Превышение метража в предоставляемом жилье

Аватара пользователя
Vacuum
Заслуженный участник
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 13:58
Контактная информация:

Re:

#2671

Непрочитанное сообщение Vacuum » 08 сен 2011, 16:32

Не пойму, как можно приватизировать ранее купленную за наличные деньги квартиру?????
Я просто попарился.Куплена за деньги.Да,деньги появились путем продажи других квартир,уточню была ли в какой либо из них доля супруги.В любом случае прошло ведь больше 15 лет...
Более 15 лет прошло с момента перепродажи...а якобы ухудшение при выписке (я так понимаю недавно)...Но на самом деле если ее доля там есть до сих пор, то никакого ухудшения не было. Она же не передала свою долю кому то (если она была) и не продала. Она просто переехала жить к вам, как к мужу, вести совместное хозяйство. Поэтому просто нужно выяснить есть ли какая то доля в той квартиры жены. если нет, то она нуждающаяся. Если есть ниже норма, то указать в приложении к приказу (какая доля и сколько кв м) ее отнимут от положенной. Сама прописка - это не жилищные условия - это институт регистрации для реализации гражданских прав.
А вот если когда то, чтобы купить новую квартиру была продана старая, в которой была доля жены, и жена отказалась от доли в новой, то это ухудшение....но как вы сами говорите "5 лет уже давно прошли". Если это выясните, то лучше самим указать это с конкретной датой ухудшения (15 лет назад например) или когда там.

Аватара пользователя
capitan1965
Заслуженный участник
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 11:54
Откуда: Москва

#2672

Непрочитанное сообщение capitan1965 » 08 сен 2011, 16:38

Сама прописка - это не жилищные условия - это институт регистрации для реализации гражданских прав.
Получение жилья тоже реализация гражданского права и если ты проживал в одном жилье и при этом площадь была по нормам, то выписавшись и став претендовать на другое жилье ты НУЖУ ИМХО
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (Н. Фоменко)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)

Аватара пользователя
capitan1965
Заслуженный участник
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 11:54
Откуда: Москва

#2673

Непрочитанное сообщение capitan1965 » 08 сен 2011, 16:41

Кэптан,
попробуйте задать вопрос здесь Намеренное ухудшение жил. условий вроде вижу в данный момент на форуме юристов. Пока наше обсуждение ушло от темы данной ветки
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (Н. Фоменко)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)

Аватара пользователя
Vacuum
Заслуженный участник
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 13:58
Контактная информация:

Re:

#2674

Непрочитанное сообщение Vacuum » 08 сен 2011, 16:44

Сама прописка - это не жилищные условия - это институт регистрации для реализации гражданских прав.
Получение жилья тоже реализация гражданского права и если ты проживал в одном жилье и при этом площадь была по нормам, то выписавшись и став претендовать на другое жилье ты НУЖУ ИМХО
Сейчас и при санаториях и в гостиницах прописывают, это же не значит что выехав оттуда я НУЖУ. А если я снимал номер люкс 100 м2. А люди которые снимают жилье с регистрацией??? У нас нет закона, что родители обязаны обеспечить детей жильем...так что как стукнуло 18 лет - в свободный полет, если у родителей не гос. квартира. Тут все встанет на свои места как выяснится история квартиры.

А вот и выяснилось
Она же была совсем ребенком,откуда у нее доля?не было у нее никакой доли в проданных квартирах.У меня есть справка из БТИ Московской области,что у супруги с 1991 года жилья нет.Как раз в Московской области и были квартиры,которые продали.А также есть справка из росреестра,что в Москве квартиры нет.
Значит и не было никакого ухудшения. Для этого перечисленные вами справки и собираются - это и есть доказательство, больше вам никаких и не надо.
Хотя утверждение "Она же была совсем ребенком, и откуда у нее доля..." немного некорректное....у некоторых детей еще те доли бывают.

