Справки, справки , справки …

Уважаемые участники форума!
Данная тема предназначена для обсуждения бумажной карусели, связанной с признанием нуждающимся в жилье и постановке в очередь (в Реестр).

Оформление выделенной квартиры обсуждается в разделе Проблемы вселения в выделенное жилье. Прописка. Приватизация.

FORSA

Суть дела
в приказном порядке военнослужащим находящимся в очереди на получении жилья необходимо представлять справки из БТИ, регистрационной палаты и ещё откуда то, о том что за прошедший год квадратура моего жилья не увеличилась, супруга или супруг не приобрёл где то ещё квадраты жилья, родственники не подарили какую то жилплощадь и т.д.. В противном случае грозят вычеркнуть из очереди. Законно ли такое требование?? на мои вопросы об этом ответили что приказы вышестоящих начальников( я так понял с округа ) не обсуждаются. Пролистал темы на форуме но что то даже близко ничего такого не нашёл.
Р.S. денег 500-600 рэ за справки не жалко, жалко своё личное время, смешную бумажку неделями делают, а ещё часами своей очереди ждёшь, и так каждый год.
ЕСТЬ У КОГО КАКИЕ МЫСЛИ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ??

esb

Написал в личку, но никаких комментариев.
Может кто знает ссылку или где найти Инструкцию по выдаче(или оформлению и порядку выдачи) справки Ф.1?

Получается, что заставляют вас доказывать каждый год, что вы честные люди (то есть сомневаются в Вашей законопослушности, забывая о "презумпции невиновности"), поскольку в случаях приобретения жилой площади (превышающей по размерам учетную норму) на основании гражданско-правовых сделок: купли-продажи, дарения, наследования и др. гражданин перестает быть нуждающимся в обеспечении жильем по договору социального найма и он сам обязан подать заявление о снятии с учета в связи с приобретением жилья и утратой основания, дающего право на получение социального жилья, в тот орган, где он был принят на учет (это из комментариев к ЖК РФ). Думаю, что именно этим можно обосновать свой отказ собирать такие справки ежегодно. Я бы поступил именно так и пусть бы попробовали снять меня с очереди .

walkirija

esb, Вы конкретизируйте пожалуйста, какая форма Вас интересует. А то ведь есть и такая Ф. 1:
Форма N Ф-1 "Справка о состоянии расчетов с ПФР плательщика, обратившегося
за рассрочкой или отсрочкой по уплате текущего страхового взноса".

myveil

Я вас так понимаю!!! Так понимаю!!! И все вас понимают. Надо "забить", эмоции беречь (выругаться сильно один или не один раз и успокоиться) и собирать эти чертовы справки, все равно ничего не изменишь. Конфликты, оспаривания можно устроить, но как скажется это на здоровье. Это же страна идиотов!!!

esb

На этой ветке только про жильё общаемся, так что и документ нужен именно по справке о сдаче жилья.
В суде на него ссылались. Но у самого на руках его нет.

Санчес

В 80-м приказе Минобороны все прописано, что документы военнослужащий подает в жилкомиссию для признания его нуждающимся в улучшении жил.условий и при получении жилья. Никаких промежуточных подач документов (напрю раз в день, неделю, месяц, год) там не предусмотрено.

walkirija

Сама форма этой справки есть в приложении к 80 приказу. Инструкцию по выдаче в "Гаранте" не нашла...

Quote (myveil)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Надо "забить", эмоции беречь (выругаться сильно один или не один раз и успокоиться) и собирать эти чертовы справки, все равно ничего не изменишь. Конфликты, оспаривания можно устроить, но как скажется это на здоровье.
Лично на моём здоровье это бы сказалось, если бы я согласился собирать эти справки, да ещё за свой счёт (с какой это стати ??) Quote (myveil)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это же страна идиотов!!!
Она будет такой, пока Вы и другие себя не уважаете, уж извините за прямоту......Добавлено (2008-01-26, 18:03)
---------------------------------------------
Quote (Санчес)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В 80-м приказе Минобороны все прописано, что документы военнослужащий подает в жилкомиссию для признания его нуждающимся в улучшении жил.условий и при получении жилья. Никаких промежуточных подач документов (напрю раз в день, неделю, месяц, год) там не предусмотрено.
ВОТ ИМЕННО.

esb

Вот и я о том же, не могу найти.

В Приказе 80 МО РФ перечень документов не определен .сторошго он не исчерпывающий ..в связи с этим в разных горнизонах он разный к примеру в Зато Североморсе все то форма раз да пара докумнтов из в/ч а в соседнем Мурманске список переваливает за 15!!! Kot я согласен что мы живем в стране дураков но твои предложения не выдерживают критики. Со всем недавно один судья на заседании заявил по делу близкому к этому "В чем сложность предоставить документЫ ........Вам значит есть что скрвывать........."

Quote (alejo)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Kot я согласен что мы живем в стране дураков но твои предложения не выдерживают критики. Со всем недавно один судья на заседании заявил по делу близкому к этому "В чем сложность предоставить документЫ ........Вам значит есть что скрвывать........."
Да он может говорить что угодно. Но обосновать этим правомерность действий командования он не вправе

Посторонний

Блин, есть же конституция - закон прямого действия.
По какой -то там ее статье всякие обязанности на граждан возлагаются только федеральным законом.
Пусть докажут, что в федеральном законе есть такая обязанность для граждан - ежегодно собирать бумажки.
У этих г0...н0в есть своя обязанность по ФЗ - в течение трех месяцев обеспечить вас жильем. Пусть ежегодно собирают справки, почему они это сделать не могут. Состав справок сами им придумайте.Добавлено (2008-01-26, 20:38)
---------------------------------------------
В ответ на ваши справки пусть дадут расписку, что в течение трех месяцев гарантируют вам предоставление жилья. И пусть еще одну справку, что перечень справок предоставленных вами достаточен и других они
требовать не будут. (Шутка.)Добавлено (2008-01-26, 21:05)
---------------------------------------------
Предлагаемый состав справок в развитие шутки :
1 Сколько денег вкачано в стабфонд
2 Сколько в олимпиаду в сочи
3 Сколько на восстановление чечни
4 Сколько на переселение чеченских беженцев и предоставление им жилья
5 Что нибудь сами придумайте (сколько денег Минобороны возвратило в бюджет
по причине того, что не смогло их освоить - за прошлый год 60 млд. руб.)
5 Обоснование - почему эти расходы оказались важнее предоставления вам жилья.

myveil

Я все таки склоняюсь к своему мнению, главное помнить - какая цель? Получить жилье, и если эти св...чи требуют всякие справки, то лучше всё-таки их собрать. Только если если уж совсем начнутся перегибы - типа: "А предоставьте еще справку, которая всем справкам справка"... То оно конечно, кто ж выдержит? Берут измором - как у Porsh на аватаре - НЕ ДОЖДЕТЕСЬ! Вывод - я не считаю это тем поводом, из-за которого следовало бы расстраиваться, и вовсе не из-за того, уважаем мы себя или нет.

Quote (myveil)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Только если если уж совсем начнутся перегибы - типа: "А предоставьте еще справку, которая всем справкам справка"...
А где граница перегиба?
А почему только раз в год?
Эти документы в течении какого срока считаются действительными?
Почитайте в 80 приказе основания для снятия с очереди. Можете изучить этот вопрос и в жилищном кодексе.
Есть единственный пункт - недостоверность предоставленных очередником документов. Но это доказывать должны желающие Вас удалить из очереди.
Короче, по закону, никто Вас из очереди не выкинет.
Поправку на дураков каждый определяет самостоятельно.
Если ссылаются на вышестоящую инстанцию - пусть покажут документ.
В принципе, можно предоставить все справки и истребовать финансовую компенсацию за понесенные расходы в связи с незаконными требованиями. Но это уже совсем для безбашенных, хотя это реально остудит любителей бумажек.

Я согласен с V-SUD ст 56. ЖК гласит: Граждане снимаются с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях в случае:
1) подачи ими по месту учета заявления о снятии с учета;
2) утраты ими оснований, дающих им право на получение жилого помещения по договору социального найма;
3) их выезда на место жительства в другое муниципальное образование, за исключением случаев изменения места жительства в пределах городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга;
4) получения ими в установленном порядке от органа государственной власти или органа местного самоуправления бюджетных средств на приобретение или строительство жилого помещения;
5) предоставления им в установленном порядке от органа государственной власти или органа местного самоуправления земельного участка для строительства жилого дома;
6) выявления в представленных ими документах в орган, осуществляющий принятие на учет, сведений, не соответствующих действительности и послуживших основанием принятия на учет, а также неправомерных действий должностных лиц органа, осуществляющего принятие на учет, при решении вопроса о принятии на учет.
Разумеется нет там такого требования о предосталени ежегодно нелеых “справок”
Формально у органа, осуществляющего учет, военнослужащих есть только та информация которая полученная при порстановки на учет в качестве нуждающего и данный орган не вправе по своему усмотрению, к примеру, исходя из “сведений”, полученных в курилке или в приватной беседе, снять в/с с учета.
Необходим формальный признак - подходящий под данную статью
P.S: Но это по закону!

Пришли указания "в соответствии с ЖК РФ и пр.№ 80" до 15 февраля представить (коротко):
10 справок (обо всем) - семья, выслуга, служба, контр., необ.жил...............
копии всех док. семьи - пасопрт, уд. личн.........всех страниц
копии контрактов., вып.посл. списков.....
и самое неприятное на каждого чл. семьи выписки из регистрационных палат (М.до 1998, М. после 1998 и Моск.обл ). Это инициатива нового начальника управления: "хочу видеть всю картину.. ." Вопрос: как уклонится от выдумок вышестоящего штаба (жил.комиссии управления) и не вылететь из очереди? Ведь и уточнять могут и исключить из очереди (п.31 пр. МО РФ № 80 "Военнослужащие снимаются с учета нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий) по месту прохождения военной службы в случаях: выявления в представленных документах не соответствующих действительности сведений о нуждаемости в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий), послуживших основанием для принятия на учет, а также неправомерных действий должностных лиц при решении вопроса о принятии на учет") Помогите победить тупость и бюрократию, ведь вып. регистр. палаты действительны 3 мес. и что опять?

myveil

Quote (Lodeynopolez)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">выписки из регистрационных палат (М.до 1998,
Каким образом выписки до 98 года можно взять? Тогда до 98 разве существовала регпалата? Или откуда их требуют? Блин, дурдом..

myveil,
Есть такое дело, и до и после если жена или ребенок или военнослужащий здесь когда либо проживали (служили).
Как мы шутим - был год ребенка, наступил год семьи!

BFG9000

Ну почему дурдом. До 98 года - имеются в виду справки БТИ. Они как раз бессрочные. А вот с 98 года - справки из регпалаты. Действуют 3 месяца, но в судах принимаются и полугодовалые. Только вот не понятно, почему и из М. и из областной регпалаты? И как интересно они палнируют получить эти справки до 15 числа? Они готовятся только 10 дней. А что будет твориться в самих регпалатах в это время - я даже представить боюсь.

BFG9000,
Так точно (но есть рег.палата выдающая сведения до 1998 ), и ведь сгорят нафиг, а придет хатка лет через 20 и всю душу за нее еще раз вынут, что посоветуете как уклониться?

Quote (Lodeynopolez)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">что посоветуете как уклониться?
Да тупо уклониться . Потребовать письменно разъяснить. Пусть попробуют исключить из очереди! Через суд восстановят.

Quote (Lodeynopolez)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">могут и исключить из очереди (п.31 пр. МО РФ № 80 "Военнослужащие снимаются с учета нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий) по месту прохождения военной службы в случаях: выявления в представленных документах не соответствующих действительности сведений о нуждаемости в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий), послуживших основанием для принятия на учет

FORSA,
- у нас также.
Подбиваю народ игнорировать платные справки.
Откуда идея? Говорят сверху, а там и не в курсе? Как вышли из этого положения?

FORSA

Lodeynopolez,
уважаемый, а вы где службу проходите, не на Урале случаем... Возможно всех нас под одну гребёнку чешут.
Из положения сборщика справок не вышел ещё, сроки сборов справок решением командования увеличили ещё на месяц, полк забил на сбор справок, так как по уточнённым данным общая стоимость всех бумажек составляет около 1000 рублей, а эта сумма для нашей местности чувствительна, да и действительно интернет великая сила, один прочитал тему, другой услышал, сотни человек распространили информацию, часть военных денег пожалели.
Жду заседания жил.комисси, подготовился к наездам, а там поглядим.

FORSA,
Нет не на Урале, в МВО, хотя предлагали.
На стороне забостовщиков все, от секретаря жил.комиссии до ЗКЧ.
Здаем все безплатное, а платное тянем на потоммммммммммм................

n0roc_06

а как же п.1.5 -1.6 ИНСТРУКЦИИ ПО ЗАПОЛНЕНИЮ И ВЕДЕНИЮ КАРТОЧКИ УЧЕТА 2006г - ответственность за достоверность сведений лежит на ком. в\ч и КЭЧ, при этом сверка производится кадровыми органами и КЭЧ- вполне в состоянии самостоятельно сделать запрос и в БТИ и в рег.палату (правда вэтом случае им же и платить). в случае несоответствия данных в указанной карточке все выявится при распределении. Я не нашел какого либо закона или НПА, который обязывал бы предоставлять доп.документы в промежутке между постановкой в очередь и распределением. Может кто нибудь подскажет?

Я то же считаю, что это все самодурство местных начальников... у нас например никто таких справок не требует

НИнаГ

Quote (ers)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">то же считаю, что это все самодурство местных начальников... у нас например никто таких справок не требует
Сплюньте!!! Видимо есть какая-то негласная директива, как можно больше удалить людей из очереди, теперь выдумыватся всевозожные способы. До 10 года ведь надо как-то справиться...

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих