Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

4 609 000/41,9=110 000 за метрик....

Мааскваа... Вообще-то не дорого. А если купить несколько тысяч квартир на этапе котлована, да землю отдать за недорого. И сильно не воровать. То можно раза в два дешевле взять.

Здесь сама формулировка "превышение" непонятна, ведь если в/сл распределили квартиру площадью большей чем положено, то получается нарушение ФЗ-76, просто ДЖО распределением квартир на этапе котлована сам загнал себя в тупик и теперь ищут выход. Непонятен вообще сам механизм оплаты при получении по ДСН, а не в собственность. Ведь получается, что оплатил в/сл до 18 метров но он не является их владельцем, собственником так и осталось МО. Может уважаемые юристы дадут комментарии по данному вопросу.

Здесь сама формулировка "превышение" непонятна, ведь если в/сл распределили квартиру площадью большей чем положено, то получается нарушение ФЗ-76, просто ДЖО распределением квартир на этапе котлована сам загнал себя в тупик и теперь ищут выход. Непонятен вообще сам механизм оплаты при получении по ДСН, а не в собственность. Ведь получается, что оплатил в/сл до 18 метров но он не является их владельцем, собственником так и осталось МО. Может уважаемые юристы дадут комментарии по данному вопросу.

Здесь попахивает громким скандалом и громким судебным процессом. Только никому эта тема не интересна как самим себе. Надо заинтересовать высшие судебные эшелоны, так как низшие боятся на себя брать бремя ответственности.

интересуют именно они...

Ну не знаю кого они интересуюти почему ...меня лично интересуют проекты где квартиры без превышения норм метража. И такие проекты есть. И то что в МО о таких проектах "якобы не знают" - это не оправдывает их в нецелевом использовании бюджетных средств. ДСК могут строить дома любого проекта, было бы желание заказчика

вот ведь оказывается как всё просто... только вот сдается мне что если бы была возможность у МО строить "скворечники" - то оно их с удовольствием бы строило.... премии за экономию получали бы... ан нет... значит не так то всё и просто...

Боюсь что не только о них идет речь, а и о 9 м конструктива так что уже 11,7м. Поглядите мой пост 2257 там в ФЗ сказано что до 9 м конструктива может быть предоставлено. А при превышении 9 м запросто могут предоставить к оплате и конструктив. ИМХО

capitan1965, при всём уважении, такая логика ведёт к абсурду, что, впрочем для решений МО возможно и неудивительно. Ведь тогда одиноко-получающий (а ведь для этой категории прежде всего данное решение принято) квартиру площадью 36,6 кв.м будет вынужден оплатить не 0,6, а 18,6, т.к. для него 18 кв.м - "конструктив"...

capitan1965, при всём уважении, такая логика ведёт к абсурду, что, впрочем для решений МО возможно и неудивительно. Ведь тогда одиноко-получающий (а ведь для этой категории прежде всего данное решение принято) квартиру площадью 36,6 кв.м будет вынужден оплатить не 0,6, а 18,6, т.к. для него 18 кв.м - "конструктив"...

И не только одинокие заплатят, а практически все кому распределено жилье.

И не только одинокие заплатят

Просто для них "конструктив" наиболее ощутим...
Завтра записан на приём к Лысенко И.В. Может получится разузнать позицию ДЖО по данному вопросу, если они в курсе такого нововведения, конечно.

Просто для них "конструктив" наиболее ощутим...
Завтра записан на приём к Лысенко И.В. Может получится разузнать позицию ДЖО по данному вопросу, если они в курсе такого нововведения, конечно.

Передай ему,Елене Николаевне Шляховой, Але Александровне и всем кто его помнит большой привет от Виталия Ивановича

Перевел текст приказа 1450 в Ворд - пользуйтесь

Перевел текст приказа 1450 в Ворд - пользуйтесь

Спасибо конечно, но начало утеряно безвозвратно, жаль.

Перевел текст приказа 1450 в Ворд - пользуйтесь

СПС.Откуда источник? На что ссылаться?

вот ведь оказывается как всё просто... только вот сдается мне что если бы была возможность у МО строить "скворечники" - то оно их с удовольствием бы строило.... премии за экономию получали бы... ан нет... значит не так то всё и просто...

Просто премия за экономию - меньше отката от перерастрат....вот и вся арифметика...(чем больше расходы - тем больше откаты) Не говоря уже о "своих" фирмах, подрядчиках, поставщиках монополистов. Ведь если монополист делает панели для большеметражных домов, то вряд ли сможет выиграть доходный тендер мелкие конкуренты с более дешовыми проектами. Цель не съкономить, а как можно больше и как можно дольше вытягивать из бюджета деньги по одной и той же проблеме (например обеспечение жильем в/с). Ведь не секрет, что благодаря незаконным аукционам, строительство жлья военным стало для многих строительных компаний намного выгоднее, чем обычное жилое строительство для граждан. Многие забросили даже ранее начатые стройки, чтобы отхватить часть пирога. А если прибыль с каждого кв м больше, то выгоднее строить крупногабаритные квартиры, ведь известно, что конечная цена на дом растет экспоненциально розрастанию площади, а себестоимость материалов и трудозатрат лишь на малую долю.
Простой пример... комната площадью 4 кв метра имеет периметр стен 8 м. а увеличение площади комнаты в 2 раза до 8 м2 ведет к увеличению периметра стен всего до 11,3 м. Т е увеличение площади квартиры в 2 раза требует в среднем увеличение расхода стройматериалов на 41 % а не в 2 раза, а доходы от продажи так же увеличиваются в 2 раза, потому что продукт меряют м2, а не количеством израсходованных стройматериалов и трудочасов. Трудочасы увеличиваются еще с меньшей прогрессией чем стройматериалы, потому что при современном строительстве нет разницы практически поднять плиту 2 м или 2,7 м длинной. Поэтому реально комната 8 м2 должна быть дороже комнаты 8 м2 не в 2 раза а максимум на 50%. В этом вся и хитрость, которой давно пользуются строители. Поэтому вы не найдете сейчас малогабаритных квартир, потому что строить их невыгодно не из-за себистоимости, а из-за прогрессивного дохода, на каждый следующий сантиметр площади жилья. Так например комната 16 м2 (в 4 раза большей площадью и продажной стоимостью), будет всего в 2 раза дороже 4 м2 комнаты по себестоимости. Вот и посчитайте прогрессию в доходах от каждого лишнего метра площади - она увеличивается по экспоненте.
По этой же причине на рынке так мало стало (дифицит) однушек и маленьких квартир, потому что чем больше площадь квартиры, тем больше можно продать пустоты (воздуха) по цене якобы жилья, ведь внутренность квартиры - это практически пустота, которая экспоненциально увеличивается от незначительного увеличения периметра.
Так что это не проблема проектов, это проблема с жадностью и монополизированностью строительного рынка, проблема в системе которую они сами придумали для обмана населения (продавая метрами квадратными, а не введя другой порядок расчета реальной стоимости жилья), и все бы шло гладко, но тут появились военные, которым нужно предоставить жилье бесплатно, и отработанный порядок не сросся, вот теперь сидят и чешут репу, как и тут содрать по теории М2.

Так вот те превышения, которые хотят попробовать продать военным - это пустота которую получили минимальным увеличением периметра, практически без дополнительных материальных вложений и увеличения себестоимости. Простая геометрия.
Отсюда же появление всех этих эркеров...треугольной формы. Эркер длиной стен длиной 4,47 м (2 стороны треугольника) ограничивают площадь 2 м2. В то же время продлевая просто прямоугольную комнату увеличив периметр 4,47 м, вы увеличите площадь всего на 0.94 м2....чувствуете разницу.
С точки зрения если бы вы сами покупали материалы и строили дом, то это очень хорошие инженерные решения, но когда вам продают квартиры мерия их метрами квадратными - то это сплошное надувательство. Они увеличили длину периметра всего на 47 см, а выиграли площадь 2 м2, т е продали лишнюю пустоту образовавшуюся внутри периметра.
Самый честный вариант продажи жилья был бы основанный на продаже объема стен формирующих эту квартиру, но конечно никто на это не пойдет...исчезнет хитрость.

А отсюда в соответствии с 1450 приказом можно точно посчитать затраты бюджета, и какое количество денег бюджетных зря переплачено чиновниками за пустоту застройщикам. Тут тема может дойти до того, что можно вообще признать на уровне верховного суда, что измерение ценности квартиры квадратными метрами в рыночной экономике - незаконно и что это мошенническая схема.

Интересно, а у кого уже есть решения суда по превышению на руках и согласится воин на доплату (чтобы только забыть о ВС РФ)
Таким чего делать - обращаться обратно в суд - мол, отмените решение...Бред какой-то

Откуда источник? На что ссылаться?

Читайте со 126-й страницы, там есть ссылка на сканы этого приказа. Ссылаться на Министра обороны.

Плохая аналогия....авто уже готовый, а квартиры закупаются на этапе проектирования, так что "поменять или забраковать проект" не составляет труда...было бы желание.

Квартиры "закупаются на этапе проектирования" - а как же тендеры\ОБЪЯВЛЕНИЯ размещенные на сайте МО РФ, ГДЕ в условиях со стороны МО РФ д.б. фигурировать РАЗМЕРЫ И КОЛИЧЕСТВО НЕОБХОДИМЫХ КВАРТИР?!!!
Именно там закладываются необходимые данные\параметры на данные квартиры, которые застройщик должен будет передать МО РФ.
Тут или девочки МО РФ прошляпили "РАЗМЕРЫ И КОЛИЧЕСТВО НЕОБХОДИМЫХ КВАРТИР" в задании на тендер или им, по обоюдному сговору с застройщиками, ВПАРИЛИ квартиры в которых трудно кого вселить, или как вариант, гнобить военного чтобы он взял хату с меньшей площадью, что и происходит повсеместно, УРОДЫ!!!!

1450 скачивается какая-то ерунда и сразу выкидывает из форума

такая логика ведёт к абсурду, что, впрочем для решений МО возможно и неудивительно.

Разумеется абсурд, но я пришел к нему читая 1450 и ФЗ ст 15.1. Вы думаете чиновник будет читать по другому? Сыроват приказ и видимо его еще будут "рихтовать" как и 1280. Тем более уже было сообщение, что в РУЖО ждут разъяснений по доплате ИМХО

И,именно,за эти 2,7кв.м. ФЕД.БЮД,не заплатил НИ КОПЕЙКИ! В Шушарах таких "лишних" метров-6000,и МО за них-НЕ ПЛАТИЛО!

Застройщики, что "ПОДАРИЛИ" эти лишние метры МО РФ????
Чёт в это с трудом вериться - они за тысячу рублей удавятся....
Откуда такие данные - "за эти 2,7кв.м. ФЕД.БЮД,не заплатил НИ КОПЕЙКИ"???

Читайте со 126-й страницы, там есть ссылка на сканы этого приказа. Ссылаться на Министра обороны.

Читал, но официально его нигде нет

Ведь получается, что оплатил в/сл до 18 метров но он не является их владельцем

Так ведь сказано, что оплачивает затраты бюджета, а не в собственность определенное количество метров. Т.е типа добровольно

а можете предоставить московский проект с 2-шкой в 36-45 м2?

ТАКИХ УЖЕ ДАВНО НЕТ В ПРИРОДЕ - ЭТО "ХРУЩЁВКИ", КОТОРЫЕ СНОСЯТ!!!!

Застройщики, что "ПОДАРИЛИ" эти лишние метры МО РФ????
Чёт в это с трудом вериться - они за тысячу рублей удавятся....
Откуда такие данные - "за эти 2,7кв.м. ФЕД.БЮД,не заплатил НИ КОПЕЙКИ"???

Мне тоже с трудом верится, однако если почитать внимательно госконтракт на закупку жилья в Шушарах то видно что МО закупает определенное количество метров за конкретную сумму.Пороюсь найду и выложу.

Огромное спасибо за перевод текста в Word. Со своей стороны хочу сказать, что лично от нас они не дождутся ни копеечки. Считаю подобный приказ противозаконным. Сами готовы идти вплоть до ЕСПЧ. Во-первых на компьютерный учет как необеспеченные жильем мы встали в 1999 году до введения нового ЖК, во-вторых за все время службы моему мужу не было предложено даже служебной квартиры, т.е. данная квартира с превышением - это единственная квартира, которая ему была предложена за все время службы и распределена она еще была по 80-й инструкции в 2009 году, в-третьих муж+несовершеннолетняя дочь - положена двушка, да и я, собственно, не виновата, что Россия мне не предоставляет ее гражданства, так как мы не проживаем на ее территории (муж проходит свою военную службу за пределами РФ). Ну нравится государство выбрасывать лишние деньги на ветер (я имею ввиду ДД в распоряжении, компенсация за поднаем жилья и т.д.), ну пусть платит пока будем судиться, 2 года уже платит. Просто от жадности не учитывают тот факт, что еще через один год те деньги, что они потратят на содержание распоряженца как раз бы окупили наше превышение 15 м2, которых если бы учитывали меня и в помине не было бы. Как раз через год я уже получу вид на жительство, затем гражданство и паспорт и все равно квартира будет наша.
Идиотизм жадности бюрократов.

Разумеется абсурд, но я пришел к нему читая 1450 и ФЗ ст 15.1.

Может на 1-й странице утверждённого Порядка есть разъяснение, что считать превышением. Думаю, источник её не разместил из-за резолюционных надписей, чтобы не идентифицировали "происхождение". Если так, то их ведь можно вырезать даже в стандартном виндосовском "рисовальщике" Paint. Надо искать первую страницу...

450 скачивается какая-то ерунда и сразу выкидывает из форума

Вы не "скачивайте", а "сохраняйте" файл - кликайте по ссылке правой кнопкой - "открыть в новом окне" и дальше "сохранить файл"!

ТАКИХ УЖЕ ДАВНО НЕТ В ПРИРОДЕ - ЭТО "ХРУЩЁВКИ", КОТОРЫЕ СНОСЯТ!!!!

А вот и нет!!! У нас на окраине Самары понастроили т.н. Кошелев-проект - трехэтажные бараки, где двушки 44,23-47,35 кв.м., трешки 64,99-67,6 кв.м. Самара
Именно там МО закупило 1203 квартиры.

Застройщики, что "ПОДАРИЛИ" эти лишние метры МО РФ????Чёт в это с трудом вериться - они за тысячу рублей удавятся....Откуда такие данные - "за эти 2,7кв.м. ФЕД.БЮД,не заплатил НИ КОПЕЙКИ"???

Это обсуждали на ветке "Детскосельский" и приводили ответ застройщика ЗДЕСЬ.

Читал, но официально его нигде нет

Он ДСП и официально Вы сможете его прочитать только в РУЖО. То что уважаемый форумчанин выложил его скан огромное спасибо

Застройщики, что "ПОДАРИЛИ" эти лишние метры МО РФ????

Изначально все определено контрактом с застройщиком и изменения могут быть внесены путем дополнений к контракту. То что застройщики "дарят" метры МО верится с трудом и видимо эти доп соглашения существуют, тем более большинство застройщиков "ручные" и "проверенные" ИМХО

Может на 1-й странице утверждённого Порядка есть разъяснение, что считать превышением. Думаю, источник её не разместил из-за резолюционных надписей, чтобы не идентифицировали "происхождение". Если так, то их ведь можно вырезать даже в стандартном виндосовском "рисовальщике" Paint. Надо искать первую страницу...

Вот и я думаю, что суть как раз в первой странице.

Надо искать первую страницу...

Я о том же, искать надо источник или скан первоисточника.