Оплата сверхнормативных метров
#121
Уважаемая xrizolit , опираясь на свои знания, объясните пожалуйста:
1. почему нельзя было в пр. №1450 прямо прописать не "добровольная компенсация затрат ФБ" , а так как оно и есть на самом деле - "добровольная оплата излишков квадратных метров в выделяемой квартире"?
2.для чего, по Вашему мнению, так завуалированно было прописано в этом приказе, что и понять о чем идет речь - "добровольная компенсация затрат ФБ" невозможно и непонятно как это связано с получением военным жилья, которое, в силу ст.15 Статуса, выделяется ему БЕСПЛАТНО?
3.как по Вашему, я могу, при "добровольной компенсация затрат ФБ" в платежном документе указать цель платежа - "ОПЛАТА ИЗЛИШКОВ КВАДРАТНЫХ МЕТРОВ В РАЗМЕРЕ ..... кв. м. В ВЫДЕЛЯЕМОЙ КВАРТИРЕ ПО АДРЕСУ ....."?
С уважением, Игорь.
1. почему нельзя было в пр. №1450 прямо прописать не "добровольная компенсация затрат ФБ" , а так как оно и есть на самом деле - "добровольная оплата излишков квадратных метров в выделяемой квартире"?
2.для чего, по Вашему мнению, так завуалированно было прописано в этом приказе, что и понять о чем идет речь - "добровольная компенсация затрат ФБ" невозможно и непонятно как это связано с получением военным жилья, которое, в силу ст.15 Статуса, выделяется ему БЕСПЛАТНО?
3.как по Вашему, я могу, при "добровольной компенсация затрат ФБ" в платежном документе указать цель платежа - "ОПЛАТА ИЗЛИШКОВ КВАДРАТНЫХ МЕТРОВ В РАЗМЕРЕ ..... кв. м. В ВЫДЕЛЯЕМОЙ КВАРТИРЕ ПО АДРЕСУ ....."?
С уважением, Игорь.
#122
Решение суда по "сверхнормативным" метрам... судья вывернул через законодательство субъекта Российской Федерации и через принцип "закон обратной силы не имеет"...
вполне может пригодиться и в борьбе с приказом 1450дсп... ( Превышение метража в предоставляемом жилье )обратите внимание, кто на учете стоял до 1 марта 2005 года
Показать текст
#123
#3201 medved68 » 15 сентября 2011, 22:39
331 писал(а):
Господа, товарищи, денежные средства добровольно - напраленные на компенсацию Федерального бюджета возврату НЕ ПОДЛЕЖАТ. Так как ТАМ в ФБ никто не определит куда попали эти денежные средства. Как это не странно. По моему само название ФЕДЕРАЛЬНЫЙ БЮДЖЕТ это что-то вертуальное, а ВАШ кошелек - это реальное и материальное.
Как мне сегодня объяснили в ЗРУЖО Калининграда механизм определился и расходы переводятся на счет ФБУ МО РФ по месту службы по классификатору "Прочие доходы от оказания платных услуг получателями средств федерального бюджета и компенсации затрат федерального бюджета". Им разъяснения пришли еще 5.09.11
#3442 igo6125 » Сегодня, 09:28
Уважаемая xrizolit , опираясь на свои знания, объясните пожалуйста:
1. почему нельзя было в пр. №1450 прямо прописать не "добровольная компенсация затрат ФБ" , а так как оно и есть на самом деле - "добровольная оплата излишков квадратных метров в выделяемой квартире"?
2.для чего, по Вашему мнению, так завуалированно было прописано в этом приказе, что и понять о чем идет речь - "добровольная компенсация затрат ФБ" невозможно и непонятно как это связано с получением военным жилья, которое, в силу ст.15 Статуса, выделяется ему БЕСПЛАТНО?
3.как по Вашему, я могу, при "добровольной компенсация затрат ФБ" в платежном документе указать цель платежа - "ОПЛАТА ИЗЛИШКОВ КВАДРАТНЫХ МЕТРОВ В РАЗМЕРЕ ..... кв. м. В ВЫДЕЛЯЕМОЙ КВАРТИРЕ ПО АДРЕСУ ....."?
Ответ на 3 вопрос : В назначении платежа в платежном документе вы не сможете указать "ОПЛАТА ИЗЛИШКОВ КВАДРАТНЫХ МЕТРОВ В РАЗМЕРЕ ..... кв. м. В ВЫДЕЛЯЕМОЙ КВАРТИРЕ ПО АДРЕСУ ....."?, так как органы федерального казначейства потребуют от вас указать назначение платежа согласно БЭКа(бюджетная экономическая классификация), т.е "Прочие доходы от оказания платных услуг получателями средств федерального бюджета и компенсации затрат федерального бюджета",единственное пройдет Ваша фамилия, имя, отчество, а ответ на 1-й и 2-й вопросы я соглашусь с мнением высказанным на форуме ранее, что отдавая деньги военнослужащий не покупает товар, в виде лишних метров, поэтому так и завуалировано. Для меня достаточно ,как для финансиста, было увидеть код платежа.
331 писал(а):
Господа, товарищи, денежные средства добровольно - напраленные на компенсацию Федерального бюджета возврату НЕ ПОДЛЕЖАТ. Так как ТАМ в ФБ никто не определит куда попали эти денежные средства. Как это не странно. По моему само название ФЕДЕРАЛЬНЫЙ БЮДЖЕТ это что-то вертуальное, а ВАШ кошелек - это реальное и материальное.
Как мне сегодня объяснили в ЗРУЖО Калининграда механизм определился и расходы переводятся на счет ФБУ МО РФ по месту службы по классификатору "Прочие доходы от оказания платных услуг получателями средств федерального бюджета и компенсации затрат федерального бюджета". Им разъяснения пришли еще 5.09.11
#3442 igo6125 » Сегодня, 09:28
Уважаемая xrizolit , опираясь на свои знания, объясните пожалуйста:
1. почему нельзя было в пр. №1450 прямо прописать не "добровольная компенсация затрат ФБ" , а так как оно и есть на самом деле - "добровольная оплата излишков квадратных метров в выделяемой квартире"?
2.для чего, по Вашему мнению, так завуалированно было прописано в этом приказе, что и понять о чем идет речь - "добровольная компенсация затрат ФБ" невозможно и непонятно как это связано с получением военным жилья, которое, в силу ст.15 Статуса, выделяется ему БЕСПЛАТНО?
3.как по Вашему, я могу, при "добровольной компенсация затрат ФБ" в платежном документе указать цель платежа - "ОПЛАТА ИЗЛИШКОВ КВАДРАТНЫХ МЕТРОВ В РАЗМЕРЕ ..... кв. м. В ВЫДЕЛЯЕМОЙ КВАРТИРЕ ПО АДРЕСУ ....."?
Ответ на 3 вопрос : В назначении платежа в платежном документе вы не сможете указать "ОПЛАТА ИЗЛИШКОВ КВАДРАТНЫХ МЕТРОВ В РАЗМЕРЕ ..... кв. м. В ВЫДЕЛЯЕМОЙ КВАРТИРЕ ПО АДРЕСУ ....."?, так как органы федерального казначейства потребуют от вас указать назначение платежа согласно БЭКа(бюджетная экономическая классификация), т.е "Прочие доходы от оказания платных услуг получателями средств федерального бюджета и компенсации затрат федерального бюджета",единственное пройдет Ваша фамилия, имя, отчество, а ответ на 1-й и 2-й вопросы я соглашусь с мнением высказанным на форуме ранее, что отдавая деньги военнослужащий не покупает товар, в виде лишних метров, поэтому так и завуалировано. Для меня достаточно ,как для финансиста, было увидеть код платежа.
#124
Ну и как можно в трезвом уме и здравой памяти отдавать последние деньги??? Пусть примут нормальный закон.отдавая деньги военнослужащий не покупает товар, в виде лишних метров, поэтому так и завуалировано. Для меня достаточно ,как для финансиста, было увидеть код платежа.