Аватара пользователя
capitan1965
Заслуженный участник
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 11:54
Откуда: Москва

#2675

Непрочитанное сообщение capitan1965 » 08 сен 2011, 16:45

не было у нее никакой доли в проданных квартирах
Это не факт,проданные квартиры когда то были приватизированы и без участия несовершеннолетнего такие вещи едва ли проходили, хотя возможно все
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (Н. Фоменко)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)

Аватара пользователя
Vacuum
Заслуженный участник
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 13:58
Контактная информация:

#2676

Непрочитанное сообщение Vacuum » 08 сен 2011, 16:52

Это не факт,проданные квартиры когда то были приватизированы и без участия несовершеннолетнего такие вещи едва ли проходили, хотя возможно все
Да, это и есть важное замечание....только странно что все справки с 91 года это опровергают....

ДВМ
Постоянный участник
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 23:27

#2677

Непрочитанное сообщение ДВМ » 08 сен 2011, 18:03

В общем по результатам вопросов к ДЖО на заданную тему конкретики пока нет.
Я был на Колымажном 14, приём там ведёт не Лысенко, а тех двух "тётенек" зовут как раз Марина Исааковна и Татьяна Ивановна - дамы вполне достойные уважения (здесь без сарказма, т.к. по моим наблюдениям они свою функцию выполняют с эффективностью повыше средне-ДЖОшного). Но в вопросах толкования законодательства не совсем в теме. Так по "конструктиву" их первоначальное мнение - с этого года "конструктив", по крайней мере для тех, у кого доп.площадь, не катит. Попытался убедить, что как раз-таки с этого года согласно ст.15.1 - стало всё более конкретно, тогда они пришли к мнению, что с появлением пр.1450 распределять без оплаты превышения конструктив не будут. Ну да ладно, сошлись на том, что механизм пока не отработан. По трактованию норм законодательства нарекания больше к тем, кто в ДЖО проводит "правовую подготовку".
По цене ситуация пока более обнадёживающе - по их версии цена того же уровня, что и минрегиона.
Эту же версию подтверждает разговор другого товарища, который был сегодня же на приёме у зам.нач.ДЖО. Сам этот товарищ не в теме, да и в законы не заглядывает, но из переданного разговора от зама прозвучало - если превышение 4 метра - платить надо будет тысяч 200 (это про Кузнечики). Вот, пока, как то так. Повторюсь - сами ДЖОшники пока в вопросе применения норм предоставления площади, тем более в связке с 1450 "плавают".

Аватара пользователя
capitan1965
Заслуженный участник
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 11:54
Откуда: Москва

#2678

Непрочитанное сообщение capitan1965 » 08 сен 2011, 18:12

без оплаты превышения конструктив не будут.
Ну здесь они явно погорячились, с ЖК и ФЗ "О статусе..." 1450 никак не может сравниться и каким-то образом подменить их. ИМХО
если превышение 4 метра - платить надо будет тысяч 200 (это про Кузнечики).
Вот здесь то и вопрос - сверх конструктива или сверх нормы без учета конструктива. Одним словом опять больше вопросов, чем ответов и люди отвечающие за это сами "плавают" в НПА
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (Н. Фоменко)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)

ДВМ
Постоянный участник
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 23:27

#2679

Непрочитанное сообщение ДВМ » 08 сен 2011, 18:18

Вот здесь то и вопрос - сверх конструктива или сверх нормы без учета конструктива
В данном случае я привёл расчёт в контексте расценок за метр, а конкретно речь у них шла про конструктив сверх N*18 + ДП max (25 м), где по мнению ДЖО (пока) о допустимом конструктиве речи быть не может. Я даже сам засомневался - когда пришёл сразу ст.15.1 в современной редакции перечитывать начал. ;)

Аватара пользователя
capitan1965
Заслуженный участник
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 11:54
Откуда: Москва

#2680

Непрочитанное сообщение capitan1965 » 08 сен 2011, 18:26

ДВМ,
а Вы приказ 1450 вживую не видели? А то у нас не хватает первой страницы может там и разжевано про конструктив (хотя я и сомневаюсь в этом)
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (Н. Фоменко)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)

ДВМ
Постоянный участник
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 23:27

#2681

Непрочитанное сообщение ДВМ » 08 сен 2011, 18:42

приказ 1450 вживую не видели?
нет, конечно, сам на этой ветке узнал. Кстати описАлся - здесь:
если превышение 4 метра - платить надо будет тысяч 200
речь шла про ПЯТЬ метров.

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 00:05

#2682

Непрочитанное сообщение Никита » 08 сен 2011, 18:51

Ну здесь они явно погорячились, с ЖК и ФЗ "О статусе..." 1450 никак не может сравниться и каким-то образом подменить их. ИМХО
ЖК и ФЗ вообще не предусматривают получение по ДСН сверх нормы, а 1450 это вводит.ИМХО.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

ДВМ
Постоянный участник
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 23:27

#2683

Непрочитанное сообщение ДВМ » 08 сен 2011, 19:03

ЖК и ФЗ вообще не предусматривают получение по ДСН сверх нормы, а 1450 это вводит
Так же как и фактически оплату за часть жил.помещения, предоставляемого по ДСН. Кстати, та же Марина Исааковна тоже высказала сомнения про оплату части помещения. Думаю повторится как с доступом к сведениям ЕГРП: МО обоснует необходимость и уже фактически начнёт применять этот механизм, а потом по-быстрому сотворят или изменения в ФЗ или какое-нибудь постановление правительства, хотя,одного ПП, на мой взгляд, без изменения ФЗ не прокатит. :?

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 00:05

#2684

Непрочитанное сообщение Никита » 08 сен 2011, 19:10

Так же как и фактически оплату за часть жил.помещения, предоставляемого по ДСН.
Вот и получается, что сначала должен часть квартиры купить, а потом МО сдаст ее тебе внаем.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

Аватара пользователя
Nickon
Заслуженный участник
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 09 дек 2007, 19:36

#2685

Непрочитанное сообщение Nickon » 08 сен 2011, 19:23

Друзья,СКОЛЬКО же комнат положено семье,учитывая ситуацию,которую описал выше? Скольки комнатная квартира?СПАСИБО если дадите ответ.
На разнополых даётся двухкомнатная
Я могу согласиться Вами, но тогда мы оба будем неправы. )))

Pasarela
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 16:36

Re: Превышение метража в предоставляемом жилье

#2686

Непрочитанное сообщение Pasarela » 08 сен 2011, 21:59

Я сегодня в соответсвии с Пр. МО №1450 уже написал заявление об оплате "квадратов, превышающих" нормы ст. 15.1 в Южном РУЖО, и предварительно мне уже сказали, что оплата будет начисляться только на площадь, превышающую конструктивные 9 кв. м. - где-то в районе 30 тыщ за м2.

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 00:05

#2687

Непрочитанное сообщение Никита » 08 сен 2011, 22:06

где-то в районе 30 тыщ за м2.
Это для какого города? А вы читали сам приказ, особенно первую страницу приложения, или только заявление?
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

Аватара пользователя
ТАНЮ
Заслуженный участник
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 14:28

#2688

Непрочитанное сообщение ТАНЮ » 08 сен 2011, 22:20

Я сегодня в соответсвии с Пр. МО №1450 уже написал заявление об оплате "квадратов, превышающих" нормы ст. 15.1 в Южном РУЖО
А у вас уже есть извещение с превышением? Или вы наперед заяву написали? Заявление это гарантия, что вам придет извещение с превышением или может прийти по норме и заявление не понадобится?

Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:
В РУЖО как-то комментируют этот приказ? Народа много заявы такие пишет? К кому обращаться?
Законы подобны паутине: мелкие насекомые в ней запутываются, большие - никогда.

ttut
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 18 июл 2010, 17:03

#2689

Непрочитанное сообщение ttut » 08 сен 2011, 22:50

Нашел Вконтакте Осиновая роща NEW
=Александр Леутин
Только что дозвонился в новый информационный центр для обращений военнослужащих по жилищным вопросам по первому телефону. Информация такая... телефоны многоканальные только пока на них по одному человеку, последний телефон - дежурный по центру.
Есть дополнительно направленцы по видам и родам тел. 6965491 направленцы ВКС, ВМФ и ГРАУ, у них один телефон на троих, если поднимут то просить своего, как сказал ответивший столы у них рядом.
Для тех кто ждал документы об оплате дополнительных метров жилья, приказ МО РФ от 22.08.2011 года №1450дсп, регулирует оплату сверх нормативных метров распледелённого жилья, сверх 9 кв.м. конструктива.... т.е. если положено по 18кв.м. на 3 итого 54кв.м. +9кв.м. конструктива и если квартира будет больше 63 то эти метры можно доплатить...
В новых извещениях о распределении еже будет ссылка на этот приказ.=

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 00:05

#2690

Непрочитанное сообщение Никита » 08 сен 2011, 23:27

В новых извещениях о распределении еже будет ссылка на этот приказ.=
Т.е. в/сл уже сразу будут предлагать с доплатой, а если не согласен, то все по новому кругу, сиди и жди нормы. А так хорошая экономия получается, получил выходное пособие военный и отдал его сразу.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

дима51
Активный участник
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 11:27

#2691

Непрочитанное сообщение дима51 » 09 сен 2011, 00:03

последний телефон - дежурный по центру.
Есть дополнительно направленцы по видам и родам тел. 6965491 направленцы ВКС, ВМФ и ГРАУ
Это где, в Питере или в Москве?

Сёма
Участник
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 18:49

Re:

#2692

Непрочитанное сообщение Сёма » 09 сен 2011, 06:57

Нашел Вконтакте Осиновая роща NEW
=Александр Леутин
Только что дозвонился в новый информационный центр для обращений военнослужащих по жилищным вопросам по первому телефону. Информация такая... телефоны многоканальные только пока на них по одному человеку, последний телефон - дежурный по центру.
Есть дополнительно направленцы по видам и родам тел. 6965491 направленцы ВКС, ВМФ и ГРАУ, у них один телефон на троих, если поднимут то просить своего, как сказал ответивший столы у них рядом.
Для тех кто ждал документы об оплате дополнительных метров жилья, приказ МО РФ от 22.08.2011 года №1450дсп, регулирует оплату сверх нормативных метров распледелённого жилья, сверх 9 кв.м. конструктива.... т.е. если положено по 18кв.м. на 3 итого 54кв.м. +9кв.м. конструктива и если квартира будет больше 63 то эти метры можно доплатить...
В новых извещениях о распределении еже будет ссылка на этот приказ.=
А наш товарищ по этому вопросу звонил в Славянку. Ему сказали, что доплатить нужно за метры с учетом конструктива. Мы в шоке - платить за 2 метра или за 11?! Ищем деньги и надеемся на 2 метра доплаты. В ДЖО сказали, что так им этот приказ разъяснили их юристы. Разве они правы?! И как можно купить несколько метров квартиры и оформить ДСН. Юридически это правильно? И еще: если у нас старое извещение, по которому потом оказалось превышение по переобмерам ПИБ, то этот приказ для нас "прокатит"?

orion888
Заслуженный участник
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 16:13

Re: Re:

#2693

Непрочитанное сообщение orion888 » 09 сен 2011, 07:47

А наш товарищ по этому вопросу звонил в Славянку. Ему сказали, что доплатить нужно за метры с учетом конструктива. Мы в шоке - платить за 2 метра или за 11?! Ищем деньги и надеемся на 2 метра доплаты. В ДЖО сказали, что так им этот приказ разъяснили их юристы. Разве они правы?! И как можно купить несколько метров квартиры и оформить ДСН. Юридически это правильно? И еще: если у нас старое извещение, по которому потом оказалось превышение по переобмерам ПИБ, то этот приказ для нас "прокатит"?
Перед выборами вместо "позитивного" решения вопроса давать "негатив" как то не очень... решение должно разрулить ситуацию с превышением а тут развод на бабки получается... причем почти всех в/c... так что есть мнение что счас должен разум (предвыборный!!!) победить а не мнение чинуш....
и ещё: по хорошему под эти цели государством должны быть приняты социальные программы: займы, кредиты... и т.п. ИМХО...

Аватара пользователя
capitan1965
Заслуженный участник
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 11:54
Откуда: Москва

#2694

Непрочитанное сообщение capitan1965 » 09 сен 2011, 08:16

и предварительно мне уже сказали, что оплата будет начисляться только на площадь, превышающую конструктивные 9 кв. м.
Ему сказали, что доплатить нужно за метры с учетом конструктива. Мы в шоке - платить за 2 метра или за 11?! Ищем деньги и надеемся на 2 метра доплаты. В ДЖО сказали, что так им этот приказ разъяснили их юристы.
То о чем я и писал - два юриста три мнения и каждый читает и считает по разному :?
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (Н. Фоменко)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)

kong12
Активный участник
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 04 авг 2010, 12:57

#2695

Непрочитанное сообщение kong12 » 09 сен 2011, 08:36

Оплата и конструктива и превышения сверх конструктива это нонсенс. Так как оплата превышения по 1450 дело добровольное, и получается те кто укладываются в нормы + конструктив ничего не платят, а те у кого сверх конструктива хоть 1,5 метра должны оплатить и эти 1,5 м и конструктив 9-18 м. Что ставит в неравные условия военнослужащих - кому-то конструктив бесплатно, кому-то за деньги. Еслибы составители 1450 это планировали, логичнее в нем было отменить конструктив и оставить просто превышение норм, тогда все было бы логично - платитли бы все. Вполне допускаю, что где-то в недрах джо найдется немало чиновников с извращенным толкованием 1450, но очень надеюсь, что разъяснение , которое ожидают на следующей неделе все расставит по своим местам, и за конструктив платить будет не нужно.
Хочется жить лучше, задавать вопрос когда - глупо, поэтому нужно ждать...

Аватара пользователя
aster000
Участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 03 окт 2010, 09:25
Откуда: дома я живу, дома!

#2696

Непрочитанное сообщение aster000 » 09 сен 2011, 09:11

В неравных условиях оказываются военнослужащие и из-за того, что некоторым просто нереально оплатить это превышение метража... Например, женщины рядовые-сержанты в распоряжении получают 12-18т.р. ежемесячно, для некоторых это единственный источник дохода их с детьми... Сколько же нужно лет не есть, не пить, не оплачивать коммунальные услуги для того, чтобы собрать несколько сотен тысяч рублей из-за этого превышения метража??? А получить жильё на комнату поменьше - тоже не выход - нарушаются права детей!!! :(

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#2697

Непрочитанное сообщение лсв62 » 09 сен 2011, 10:17

А наш товарищ по этому вопросу звонил в Славянку.
:lol: он бы ещё Абаме позвонил. Ну при чём здесь управляющая компания, да ещё ОАО :shock: ???? Их работа предоставление ЖКУ и управление переданным на эксплуатацию казарменно-жилищным фондом (КЖФ). А распредедение жилья и все вопросы связанные с этим решает только ДЖО и его структурные подразделения. Если так подходить, то для справки можно звонить и в Ватикан ;)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#2698

Непрочитанное сообщение Petra » 09 сен 2011, 10:58

Ну при чём здесь управляющая компания, да ещё ОАО
но ведь на удивление, они
Ему сказали, что доплатить нужно за метры с учетом конструктива
в Славянке кто-то из родственников САЭ работает? Наверное, за чашкой чая делились, как им в очередной раз поскорее облапошить военных, пока лавочку открыли

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#2699

Непрочитанное сообщение лсв62 » 09 сен 2011, 11:14

в Славянке кто-то из родственников САЭ работает?
:D , по-слухам, это ОАО дочки Табуреткина! Неужели не понятно, кто у нас в Правительстве: муж, жена, сват, брат и т. д. и т. п. :mrgreen:
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

brunet
Постоянный участник
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 24 июн 2011, 07:53

Re:

#2700

Непрочитанное сообщение brunet » 09 сен 2011, 11:29

Оплата и конструктива и превышения сверх конструктива это нонсенс. Так как оплата превышения по 1450 дело добровольное, и получается те кто укладываются в нормы + конструктив ничего не платят, а те у кого сверх конструктива хоть 1,5 метра должны оплатить и эти 1,5 м и конструктив 9-18 м. Что ставит в неравные условия военнослужащих - кому-то конструктив бесплатно, кому-то за деньги. Еслибы составители 1450 это планировали, логичнее в нем было отменить конструктив и оставить просто превышение норм, тогда все было бы логично - платитли бы все. Вполне допускаю, что где-то в недрах джо найдется немало чиновников с извращенным толкованием 1450, но очень надеюсь, что разъяснение , которое ожидают на следующей неделе все расставит по своим местам, и за конструктив платить будет не нужно.
Может быть я что-то пропустил, но ранее на форуме писали об отмене (в начале 2011 г) +9 м2 конструктива (включение его в +18 м2). Как бы не заставили платить за все +18 м2.
Т.Е для одиноких - 18 -бесплатно, +18 за бабло! БУДЕТ ВЕСЕЛО.


Вернуться в «Проблемы квартирного обеспечения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей