Вот за ответ спасибо! Приятно возражать спецу- знающему приказы не только МО, но и приказы СовсемГолой!
Предполагаю, что опираясь на НПА мы придём к точке G
![Смеётся :lol:](https://voensud.ru/images/smilies/lol.gif)
Дык, не совсем всё понял из написанного.Лучше выскажиете своё мнение по данному беспределу.
Была такая фишка (кажется и осталась), что при достаточном документированном стаже работы по специальности (то ли 5 то ли 10 лет - они в любом случае есть), вопрос сертификата можно закрыть коротким курсом на переподготовки (реальная разница в сроке обучения и его стоимости).Ситуация: товарищ подполковник, начальник "дурки" в военном госпитале с 1997 года. Как таковой специальности по психиатрии не имеет. В конце 2009 года "дурку" разогнали и его вывели в распоряжение начальника госпиталя. В декабре 2010 года уволили и в апреле 2011 года исключили из списков л/с госпиталя.
Какого-либо права заниматься врачебной деятельностью товарищ не имеет, так как проработав на данной должности его не направляли на обучение. Все врачи обязаны подтверждать свой сертификат.
Дуремаром по Вашей классификации является подпол- начальник дурки военного госпиталя с 1997 года. Типа срочник! - обхохочешься!Не залезая глубоко в закорма Родины - приказы МЗиСР № 705-н, 210-н (кто на что имеет право готовиться, переподготовиться и доказать право - там все таблично ) - только для офицеров -медиков. Пр.МО РФ № 358 - как надо было делать. Допускаю, что общение с дуремарами -срочниками сказывается пагубно, но .....
Вы для начала изучите кто кому и чего должен! Чесное слово, не удобно Вас на попу прилюдно садить....3. Как опытный "мамонт", Вы знаете - должны или не должны, направлялось или не направлялось - разговоры в пользу бедных. Должностные лица все сменились, без бумаг - разговор не имеет смысла, по определению. Где рапорты: "Прошу направить..." с резолюцией "А вот те хрен..."
Просто Родина Воронеж,а служу в другом месте,а зачем мне персонал,когда в Питере военный ВУЗ по моему диплому.И всё таки подскажите по факту выше.спортсмен,
Странно, в Воронеже имеется универсальная специальность "управление персоналом" (а вы вроди из Воронежа), или вы на самом деле собрались учиться? Если да,то 4-х месячные курсы вам ничего не дадут. А конкретно по вопросам всё недавно обсуждали выше.
Конечно нужно. ИМХО попробуйте написать рапорт по команде: "Прошу разъяснить порядок направления меня на ПП согласно моего рапорта от ... и т.д." На словах скажите. что намерены судиться. Поможет хорошо. Откажут - в суд!в суд нужно основание отказа в ПП или нет? Если да,с кого эту справку требовать?
Вы находитесь в законном отпуске - гуляйте и наслаждайтесь жизнью. Отключите телефоны и запретите родным открывать двери и принимать какие-либо бумаги! Папы дома нет! Уехал в другой город и т.д. - зайдите через недельку.Прошу совета форумчан. До 29 сентября нахожусь в очередном отпуске за 2011г. с последующим исключением из списков части. Пришёл вызов на переподготовку (т.к. ранее своевременно писал рапорт), которая начинается с 01.09 и заканчивается в декабре. Вопрос: как правильно поступить, чтобы переподготовиться и не потерять 29 суток отпуска, также хотелось бы не быть исключённым из списков части?
Пока сидим на попе ровно. Вами своевременно были предприняты все необходимые меры. В суд пока рано. Ваше право на переподготовку никем не нарушено. Закон о ветеранах не трогайте. Ждите когда уволят и приказ об исключении издадут.Рапорт зарегистрирован,копия у меня.Звонил в учебный отдел,занятия с 1 сентября,заочной формы нет,дистанционной тоже.Мне ответили,что я далеко от ВУЗа,что противоречит 95 пр. Я ответил,раз по 95 не бьёт,то по закону о ветеранах бьёт,на что услышал ответ-подавайте документы,прикажут вызовем. До настоящего момента ни ответа,ни привета.Строевик шепчет-будешь уволен,а по поводу доков на ПП он звонил в своё УК,где сказали,что отправили их в ГУК Что мне делать,в суд подавать? Если да,помогите с образцом иска пожалуйста.И в суд нужно основание отказа в ПП или нет? Если да,с кого эту справку требовать? Спасибо.
Товарищу повышение квалификации нафиг не куда не упиралось! В соответствии с ПМО 358 - 2002 года рождения, для получения сертификата ему можно пройти либо интернатуру, либо переподготовку. Повышение квалификации ему не положено! Повышать НЕЧЕГО!!! Если бы имел первичную специализацию по психиатриии - вот тогда да!Дык, не совсем всё понял из написанного.
Если товарищ хотел пройти повышение квалификации (интернатуру или аналогичное) ему надо было идти в суд пока он находился на должности в соответствии в ПМО 358 и без этой переподготовки не назначаться на должность. После того как он оказался за штатом в этом благе ему самым гуманным судом будет отказано - потому как у нем больше служебной необходимости нет, и специальности у него нет тоже. Потому как ПМО 358 для тех кто стоит на должностях или имеет перспективу продолжения службы.
ПМО 95 с ПМО 358 мало как связан. На переподготовку в соответствии с ПМО 95 направляются совершенно по другому узкому перечню специальностей и там есть специальности для тех кто с "чистого листа". Почему человек не был направлен на переподготовку для увольняемых - совершенно не понятно.
Дык, в 2173 дописывал.Товарищу повышение квалификации нафиг не куда не упиралось! В соответствии с ПМО 358 - 2002 года рождения, для получения сертификата ему можно пройти либо интернатуру, либо переподготовку. Повышение квалификации ему не положено! Повышать НЕЧЕГО!!! Если бы имел первичную специализацию по психиатриии - вот тогда да!
Затруднит - просто лень ерундой заниматься. Я лично сам по этой теме ходил до ОВСа, правда цель в суде была немного другая - отфорсировать ПМО № 95, что в общем то и сделал.А по поводу 358 приказа о том, что он исключительно для тех кто стоит на джолжности - это Вы где вычитали? Ткните носом если не затруднит.
Может не много не в курсе - а чего вдруг КЧ заявку стал в округ отправлять, вроде как сейчас напрямую должен был в ВВУЗ слать?Госпиталь мажеться тем, что только в июле 2010 года заявку в округ отправили не понятно на что и ответа не получали. А в декабре 2010 уже и приказ состоялся об увольнении. Концы в воду!
Проходил он повышение квалификации в конце 2001 года. тогда этого было достаточно для нахождения на должности. Сертификат врача-специалиста не выдаётся после таких курсов.Дык, в 2173 дописывал.
При наличии достаточного стажа сертификат можно было легально получить после "повышения квалификации" (тематическая учеба). Для молодняка нельзя, а он старый - 90-х годов выпуска -в его случае можно. НПА вспоминать не буду, поверте на слово. "Продавцы" сертификатов это знают.
3 августа зарядил предварительную кассачку но не в Президиум, а в Кассационную коллегию ВС РФ. Потом основную и тишина. На сайте тоже не выкладывают информацию по делу.как Ваш процесс по оспариванию положений ПМО 95, отказ ВС обжаловали в президиум?
Систему военного здравоохранения регулярно колбасило. Где-то в конце 90-х - каждый специалист работающий в ВГ должен был получить сертификат - это было в приказном порядке поголовно всем, за не исполнение кара. До середины 90-х сертификатов вообще не было. Таких как Ваш товарищ было не мало - они приезжали на "повышение квалификации" без первичной специализации, но с подтверждающими документами, что они долго работают по специальности (были люди со стажем 40-50 лет, но без первичной специализации в виде интернатуры - ну не было этого тогда когда они начинали свою деятельность) и все получали сертификаты специалиста без вопросов.Проходил он повышение квалификации в конце 2001 года. тогда этого было достаточно для нахождения на должности. Сертификат врача-специалиста не выдаётся после таких курсов.
Не знаком с этим творчеством, но догадываюсь, что это относиться к вновь выпускающимся специалистам, у Вашего же товарища есть большой стаж работы.А в 2009 году выходит приказ № 415-н в соответствии с которым получить первичную специализацию можно только через обучение в интернатуре.
Всё это не так как должно быть.В ВВуз посылали заявки о том, что просим включить в очередной цикл первичной специализации по специальности психиатрия. ВВуз и ответил, что только через интернатуру. Больше не посылали, а направили в мед.службу округа заявку с просьбой включить во внеочердной план по первичной специализации по специальности психиатрия в 3 квартал 2010 года.
ВУЗ уже ответил, что только интернатура. Сейчас может пройти за свои бабки. Его-то уже давно исключили.Почему он не хочет позвонить в ВУЗ и подробно рассказать всю свою ситуации, возможно можно решить вопрос получения сертификата коротким курсом?
Командир либо не знаком с судебной практикой, либо лукавит. Если с Вашей стороны всё было сделано правильно и своевременно, в соответствии с Приказом МО РФ №95 по переподготовке(в последней редакции от 11.03.11 приказом МО РФ №313), то любой суд выиграете. Главное не пропустить трёхмесячный срок на подачу жалобы в суд. А сейчас неплохо былобы накатать рапортец на имя командира: ...в случае ненаправления на профессиональную переподготовку в 2011 году, с исключением из списков части не согласен. ...в случае ненаправления на профессиональную переподготовку в 2011 году, ПРОШУ направить на профессиональную переподготовку в 2012 году(и т.д. и т.п.), и второй экземплярчик рапорта(зарегистрированный естественно) для себя любимого оставить, сохранить в надёжном месте и в случае чего - предъявить в суде. P.S. Ну если конечно это Вам Нужно. На сайте Екатеринбургского гарнизонного суда - ДОКУМЕНТЫ СУДА - Судебные постановления по гражданским делам - ( от 1.12.2010) ищите решение по п/п-ку Ванягину. Там целый букет нарушений плюс ненаправление на переподготовку. А ещё можно перейти на страничку назад(109) и почитать пост #2166 LUTIKS!!!Команч ни в какую не хочет отправлять на ПП, мотивируя тем, что данное нарушение не существенно и не может служить преградой для исключения из списков л/с части. Видимо надо готовиться к суду. Прошу откликнуться у кого есть судебные решения за 2011 г. (первое полугодие).
Уважаемый VOENMOR TOF. Так что у Вас всётаки, на данный момент, с переподготовкой? Есть интереснейшая информация о том как кадровики ВВО(бывшего ДВО), отдел образования ВВО, а также кадровики одного из командований ВВС и ПВО(единственного в нашем регионе) в этом году ставили палки в колёса по вопросу профессиональной переподготовки увольняемых военнослужащих по гражданским специальностям.Ознакомили с вежливой бумагой насчет ПП.
Благовещенский филиал бьется в ОШМ и с 1 сентября зачехлил все выездные циклы и будет вести ПП только у себя в Благовещенске (без дальнейших разъяснений). Причем милостиво к себе не просят, а просто вернули все документы и на меня и на того парня.
Что бы это значилоОпять эффективные манагеры разбушевались
Воронеж для Вас был близлежащим населённым пунктом(ВВУНЦом)?Всем привет с первого дня переподготовки в Воронеже! Всё в норме, занятия начались. Показали будущие дипломы государственного образца. На момент выдачи (скорей всего) университет получит статус академии. Отношение к нам лояльное. Писать конспекты не заставляют, все материалы дадут на флэшке ближе к окончанию первого этапа пп. Второй этап продлится до 29 декабря, там праздники, ВВК, возможно даже отпуск за 2012 год и уволимся ближе к концу света). Всего нас на "управление персоналом" две группы: очники (видел четырёх) и мы - очно-заочники (12 человек). Занятия реальные, отпускать вряд ли кого будут (постоянные проверки универа перед сменой статуса), разве что на субботу. Гостинницу (отличные номера в отеле "Вояж" недалеко от ВУЗА) оплачивает сам ВУЗ. Завтра собирают у фиников сказали командировачные дадут за все дни и какие-то суточные. Единственная допущенная нами ошибка - то, что взяли ВПД (тут говорят не законно), а тут готовы были сразу оплатить проезд. Короче всё финансирование на пп выделяется непосредственно в ВВУЗы. Если что - на связи!
Счастливые люди! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!Гостинницу (отличные номера в отеле "Вояж" недалеко от ВУЗА) оплачивает сам ВУЗ. Завтра собирают у фиников сказали командировачные дадут за все дни и какие-то суточные.
сказали командировачные дадут за все дни и какие-то суточные
Присоединяюсь! Сейчас вот соберусь с мыслями и надзорку зашлю, блин, по невыплате суточных и проезда.Счастливые люди! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
Страна должна знать своих героев: И к этой чудесной бумаге был приложен возврат всех документов на 3-х человек.Если возможно выложите текст "вежливой бумаги насчёт ПП" с отказом, и за чьей подписью(достаточно должности без фамилии).
А как Вы думаете? Военно-морская задницаТак что у Вас всётаки, на данный момент, с переподготовкой?
Поздравляю Вас с переподготовкой в 2012 году!!!Страна должна знать своих героев: И к этой чудесной бумаге был приложен возврат всех документов на 3-х человек.Если возможно выложите текст "вежливой бумаги насчёт ПП" с отказом, и за чьей подписью(достаточно должности без фамилии).А как Вы думаете? Военно-морская задницаТак что у Вас всётаки, на данный момент, с переподготовкой?
Обязательно, как только из отпуска официально выйдуПишите очередной рапорт на переподготовку в 2012 году.
Да сколько же можноТак что смело рапортину командиру, как указывал в посте чуть выше, с (1й,2й,3й и т.д.)просьбой направить на переподготовку в 2012 году, а заверенную копию рапорта "себе в карман, до поры до времени"
А столько, сколько хотите находиться в списках частиОбязательно, как только из отпуска официально выйдуПишите очередной рапорт на переподготовку в 2012 году.
Да сколько же можноТак что смело рапортину командиру, как указывал в посте чуть выше, с (1й,2й,3й и т.д.)просьбой направить на переподготовку в 2012 году, а заверенную копию рапорта "себе в карман, до поры до времени". Ладно, напишу еще раз
Нет конечно же. Направление (откомандирование) вас на прерподготовку отдаётся приказом по части (п.10 прил-я к пр. МО №95) и убытие в отпуск тоже отдаётся приказом по части. Как это можно совместить? В\сл-щий не может быть одновременно в двух местах. Если он не Агент 007 конечно. Другое дело, что в современной "табуреточной" конторе могут сделать всё, что угодно. Не удивлюсь если Вас при этом ещё и в выездной караул отправят!подскажите пожалуйста имеют ли право отправить в отпуск (очередной или с последующим увольнением) во время переподготовки?
Вернуться в «ВВУЗы. ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ. ПЕРЕОБУЧЕНИЕ»
Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и 1 гость