Re:
#125принимая во внимание нереальную суету ДЖОшников по еще невступившему в силу приказу, представляете хотя бы какие им бонусы премиальные пообщещаны с них? Если бы такая же суета у них наблюдалась по исполнению ПП512-11 о передаче предоставляемого жилья в собственность...Ну и как можно в трезвом уме и здравой памяти отдавать последние деньги??? Пусть примут нормальный закон.отдавая деньги военнослужащий не покупает товар, в виде лишних метров, поэтому так и завуалировано. Для меня достаточно ,как для финансиста, было увидеть код платежа.
- матрос Железняк
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1581
- Зарегистрирован: 23 июн 2011, 19:15
- Откуда: ЖК "Маршал"
#126
Однозначно этот сбор денег незаконен. Само большее что в этой ситуации не нравится- ведь их все-равно уберут, с позором или нет но уберут!!! А вот кто за этими мудаками потом разгребать будет, это же ведь непросто- по новой систему выстраивать придется. Чую документ который в Минюсте находится по передаче в собственность, будет аховым- поверьте!!! В ПП 512 все- ясно передача права собственности от МО вояке по такому-то документу и все! А Шевцова уже проболталась в собственность путем передачи по ДСН а потом в собственность путем приватизации. Для них ни ФЗ ни ПП не указ! Поверьте они продавливают изменнения в ФЗ и другие нормативы. После марта нам придется туго. Пока не поздно надо писать заяву в собственность а остальные мол доплачу и сразу с ихним ответо в суд, пока не поменяли...
Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
И ведь как нормативить ведь быстро научились!!! Сразу херак и ДСП! Поначалу то даже анекдот ходил про фанеру... А тут на тебе Тишкин кот!!!
Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
И ведь как нормативить ведь быстро научились!!! Сразу херак и ДСП! Поначалу то даже анекдот ходил про фанеру... А тут на тебе Тишкин кот!!!
Формулировка ВВК "Заболевание получено в период военной службы" означает связь заболевания с исполнением обязанностей военной службы (с прохождением военной службы). п.2 УКАЗА ПРЕЗИДЕНТА РФ от 16.09.1999 г. N 1237 и ст. 3, 36, 37 №53-ФЗ
#127
Мне особенно "понравился" образец заявления о компенсации затрат ФБ - Тёплый стан - официальная информация
#128
давайте посмотрим конституцию РФ ст40
3. Малоимущим, иным указанным в законе гражданам, нуждающимся в жилище, оно предоставляется бесплатно или за доступную плату из государственных, муниципальных и других жилищных фондов в соответствии с установленными законом нормами.
44850 за квм - это доступная плата?
3. Малоимущим, иным указанным в законе гражданам, нуждающимся в жилище, оно предоставляется бесплатно или за доступную плату из государственных, муниципальных и других жилищных фондов в соответствии с установленными законом нормами.
44850 за квм - это доступная плата?
Вера, Надежда и Любовь пусть уйдут последними
#129
Уважаемый xrizolit, может вы дадите комментарии по официальным реквизитам платежей по превышающим метрам выложенным Вконтакте. Оперативности ДЖО при запахе денег остается только удивляться. Одна (Шевцова) говорит, что документы только на согласовании, а другая (Харченко), уже счета указывает для перечислений.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)
(Михаил Булгаков)
#130
Тем более что цена установлена минрегионразвитием, а не ежеквартальным приказом МО РФ.Вот это и непонятно, ведь как можно требовать оплату компенсации за конкретную квартиру по средней цене в регионе.
Вера, Надежда и Любовь пусть уйдут последними
- Vacuum
- Заслуженный участник
- Сообщения: 958
- Зарегистрирован: 26 апр 2010, 13:58
- Контактная информация:
#134
Не понимаю, неужели так трудно высчитать расходы ФедБюдета (именно те которые предлагается компнсировать)?Я не об этом, а о том, что такими ценами проще оперировать.
Взять планируемую сумму вычесть ее из израсходованной и получить перерасход общий (с вычетом недоданных комуто метров). Потом поделить его на весь объем метров превышения и получить затраты на 1 метр 2.
Ведь логично, что если я компенсирую затраты ир я должен компенсировать именно затраты и они должны тогда быть реально посчитаны. Т е должна быть точная категория и определения затрат. Т е если такой термин фигурирует, то как минимум должна быть методика его подсчета.
Может задать ткой вопрос в Мин Фин?
типа
В связи с выходом приказа 1450 .....
Прошу вас разъяснить методику расчета сверхзатрат ФБ при предоставлении кв более нормативной площади в пересчете на 1 м2? По какой именно статье финансировались эти дополнительные затраты на этапе закупки жилья?
Правомерны ли были такие затраты и по какой статье они должны списываться (на каком основании) в соответствии с действующим законодательством.
Прошу финансистов поправить терминологию и стилистику письма, для последующей отправки его в МинФмн ( а может стоит и в несколько адресатов).
- Vacuum
- Заслуженный участник
- Сообщения: 958
- Зарегистрирован: 26 апр 2010, 13:58
- Контактная информация:
#135
А если затрат не было, то нелогично предлагать их компенсировать....Я к тому и веду...что если реально попросить ответ о затратах, то может получиться, что МинФин скажет в ответе на письмо, что по его данным затрат не было лишних. А эту бумагу можно уже показать МО, с вопросом, что же они предлагают компенсировать.Ведь логично, что если я компенсирую затраты ир я должен компенсировать именно затраты и они должны тогда быть реально посчитаны.Но "затрат-то" НЕ БЫЛО вообще!!! Поэтому, "логично" начислять по среднерыночной....
Вся проблема то в том, что наипростейший вопрос завуалирован под многослогательные термины.
Жилье дается на общих основаниях. В ЖК уже все расписано...(...бесплатно, либо по преемлесой цене)...написали бы что метры сверх нормы продают (купля продажи) по преемлемой цене.
- syschyc
- Активный участник
- Сообщения: 145
- Зарегистрирован: 07 июн 2010, 19:10
- Откуда: ГСВГ, Завитинск, С-Пб
Re:
#136Присоединяюсь, но добавлю, о чем уже писал здесь на форуме, - с учетом недополученцев, эти пресловутые «затраты бюджета» вообще могут стремиться к «0».Но "затрат-то" НЕ БЫЛО вообще!!! Поэтому, "логично" начислять по среднерыночной....Ведь логично, что если я компенсирую затраты ир я должен компенсировать именно затраты и они должны тогда быть реально посчитаны.
Привожу пример-анализ по жилью полученному офицерами преподавателями только нашей военной кафедры (из пятерых трое недополучили суммарно площадь однокомнатной квартиры):
- Вложения
-
- недополуч.doc
- (31 КБ) 114 скачиваний
Каждый суслик в поле - агроном...
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 656
- Зарегистрирован: 13 июл 2011, 16:40
#137
У меня вопрос.какие документы оформляются на метры, ЗА ПРЕВЫШЕНИЕ КОТОРЫХ ДОПЛАТИШЬ ДЕНЬГИ?СВИДЕТЕЛЬСТВО О ПРАВЕ СОБСТВЕННОСТИ?И КАКИЕ ГАРАНТИИ. ЧТО ДЖО НЕ КИНЕТ??????ИЛИ НА ВСЮ ХАТУ ВСЁ РАВНО ОФОРМЛЯЕТСЯ ДОГОВОР СОЦ НАЙМА.А КАК ПОТОМ ДОКАЖЕШЬ.ЧТО МЕТРЫ САМ КУПИЛ.ВООБЩЕМ ТУТ МНОГО НЕПОНЯТНОГО...
#138
Уважаемые форумчане! Обращаюсь к тем, кто получил официальные письма из Департамента жилищного обеспечения МО РФ о распределении квартиры по ДСН с "компенсацией" сверхнорматива... и кто не согласен вкладываться в пирамиду АЭС...
Предлагаю Вам не тупо писать отказы от таких квартир, а обратиться в суд с требованием признать незаконным распределение жилого помещения социального найма с "компенсацией", как противоречащее нормам ЖК и ст.15 статуса, в них найдете слова о бесплатном предоставлении жилья воинам, как социально защищенным Законом гражданам РФ... и обязать через суд ДЖО и РУЖО предоставить это же жилое помещение по ДСН без "компенсации", а сверхнорматив отнести к незначительным конструктивным особенностям этого помещения... если они Вам хату распределили, то это решение свидетельствует о том, что подошла именно Ваша очередь на указанное жилое помещение, т.к. ЖК не предусматривает предоставление жилья без соблюдения очередности с "компенсацией" сверхнорматива... и попробовать применить вот этот ход Превышение метража в предоставляемом жилье с законодательством субъекта Российской Федерации ...
ВСЕ В СУД!!!
Предлагаю Вам не тупо писать отказы от таких квартир, а обратиться в суд с требованием признать незаконным распределение жилого помещения социального найма с "компенсацией", как противоречащее нормам ЖК и ст.15 статуса, в них найдете слова о бесплатном предоставлении жилья воинам, как социально защищенным Законом гражданам РФ... и обязать через суд ДЖО и РУЖО предоставить это же жилое помещение по ДСН без "компенсации", а сверхнорматив отнести к незначительным конструктивным особенностям этого помещения... если они Вам хату распределили, то это решение свидетельствует о том, что подошла именно Ваша очередь на указанное жилое помещение, т.к. ЖК не предусматривает предоставление жилья без соблюдения очередности с "компенсацией" сверхнорматива... и попробовать применить вот этот ход Превышение метража в предоставляемом жилье с законодательством субъекта Российской Федерации ...
ВСЕ В СУД!!!
#139
"Информация для размышления.
С кого спрашивать.
ВРИД ДЖО МО РФ Харченко - 27 лет.
В правовом управлении МО готовятся иски о признании утраившими права на жильё в связи с отказом от предоставленной жилой площади (не нравиться район, планировка и т.д.) "¶
Взято с Нижегородского форума.Скорее всего это пишет сотрудник нашего филиала ДЖО.Так что,думаю,сейчас при любом мотивированном отказе нужно идти в суд.Лучше перестраховаться,чем потом доказывать.....
С кого спрашивать.
ВРИД ДЖО МО РФ Харченко - 27 лет.
В правовом управлении МО готовятся иски о признании утраившими права на жильё в связи с отказом от предоставленной жилой площади (не нравиться район, планировка и т.д.) "¶
Взято с Нижегородского форума.Скорее всего это пишет сотрудник нашего филиала ДЖО.Так что,думаю,сейчас при любом мотивированном отказе нужно идти в суд.Лучше перестраховаться,чем потом доказывать.....
#140
Если надумали оплатить превышающие метры
Письмо Руководителя Департамента финансового обеспечения МО РФ о реквизитах лицевых счетов УФО в целях реализации приказа 1450дсп от 22.08.11
и сам приказ 1450
Письмо Руководителя Департамента финансового обеспечения МО РФ о реквизитах лицевых счетов УФО в целях реализации приказа 1450дсп от 22.08.11
и сам приказ 1450
Показать текст
Re:
#141Не вопрос, но:Вот внимательно прочел и все равно в раздумье. Согласен с Вами всеми во многом...
1. Предложенный в приказе 1450дсп расклад о предоставлении квартиры по ДСН с оплатой "сверхнорматива", когда эти оплаченные метры так и останутся собственностью РФ, да еще вероятность кидалова с фактическим вселением в частично оплаченную квартиру... меня лично не устраивает...
2. Получение жилья сверхнормы с откатом за счет других очередников, мягко говоря аморально... если у Министерства обороны Российской Федерации есть желание продать сверхнормативные метры, а у Вас их купить... то почему бы им не издать НПА о долевом строительстве с МО, чтобы часть квартиры в размере положенной Вам нормы оплачивало само МО, а остальные сверхнормативные метры уже Вы из своих капиталов...
при этом, чтобы у Вас имелась реальная возможность выбора проекта и площади приобретаемой квартиры, а также ее передача от Министерства обороны Российской Федерации сразу в собственность воина...
участие в таком долевом строительстве не имело бы ни какого отношения к приказу 1280-10 и очередности получения жилья по ДСН... в этом случае решение Вашего жилищного вопроса не затрагивало бы интересы очередников, имеющих право на получение жилья именно того, которое Вы выкупаете с оплатой сверхнорматива...
- Zanuda707
- Постоянный участник
- Сообщения: 479
- Зарегистрирован: 27 фев 2010, 20:16
- Контактная информация:
Re:
#142По поводу доплаты за "излишки".Вот внимательно прочел и все равно в раздумье. Согласен с Вами всеми во многом. Но ведь есть и ситуации, когда эти "лишние" метры многие просто мечтают оплатить. Вот мой пример: мне на мою семью из 4-х человек, с учётом части собственности у двух членов семьи, по решению суда положено от 40 до 49 кв.м. Сейчас это средняя "однушка". В Калуге, куда я стою в очереди, есть однушки по 43 кв.м. Но -
1. МО РФ их просто не закупает (по Калуге 100% инфа)
2. Как, я с семьей 4-ом, буду жить в такой квартире. (про разно полость молчу совсем)
Увидел два дня назад в реестре извещение, выписанное от 11.09. Пробил информацию по адресу и выяснил, что моей семье, в Калуге выделено жилье общей площадью - 63 кв.м. Полноценная двушка (были там, очень понравилась). Извещение ещё не видел, но прикинул, что превышение на 14 кв.м. обойдется мне min в 420 т. руб. ( с ветки сайта по Калуге кв.м. пишут 30.000 р.). И что делать? Ждать дальше третий год сверх предела "мнимую" однушку или в кабалу на счетчик по кредиту в банк?
У кого есть реальные деньги - здесь не вопрос. Увижу извещение и точную сумму "добровольной компенсации", буду выкручиваться (влезать в долги) - но шанс получить для семьи из 4-х чел. нормальное жилье - я упускать не хочу!
Еще раз повторюсь - рассматривать надо каждую ситуацию по предложению доплаты в отдельности. Они бывают разные!
Самое интересное, что даже платя свои кровные рубли за "лишние" метры, ты не получаешь их в собственность! Проще говоря - Министр обороны заставляет увольняемых военнослужащих платить за воздух. Раньше это называлось взяткой.
Сам приказ Минобороны имеет гриф ДСП и поэтому никакой юридической силы не имеет- т.к. не опубликован и не прошел регистрацию в Минюсте.
В связи с этим нтересно, а как на это смотрит наша прокуратура? Ведь по закону именно она обязана осуществлять надзор за законностью и соблюдением прав военнослужащих.
И самое главное: в любом случае военнослужащему должны ОДНОВРЕМЕННО предлагать на выбор- или квартиру без всякой доплаты или квартиру с доплатой. То что Минобороны закупает исключительно квартиры, за которые военнослужащему в любом случае придется платить деньги, является явным нарушением законодательства.
В любом случае это проблема Минобороны- речь идет о нецелевом использовании бюджетных денег, т.к. квартиры закупаются без учета ИМЖ военнослужащих и без учета метража положенного без всяких доплат.
Минобороны надеется, что никуда они (в/сл) не денутся и заплатят. С другой стороны- содержать незаселенные дома Минобороны тоже стоит больших денег. Вот они и стараются поставить нас перед фактом- или не получаешь ничего или плати.
Re:
#143Коллеги работников ЗРУЖО получили. Мужик, который отвечает за пропуск на Обводного приводит с десятка таких примеров.... Которые заплатили и живут спокойно. В самом ЗРУЖО говорят, что если вам распределено жилое помещение больше нормы предоставления (Неважно на одного вы получаете или на десятерых), вам выписывают счёт вы его оплачиваете и живёте, только на каких правах не говорят. Так как это действо нелегальное... Т.е. по их мнению оплатить нужно до заселения, до получения договора на квартиру.... Это не ипотека, поэтому такой номер не прокатит, что вы уволитесь получите свои 20 окладов и расплатитесь за лишний метр. Оплачивать нужно сразу...Не знаю пока ни одного такого "счастливца". Знаю нескольких думающих над извещениями, но получивших...... Расскажите и как это происходит?Уже многие получили квартиры доплатив за "превышение".
В связи с введением приказа 1450 узаконится взятка в особо крупном размере. Раньше, когда существовали кэч, если квартира вам не положена, оплата не превышала 30 - 40 штук. Когда ещё рулило МКЭУ там за заветную квартиру с выбором района получения в среднем брали 100 тысяч. Зато сейчас якобы можно договориться за квартиру в РУЖО от 250 тыс. рублей. Меньше счёт пока никому не предоставляли, ещё неизвестно куда и на что пойдут деньги... А если кто-то напишет в прокуратуру, то эту схему сразу уберут, и что тогда будет с теми, кто оплатил из своего кошелька 200-400 штук по приказу 1450?
#144
Ну почему в ДЖО не дураки сидят и юристы у них есть. И всю незаконность приказа 1450 ДСП они прекрасно понимают. Просто я думаю их заставляют выписывать, а они надеются что мы не поведемся. Мой ник не НАИВНЫЙ, но я действительно верю в хороших людей.НЕ ВЕРЮ
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).
- capitan1965
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2631
- Зарегистрирован: 26 янв 2011, 11:54
- Откуда: Москва
#145
С момента выхода 1450 прошло чуть больше месяца и уже десятки примеров - поэтому и написАл НЕ ВЕРЮ. И если судить по сообщению - скорее это не платили в кассу за превышение, а оплачивали в карман закрытие глаз на превышения сотрудникам РУЖО (а не ДЖО) ИМХОНу почему в ДЖО не дураки сидят и юристы у них есть. И всю незаконность приказа 1450 ДСП они прекрасно понимают.
Добавлено спустя 47 секунд:
Этот мужик бывший полковник, если что так. По его хитрому выражению складывается впечатление, что он не одну квартиру получил
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (Н. Фоменко)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)
- Zanuda707
- Постоянный участник
- Сообщения: 479
- Зарегистрирован: 27 фев 2010, 20:16
- Контактная информация:
#146
Хочу внести ясность с правовой точки зрения по поводу доплаты излишков:А если кто-то напишет в прокуратуру, то эту схему сразу уберут, и что тогда будет с теми, кто оплатил из своего кошелька 200-400 штук по приказу 1450?
1. Никакого приказа Министра обороны №1450 юридически не существует, т.к. данный приказ не является нормативно- правовым актом из-за грифа ДСП- это внутренний служебный документ, который не опубликован, не зарегистрирован в Министерстве юстиции РФ и не может затрагивать права военнослужащего.
Поэтому заплаченные вами за "излишки" деньги с правовой точки зрения можно назвать как угодно (взятка, пожертвование, добровольным взносом в бюджет и т.д.), но в любом случае не сделкой между двумя сторонами (вами и Минобороны)- за эти деньги Минобороны вам абсолютно ничем не обязано. Поэтому бесполезно потом будет доказывать в суде- "Я заплатил деньги, а меня всё равно с квартирой кинули".
2. С правовой точки зрения имеет значение Жилищный Кодекс:
Статья 50. Норма предоставления и учетная норма площади жилого помещения
Нормой предоставления площади жилого помещения по договору социального найма (далее - норма предоставления) является минимальный размер площади жилого помещения, исходя из которого определяется размер общей площади жилого помещения, предоставляемого по договору социального найма.
Проще говоря, 18 кв. метров- это минимум на одного человека, а максимум в ЖК вообще не определен и тем более ничего там нет о каких- то доплатах за жильё по ДСН. Поэтому вам обязаны предоставить жильё по ДСН без всяких доплат, но не меньше нормы (18 кв.м на человека).
Ни слова о доплатах нет и в Законе о статусе в/сл, ни в ГК РФ.
3. Реальная проблема Минобороны заключается в том, что построенные дома не заселены и оно вынуждено оплачивать их содержание (охрана, плата за свет, воду и т.д.)
Сейчас оно пытается запугать военнослужащих ("бери что дают и кроме того заплати, иначе можешь остаться с носом"), просто потому что другого выхода у них нет. Вдруг прокуратура или Счетная палата заинтересуется как потрачены бюджетные миллиарды выделенные на закупку жилья в/сл.
- Zanuda707
- Постоянный участник
- Сообщения: 479
- Зарегистрирован: 27 фев 2010, 20:16
- Контактная информация:
Re:
#147Нет в ЖК РФ такого термина, как "конструктив". Есть норма предоставления- МИНИМАЛЬНАЯ площадь предоставляемая по ДСН, "исходя из которого определяется размер общей площади жилого помещения, предоставляемого по договору социального найма" (ст.50 ЖК РФ).Не соглашусь с Вами - есть конструктив и им все ограничивается ИМХОа максимум в ЖК вообще не определен
В любом случае это проблема наймодателя (Минобороны)- пусть закупает именно такие квартиры, которые бы не требовали никаких доплат и, кстати, по ИМЖ военнослужащим (если он не делегировал Минобороны своё право на выбор места жительства). Реальность же такова, что:
1. Минобороны закупает жильё в "резервациях"- т.е. где невозможно найти работу, нет инфраструктуры и т.д.. Соответственно нет и желающих заселяться в эти бетонные коробки в тьмутаракани.
2. Дома закупаются построенные исключительно по типовым проектам, в которых превышение нормы 18 кв. метров на человека заложено изначально.
3. Из п.1 и п.2 напрямую следует, что главное для Минобороны при закупки жилья- минимальная стоимость.
Реальный выход для Минобороны (и соответственно экономия бюджетных денег на содержание домов)- распределять жильё т.к. это было всегда, исходя из 18 кв. метров на человека, как минимальной нормы предоставления.Пока же ситуация такова, что государство придумывает всё новые препоны для того, чтобы не обеспечивать в/сл жилем.
- матрос Железняк
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1581
- Зарегистрирован: 23 июн 2011, 19:15
- Откуда: ЖК "Маршал"
#148
Но ведь в ФЗ " О статусе.." есть слова не более...18...9...Проще говоря, 18 кв. метров- это минимум на одного человека,
Формулировка ВВК "Заболевание получено в период военной службы" означает связь заболевания с исполнением обязанностей военной службы (с прохождением военной службы). п.2 УКАЗА ПРЕЗИДЕНТА РФ от 16.09.1999 г. N 1237 и ст. 3, 36, 37 №53-ФЗ
#149
Вдумайтесь сами:раз максимум в ЖК не определён,то на каком основании у меня ОТБЕРУТ квартиру после оплаты по 1450? Платил я или не платил, МО дало квартиру НЕ МЕНЕЕ 18 кв.м., "а МАКСИМУМ В ЖК ВООБЩЕ НЕ ОПРЕДЕЛЁН"!!!! Вроде бы ничего не нарушено, и доказывать что-то в суде с этой позиции я ничего не должен. Другой вопрос, правомерно ли содрали с меня бабки? Но я уже раньше писал на эту тему: сначала, приватизация-потом суд с МО из-за ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ оплаты НЕСУЩЕСТВУЮЩИХ затрат бюджета!Поэтому заплаченные вами за "излишки" деньги с правовой точки зрения можно назвать как угодно (взятка, пожертвование, добровольным взносом в бюджет и т.д.), но в любом случае не сделкой между двумя сторонами (вами и Минобороны)- за эти деньги Минобороны вам абсолютно ничем не обязано. Поэтому бесполезно потом будет доказывать в суде- "Я заплатил деньги, а меня всё равно с квартирой кинули".
2. С правовой точки зрения имеет значение Жилищный Кодекс:
Статья 50. Норма предоставления и учетная норма площади жилого помещения
Нормой предоставления площади жилого помещения по договору социального найма (далее - норма предоставления) является минимальный размер площади жилого помещения, исходя из которого определяется размер общей площади жилого помещения, предоставляемого по договору социального найма.
Проще говоря, 18 кв. метров- это минимум на одного человека, а максимум в ЖК вообще не определен и тем более ничего там нет о каких- то доплатах за жильё по ДСН. Поэтому вам обязаны предоставить жильё по ДСН без всяких доплат, но не меньше нормы (18 кв.м на человека).
Ни слова о доплатах нет и в Законе о статусе в/сл, ни в ГК РФ.
- capitan1965
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2631
- Зарегистрирован: 26 янв 2011, 11:54
- Откуда: Москва
#150
Вопрос стоял несколько по другому - бывают случаи когда к человеку проживающему по ДСН приходит другой собственник квартиры или заключенный ДСН признается недействительным и тогда заплативший (добровольно) издержки ФБ может оказаться банально "кинутым" на бабки ИМХОто на каком основании у меня ОТБЕРУТ квартиру после оплаты по 1450?
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (Н. Фоменко)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)
Вернуться в «Проблемы квартирного обеспечения»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей