения документы, подтверждающие освобождение этого помещения.."
Смысл. Это в случае освобождения жилья обязаны....А если признают незаконным требовать освобождения жилья до ДСН, то и п.17 роли не играет. Сдавать жильё всё равно потом придётся, вот и обязаны направить в структурное подразделение уполномоченного органа по месту нахождения освобождаемого жилого помещения документы, подтверждающие освобождение этого помещения.
Это всё предлагается убрать, чтобы не зацикливаться только лишь на служебном жилье. И далее по тексту слово «служебное».
Отбить необходимость сдачи именно служебки до ДСН в суде будет проще, со сдечей жилья по ДСН ВС РФ может и не вывезти :geek:

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3315
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Re:

#5498

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 16 авг 2011, 12:24

Отбить необходимость сдачи именно служебки до ДСН в суде будет проще, со сдечей жилья по ДСН ВС РФ может и не вывезти
В таком случае ВС РФ может вообще
не вывезти
и отказать по формальному признаку, потому что
В приказе слово "служебного" нет.
Сдавать жильё всё равно потом придётся, вот и обязаны направить в структурное подразделение уполномоченного органа по месту нахождения освобождаемого жилого помещения документы, подтверждающие освобождение этого помещения
", о чем военнослужащим структурным подразделением уполномоченного органа выдается (направляется) справка по рекомендуемому образцу согласно приложению N 10 к настоящей Инструкции. (в ред. Приказа Министра обороны РФ от 15.04.2011 N 509)". Так если мы ратуем за то, чтобы сдавать жилое помещение ПОСЛЕ заключения ДСН, а справка то нужна в какой момент?! Потому всё-таки стоит подумать об одновременном обжаловании п.17.

Аватара пользователя
fedorov
Постоянный участник
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 22:37
Откуда: Московская область

#5499

Непрочитанное сообщение fedorov » 16 авг 2011, 16:10

Всем ДД !!!
Ни подскажите: ПЕРЕДАННЫЕ Списки документов из ДЖО в РУЖО Тёплый стан......

Аватара пользователя
nikson
Заслуженный участник
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 21:48

Re:

#5500

Непрочитанное сообщение nikson » 16 авг 2011, 16:23

отказ в распеделенной квартире по формальной причине: якобы один из нас ухудшил жилищные условия, не портебовав при разводе раздела имущества.
Что еще за идиотский повод при отказе придумали. Совесть товарищи руководители поимейте. Может человек ради того чтобы уйти из кабалы был готов налюбые условия развода? :twisted:

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#5501

Непрочитанное сообщение Гамлет » 16 авг 2011, 17:37

Так если мы ратуем за то, чтобы сдавать жилое помещение ПОСЛЕ заключения ДСН, а справка то нужна в какой момент?!
Справка выдаются после сдачи служебки, которую сдал после ДСН. Получается она тогда особо и не нужна, но пусть будет

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#5502

Непрочитанное сообщение Гамлет » 16 авг 2011, 19:14

В приказе слово "служебного" нет.
Согласен. В просительной части слово "служебного" надо убрать.

Аватара пользователя
Bug2000
Постоянный участник
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 13 май 2011, 08:57

#5503

Непрочитанное сообщение Bug2000 » 16 авг 2011, 19:28

Согласно Постановлению Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713 Вы можете сняться с регистрационного учета в случае изменения места жительства - на основании заявления гражданина о регистрации по новому месту жительства.
А что так скромно -даже предложение доконца не процитировали:
31. Снятие гражданина с регистрационного учета по месту жительства производится органами регистрационного учета в случае:
а) изменения места жительства - на основании заявления гражданина о регистрации по новому месту жительства или заявления о снятии его с регистрационного учета по месту жительства.
Тогда я могу сказать что "Согласно Постановлению Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713 Вы можете сняться с регистрационного учета"
К сожалению я не юрист
Против кого голосовать понятно - подскажите, за кого? Похоже там все в одной лодке (и причем не в нашей)

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3315
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Re:

#5504

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 16 авг 2011, 20:38

Согласно Постановлению Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713 Вы можете сняться с регистрационного учета в случае изменения места жительства - на основании заявления гражданина о регистрации по новому месту жительства.
А что так скромно -даже предложение доконца не процитировали
Исключительно с целью не перегружать сообщение.
Тогда я могу сказать что "Согласно Постановлению Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713 Вы можете сняться с регистрационного учета"
Утверждение Ваше верное. Могу. Однако, в середине пункта "а)" стоит слово "или", т.е. имею право (заявление то моё) воспользоваться одним из вариантов реазизации моего ПРАВА из двух установленных порядков. Именно об этом праве и шла речь дальше.

Аватара пользователя
Pravoe
Заслуженный участник
Сообщения: 833
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:22
Откуда: Московская, Подольск (мкр.Кузнечики)

#5505

Непрочитанное сообщение Pravoe » 16 авг 2011, 21:58

На Демократоре появилось Открытое письмо которое мы обсуждали на форуме.
Давайте голосовать. Если ни чего не делать, то ни чего и не получится!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://www.democrator.ru/problem/5173
Правильно поставленная проблема — уже наполовину решена.
(Чарльз Кеттеринг)

Аватара пользователя
Pravoe
Заслуженный участник
Сообщения: 833
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:22
Откуда: Московская, Подольск (мкр.Кузнечики)

#5506

Непрочитанное сообщение Pravoe » 16 авг 2011, 22:02

На Демократоре появилось новое Открытое письмо которое мы обсуждали на форуме. Касающееся очередности для получения жилья, пенсий и денежного довольствия.
Давайте голосовать. Если ни чего не делать, то ни чего и не получится!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://www.democrator.ru/problem/5173

Отставать свои права это нормально и правильно.
Правильно поставленная проблема — уже наполовину решена.
(Чарльз Кеттеринг)

Аватара пользователя
Bug2000
Постоянный участник
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 13 май 2011, 08:57

#5507

Непрочитанное сообщение Bug2000 » 17 авг 2011, 06:31

Именно об этом праве и шла речь дальше
Может я конечно и не умею читать законы, но в п.31 я не увидел ни слова о ваших правах.
Там перечислены случаи в которых гражданин снимается с регистрационного учета соответствующими органами. РУЖО, что мешает этим органам снимать граждан с учета? И там не говориться, что только гражданин может выбрать способ снятия. ( Если вас снимут с учета по пункту в) или е)
е) выселения из занимаемого жилого помещения или признания утратившим право пользования жилым помещением - на основании вступившего в законную силу решения суда;
Вы тоже скажете, что нарушено ваше право сняться с учета при постановки на новый ).
К сожалению я не юрист
Против кого голосовать понятно - подскажите, за кого? Похоже там все в одной лодке (и причем не в нашей)

Аватара пользователя
MilitaryFox
Заслуженный участник
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 12:40

#5508

Непрочитанное сообщение MilitaryFox » 17 авг 2011, 08:54

Может я конечно и не умею читать законы, но в п.31 я не увидел ни слова о ваших правах.
Читать-то Вы умеете, но об осмыслении прочитанного стоит задуматься.
31. Снятие гражданина с регистрационного учета по месту жительства производится органами регистрационного учета в случае:
а) изменения места жительства - на основании заявления гражданина о регистрации по новому месту жительства или заявления о снятии его с регистрационного учета по месту жительства.
Слово "заявление" подразумевает письменное волеизъявление гражданина, а следовательно выбор им способа снятия с регистрационного учета. Написание такого заявления - это его право. А сам процесс снятия - это обязанность органа, осуществляющего вышеуказанный учет. В системе правоотношений право одного субъекта является обязанностью другого субъекта этих правоотношений.
"Это же элементарно, Ватсон!" ;)
А про решение суда - это другая история. По решению суда Вас имеют право выселить, а Вы обязаны исполнить решение суда и освободить аппартаменты. В то же время реализация исполнения решения суда - это и обязанность соответствующих органов. Например, ССП.
Я не люблю себя, когда я трушу. Обидно мне, когда невинных бьют. Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более, когда в неё плюют! (В.С.Высоцкий)

Аватара пользователя
Bug2000
Постоянный участник
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 13 май 2011, 08:57

#5509

Непрочитанное сообщение Bug2000 » 17 авг 2011, 09:42

А сам процесс снятия - это обязанность органа
Как я понимаю: Если Вы придете с заявление о снятии с учета по месту жительства, а орган вам откажет, ВОТ тогда будетнарушено ваше право выбора, определеного в п.31а, потому что этот орган обязан Вас снять и втом и втом случае. п.31 это предписание для органа учета и в этом пункте не рассматривается обстаятельства и условия при которых вы делаете свой выбор подачи заявления.

И если говорить, о праве то в этом пункте ( ИМХО ) можно найти только ваше право по взаимодействию с органом регистрации, вытикающее из перечня случаев их ( этих органов ) обязанностей по снятию с учета.
К сожалению я не юрист
Против кого голосовать понятно - подскажите, за кого? Похоже там все в одной лодке (и причем не в нашей)

Аватара пользователя
MilitaryFox
Заслуженный участник
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 12:40

Re:

#5510

Непрочитанное сообщение MilitaryFox » 17 авг 2011, 09:52

А сам процесс снятия - это обязанность органа
Как я понимаю: Если Вы придете с заявление о снятии с учета по месту жительства, а орган вам откажет, ВОТ тогда будетнарушено ваше право выбора, определеного в п.31а, потому что этот орган обязан Вас снять и втом и втом случае. п.31 это предписание для органа учета и в этом пункте не рассматривается обстаятельства и условия при которых вы делаете свой выбор подачи заявления.
Ну, во-первых, орган не имеет права Вам отказать, т.к. снятие с учета или постановка на учет - его обязанность, а во-вторых, выбор способа постановки или снятия при подаче заявления - это ваше право!
Я не люблю себя, когда я трушу. Обидно мне, когда невинных бьют. Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более, когда в неё плюют! (В.С.Высоцкий)

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#5511

Непрочитанное сообщение Гамлет » 17 авг 2011, 10:25

Набросал черновик заявления в ВС РФ.
Если предложений больше нет, то завтра заплачу пошлину и отправлю заявление в Мудрейший Суд. Сам ехать на заседание не планирую, но если у кого есть желание и возможность довести до суда нашу позицию, то могу выдать доверенность. :drink:

svp333
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 13:12

#5512

Непрочитанное сообщение svp333 » 17 авг 2011, 14:37

Добрый день. Не подскажете кому и в какой части подчиняются оставшиеся КЭЧ? А так же на основании какого документы. Меня интересуют взаимоотношения КЭЧ и командира дивизии. За ранее благодарен.

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#5513

Непрочитанное сообщение Гамлет » 17 авг 2011, 17:14

119160, Москва, ул. Знаменка, д.19 думаю вполне подойдет.
Согласно ГПК надо указать место жительства ответчика, а не место его работы. Может отвечиком указать министерство? :shock:

Добавлено спустя 18 минут 18 секунд:
Вот окончательный вариант.



В Верховный Суд Российской Федерации
Заявитель:
Адрес:
Ответчик: Министр обороны Российской Федерации
Адрес: 119160, Москва, ул. Знаменка, д.19


ЗАЯВЛЕНИЕ

Министр обороны Российской Федерации издал Приказ № 1280 от 30 сентября 2010 года «О предоставлении военнослужащим Вооружённых Сил Российской Федерации жилых помещений по договору социального найма и служебных жилых помещений», опубликованный в Российской газете Федеральный выпуск № 5325 от 29 октября 2010 г. Данный приказ Министра обороны РФ утвердил и содержит в Приложении № 1 « Инструкцию о предоставлении военнослужащим – гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в Вооружённых Силах Российской Федерации, жилых помещений по договору социального найма».
Пункт 18 вышеуказанной Инструкции из Приказа Министра обороны № 1280 от 30 сентября 2010 года противоречит ч.1 ст.40 Конституции РФ, п.3 ст.104 ЖК РФ, п.1 ст.15 ФЗ-76 «О статусе военнослужащих», а так же противоречит п.4 и п.5 Постановления Правительства РФ от 04.05.1999 N 487 "ОБ УСЛОВИЯХ И ПОРЯДКЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ЖИЛИЩНОГО ДОГОВОРА МЕЖДУ ВОЕННОСЛУЖАЩИМИ И МИНИСТЕРСТВОМ ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИЛИ ИНЫМ ФЕДЕРАЛЬНЫМ ОРГАНОМ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ, В КОТОРОМ ЗАКОНОМ ПРЕДУСМОТРЕНА ВОЕННАЯ СЛУЖБА" и противоречит подпункту 6 пункта 4 типового ЖИЛИЩНОГО ДОГОВОРА утверждённого Постановленем Правительства РФ от 04.05.1999 N 487 "ОБ УСЛОВИЯХ И ПОРЯДКЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ЖИЛИЩНОГО ДОГОВОРА МЕЖДУ ВОЕННОСЛУЖАЩИМИ И МИНИСТЕРСТВОМ ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИЛИ ИНЫМ ФЕДЕРАЛЬНЫМ ОРГАНОМ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ, В КОТОРОМ ЗАКОНОМ ПРЕДУСМОТРЕНА ВОЕННАЯ СЛУЖБА".
Противоречие заключается в том, что согласно п.18 Приложения №1 Приказа №1280 с военнослужащими не может быть заключён договор социального найма предоставленного жилого помещения до сдачи жилого помещения, указанного в п.17 этой же Инструкции ( согласно п.17 вышеуказанной инструкции это любые жилые помещения , за исключением находящихся в собственности военнослужащих). Т.е. военнослужащий должен сдать служебную квартиру , выехать на улицу, поехать заключать договор социального найма на квартиру , которая может находится за тысячи километром от места службы военнослужащего. И переехать с семьёй в новую квартиру военнослужащий сможет только после увольнения из ВС РФ, т.к. ежедневно ездить на службу и обратно за несколько тысяч километров не возможно. В то время как согласно п.3 ст.104 ЖК РФ договор найма служебного жилого помещения заключается на период прохождения службы, а основанием к прекращению договора найма служебного жилого помещения является увольнение со службы.
Пункт18 Приложения №1 Приказа №1280 противоречит подпункту 6 пункта 4 типового ЖИЛИЩНОГО ДОГОВОРА утверждённого Постановленем Правительства РФ от 04.05.1999 N 487 "ОБ УСЛОВИЯХ И ПОРЯДКЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ЖИЛИЩНОГО ДОГОВОРА МЕЖДУ ВОЕННОСЛУЖАЩИМИ И МИНИСТЕРСТВОМ ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИЛИ ИНЫМ ФЕДЕРАЛЬНЫМ ОРГАНОМ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ, В КОТОРОМ ЗАКОНОМ ПРЕДУСМОТРЕНА ВОЕННАЯ СЛУЖБА" т.к. согласно жилищного договора военнослужащий должен освободить и сдать в 3-месячный срок служебное жилое и подсобные помещения, санитарно - техническое и иное оборудование в надлежащем состоянии по акту при истечении срока действия договора. Согласно ч.1 ст.40 Конституции РФ каждый имеет право на жилище, а пункт18 Приложения №1 Приказа №1280 оставляет семью военнослужащего без жилья на неопределённое время.
На основании изложенного и, руководствуясь ст. ст. 251- 253 ГПКРФ,

прошу:

признать пункт 18 Приложения №1 Приказа №1280 от 30 сентября 2010 года «О предоставлении военнослужащим Вооружённых Сил Российской Федерации жилых помещений по договору социального найма и служебных жилых помещений», опубликованный в Российской газете Федеральный выпуск № 5325 от 29 октября 2010 г.недействующим в той части, когда с военнослужащими не может быть заключён договор социального найма предоставленного жилого помещения до сдачи жилого помещения.


Приложение:
1.Квианция об оплате государственной пошлины.
2.Копия заявления.
3.Копия части Приказа № 1280 от 30 сентября 2010 года «О предоставлении военнослужащим Вооружённых Сил Российской Федерации жилых помещений по договору социального найма и служебных жилых помещений», опубликованный в Российской газете Федеральный выпуск № 5325 от 29 октября 2010 г.

Аватара пользователя
amv
Заслуженный участник
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 12:55
Откуда: г. Подольск

#5514

Непрочитанное сообщение amv » 17 авг 2011, 17:46

До 9.00 мск 18 августа собираю вопросы к Шевцовой!!! пишите в личку... Но учтите, вопросы должны быть соответствующие рангу (ЗМО)...
Кому я нужен, ищите amv2008 на форуме Кузнечиков г. Подольск... podolsk24.net

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#5515

Непрочитанное сообщение Гамлет » 17 авг 2011, 17:50

. Но учтите, вопросы должны быть соответствующие рангу (ЗМО)...
Это что без мату?? :shock:

Аватара пользователя
Pravoe
Заслуженный участник
Сообщения: 833
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:22
Откуда: Московская, Подольск (мкр.Кузнечики)

#5516

Непрочитанное сообщение Pravoe » 17 авг 2011, 17:56

До 9.00 мск 18 августа собираю вопросы к Шевцовой!!! пишите в личку... Но учтите, вопросы должны быть соответствующие рангу (ЗМО)...
А если опираться на открытое письмо военнослужащих размещенное на "Демократоре" http://www.democrator.ru/problem/5173
Там требования о создании очереди на жилье и другие вопросы. То что нужно!!! И массовость в наличии.

Народ активно голосует. Взять распечатку письма и готовы вопросы.
Правильно поставленная проблема — уже наполовину решена.
(Чарльз Кеттеринг)

Pensioner
Активный участник
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 17:54

#5517

Непрочитанное сообщение Pensioner » 17 авг 2011, 18:16

А если опираться на открытое письмо военнослужащих размещенное на "Демократоре" http://www.democrator.ru/problem/5173
Там требования о создании очереди на жилье и другие вопросы. То что нужно!!! И массовость в наличии.
Всё там правильно написано, вот только:
5. Министерству обороны разработать порядок предоставления военнослужащим постоянного жилья сразу в собственность и принять соответствующий нормативный акт до конца 2012 года.
непонятно почему такой большой срок отмерили, или нужно какие то исследования проводить, или требуются огромные финансовые вложения.

Аватара пользователя
amv
Заслуженный участник
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 12:55
Откуда: г. Подольск

#5518

Непрочитанное сообщение amv » 17 авг 2011, 18:40

То что нужно!!! И массовость в наличии.
желающие ее (Шевцову) увидеть лично, приезжайте завтра на Теплый Стан... часикам к 10 утра...
Кому я нужен, ищите amv2008 на форуме Кузнечиков г. Подольск... podolsk24.net

Аватара пользователя
Pravoe
Заслуженный участник
Сообщения: 833
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:22
Откуда: Московская, Подольск (мкр.Кузнечики)

#5519

Непрочитанное сообщение Pravoe » 17 авг 2011, 18:50

В середине рабочей недели?. Тут скорее не от желания, а от отсутствия возможности. И если кто нибудь сможет поехать - это будет просто отлично. А так есть Демократор и есть уже 141 человек (за меньше чем с сутки проголосовали). А если поднять предыдущее открытое письмо (мартовское) то там более тысячи голосов!!!!!! Это не мало, с учетом того что военные были самым лояльным классом к власти.
Правильно поставленная проблема — уже наполовину решена.
(Чарльз Кеттеринг)

VVV3
Активный участник
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 25 июл 2010, 22:06

Re:

#5520

Непрочитанное сообщение VVV3 » 17 авг 2011, 18:57

А если опираться на открытое письмо военнослужащих размещенное на "Демократоре" http://www.democrator.ru/problem/5173
Там требования о создании очереди на жилье и другие вопросы. То что нужно!!! И массовость в наличии.
Всё там правильно написано, вот только:
5. Министерству обороны разработать порядок предоставления военнослужащим постоянного жилья сразу в собственность и принять соответствующий нормативный акт до конца 2012 года.
непонятно почему такой большой срок отмерили, или нужно какие то исследования проводить, или требуются огромные финансовые вложения.
Правильно, я же писал: выпустить приказ о передаче ЖП не по ДСН, а сразу в собственность ДО КОНЦА 2011 г. (т.к. в уже закончится приватизация. А по вашему тексту они в лучшем случае что-нибудь родят и опубликуют в январе 2013 г. и кто успеет за 2 месяца что оформить??? А весь 2012 год все будут полчать по ДСН) :shock:


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей