Исключение из списков части

Аватара пользователя
Gansulja
Постоянный участник
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 06 май 2010, 12:08
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 56 раз

Непрочитанное сообщение Gansulja » 21 окт 2011, 11:12 #811

кекс писал(а):А в руководящих документах где нибудь есть

Нет.
Ad impossibilia lex non cogit - Закон не требует невозможного


STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1724 раза

Непрочитанное сообщение STQwo » 22 окт 2011, 16:26 #812

кекс писал(а):А в руководящих документах где нибудь есть

Читайте форум. Есть не только руководящие документы, но и судебная практика. Исключить из списков части имеют право со следующих суток, после окончания отпуска.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Liskost
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 09:45
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Непрочитанное сообщение Liskost » 25 окт 2011, 10:29 #813

Подскажите пожалуйста. Увольняюсь с военной службы в конце года с предоставлением при увольнении отпуска оканчивающегося в следующем году. Положен ли мне в следующем году дополнительный отпуск как ветерану б. д. ?

palich1
Участник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 14:34
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 18 раз

Непрочитанное сообщение palich1 » 26 окт 2011, 18:29 #814

Liskost писал(а):Положен ли мне в следующем году дополнительный отпуск как ветерану б. д. ?

Не положен.Вот если вы при нахождении в отпуске в следующем году "случайно" заболеете ( стационар, госпиталь), то можно будет побороться.

Liskost
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 09:45
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Непрочитанное сообщение Liskost » 27 окт 2011, 08:55 #815

palich1 писал(а):Не положен.Вот если вы при нахождении в отпуске в следующем году "случайно" заболеете ( стационар, госпиталь), то можно будет побороться.


На основании какого НПА ваши заключения?

reper58
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 15:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Исключение из списков части

Непрочитанное сообщение reper58 » 30 окт 2011, 15:56 #816

Liskost писал(а):Положен ли мне в следующем году дополнительный отпуск как ветерану б. д. ?

Положен не только данный отпуск, но и отпуск за следующий год из расчёта со всеми сопутствующими ему выплатами и ВПД.

Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:
кекс писал(а):Добрый день, подскажите пожалуйста. Ухожу в отпуск с последующим увольнением, когда меня должны исключить из списков в последний день отпуска или после отпуска :?

На основании сноски к п. 24 Наставления по учёту личного состава в ВС РФ, утверждённого приказом Минобороны России от 19 декабря 2005 года № 085, при предоставлении отпуска с последующим исключением из списков личного состава части последним днём военной службы считается последний день отпуска.

Alx
Заслуженный участник
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 13 июн 2009, 19:25
Откуда: TOMSKAYA GUBERNIYA
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 348 раз

Непрочитанное сообщение Alx » 30 окт 2011, 16:19 #817

кекс,
STQwo писал(а):Исключить из списков части имеют право со следующих суток, после окончания отпуска.

И ещё имейте ввиду п.250 ПМО 250дсп 2008 г
250. Выплата денежного довольствия военнослужащим, увольняемым с военной службы, должна быть произведена не позднее дня исключения их из списков личного состава воинской части, а при предоставлении отпуска при увольнении – не позднее дня, предшествующего началу отпуска.

ТАТ77
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 13:19
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Исключение из списков части

Непрочитанное сообщение ТАТ77 » 31 окт 2011, 13:31 #818

А вообще как происходит процедура исключения из части? Какой рапорт надо писать? Увольняюсь в январе следующего года. Как узнать все ли выплаты мне выдали?

Liskost
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 09:45
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Непрочитанное сообщение Liskost » 31 окт 2011, 15:29 #819

reper58 писал(а):Положен не только данный отпуск, но и отпуск за следующий год из расчёта со всеми сопутствующими ему выплатами и ВПД.


На основании какого НПА ваши заключения?

andr7111
Участник
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 23:30
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 45 раз

Непрочитанное сообщение andr7111 » 31 окт 2011, 19:30 #820

Прошу просветить (просил узнать товарищ). Чьим приказом увольняется военнослужащий в воинском звании полковник, должность перед выводом в распоряжение - начальник авиации бригады. Ситуация такая: сейчас заключает ДСН, и его командир бригады (полковник), в чьем он распоряжении, хочет уволить своим приказом :? .

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29034
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 9266 раз

Непрочитанное сообщение alex56 » 31 окт 2011, 20:51 #821

andr7111 писал(а):начальник авиации бригады

штатная категория какая? Порядок увольнения зависит не от звания, а от штатки занимаемой должности. Но думаю, что это не ранг командира бригады в любом случае.
andr7111 писал(а): его командир бригады (полковник), в чьем он распоряжении, хочет уволить своим приказом

появиться повод восстановиться.

andr7111
Участник
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 23:30
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 45 раз

Непрочитанное сообщение andr7111 » 31 окт 2011, 21:00 #822

alex56 писал(а):штатная категория какая? Порядок увольнения зависит не от звания, а от штатки занимаемой должности. Но думаю, что это не ранг командира бригады в любом случае.


"подполковник", ранее была "полковник"- зам. ком-ра бригады

Аватара пользователя
ngb
Модератор
Модератор
Сообщения: 3230
Зарегистрирован: 30 июн 2009, 19:42
Благодарил (а): 1139 раз
Поблагодарили: 1625 раз

Непрочитанное сообщение ngb » 31 окт 2011, 21:03 #823

andr7111,
На сколько я знаю, что сейчас и прапорщика увольняет министр 8-) , может из списков части исключить уже уволенного, но не исключенного до обеспечения жильем :?
Я высказываю свое мнение, а решения принимать ВАМ

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29034
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 9266 раз

Непрочитанное сообщение alex56 » 31 окт 2011, 21:27 #824

andr7111 писал(а):"подполковник", ранее была "полковник"- зам. ком-ра бригады

Значит - Командующий округом, начальник вида ВС, ЗМО, МО РФ, Президент РФ.
За это сообщение автора alex56 поблагодарил:
andr7111 (31 окт 2011, 22:16)

reper58
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 15:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re:

Непрочитанное сообщение reper58 » 01 ноя 2011, 03:42 #825

Liskost писал(а):На основании какого НПА ваши заключения?

На основании ФЗ "О статусе..." и Положении о порядка прохождения военной службы. Могу, конечно, расписать подробнее, но суть. Если исключаемый из списков военнослужащий прослужил хотя бы один день в месяце, ему положен отпуск за этот месяц (в сторону увеличения). Если перевалил на другой год, то положены и выплаты, связанные с отпуском (мат помощь СКЛ). Военнослужащий, находящийся в отпуске, исполняет обязанности военной службы, то есть имеет все права военнослужащего по контракту. Выигран не один суд.

Liskost
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 09:45
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Непрочитанное сообщение Liskost » 01 ноя 2011, 09:31 #826

reper58 писал(а):Могу, конечно, расписать подробнее, но суть.


1. Если исключаемый из списков военнослужащий прослужил хотя бы один день в месяце, ему положен отпуск за этот месяц (в сторону увеличения)

Статья 29. Порядок предоставления основного отпуска
3. Продолжительность основного отпуска военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в год поступления его на военную службу по контракту и в год увольнения с военной службы исчисляется путем деления продолжительности основного отпуска, установленной военнослужащему, на 12 и умножения полученного количества суток на количество полных месяцев военной службы, прошедших от начала военной службы до окончания календарного года, в котором военнослужащий поступил на военную службу, или от начала календарного года до предполагаемого дня исключения его из списков личного состава воинской части.
В приказе ясно сказано: количество полных месяцев военной службы.

2. Если перевалил на другой год, то положены и выплаты, связанные с отпуском (мат помощь).
ПМО 200 гласит:
276. Материальная помощь не оказывается:
военнослужащим, уволенным с военной службы в конце календарного года с предоставлением при увольнении отпуска, оканчивающегося в следующем календарном году, за календарный год, в котором оканчивается отпуск;

akon
Заслуженный участник
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 14:11
Откуда: Краснознаменный Тихоокеанский флот
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 585 раз

Непрочитанное сообщение akon » 01 ноя 2011, 10:03 #827

Liskost, писал(а):

276. Материальная помощь не оказывается:
военнослужащим, уволенным с военной службы в конце календарного года с предоставлением при увольнении отпуска, оканчивающегося в следующем календарном году, за календарный год, в котором оканчивается отпуск;


Это ловушка для воинов не знающих НПА. ИМХО. Не рекомендую уходить в отпуск с последующей, лучше возвратиться из отпуска, расчитаться и проверить, что кадры в личном деле наваяли.
Живем-не ценим, потеряем-плачем!

Liskost
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 09:45
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Непрочитанное сообщение Liskost » 01 ноя 2011, 11:50 #828

akon писал(а):Не рекомендую уходить в отпуск с последующей, лучше возвратиться из отпуска


Лучше возвратиться, но кто же ему даст то вернуться, разве что добрый начальник ОК :D

reper58
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 15:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re:

Непрочитанное сообщение reper58 » 01 ноя 2011, 13:40 #829

Liskost писал(а):1. Если исключаемый из списков военнослужащий прослужил хотя бы один день в месяце, ему положен отпуск за этот месяц (в сторону увеличения);


п. 11 ст. 38 ФЗ "О воинской обязанности..." последний день военной службы - дата исключения из списков л/с части.
Если военнослужащий исключается в 2012 году, то значит, что он в 2012 году проходил военную службу. Ни в одном законодательном или нормативном акте не указано сколько дней или месяцев необходимо прослужить, чтобы тебе предоставили отпуск или произвели годовые выплаты.
п.5 ст. 11 ФЗ "О статусе..." Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, ежегодно предоставляется основной отпуск.Продолжительность основного отпуска военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, в год поступления на военную службу по контракту и в год увольнения с военной службы исчисляется в порядке, определяемом Положением о порядке прохождения военной службы.
То есть сначало право, а потом порядок расчёта.

Liskost писал(а): Статья 29. Порядок предоставления основного отпуска
3. Продолжительность основного отпуска военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в год поступления его на военную службу по контракту и в год увольнения с военной службы исчисляется путем деления продолжительности основного отпуска, установленной военнослужащему, на 12 и умножения полученного количества суток на количество полных месяцев военной службы, прошедших от начала военной службы до окончания календарного года, в котором военнослужащий поступил на военную службу, или от начала календарного года до предполагаемого дня исключения его из списков личного состава воинской части.
В приказе ясно сказано: количество полных месяцев военной службы.


Если уж цитируете, то приводите положение до конца.
Округление количества НЕПОЛНЫХ суток и МЕСЯЦЕВ производится в сторону УВЕЛИЧЕНИЯ. В случае когда невозможно своевременное увольнение военнослужащего с военной службы (исключение из списков личного состава воинской части), на день его увольнения производится расчет недоиспользованного времени основного отпуска с предоставлением его военнослужащему.
В таком же порядке исчисляется продолжительность основного отпуска военнослужащего при досрочном (до истечения срока контракта) увольнении, если отпуск не использован ранее в соответствии с планом отпусков.

Liskost писал(а): 2. Если перевалил на другой год, то положены и выплаты, связанные с отпуском (мат помощь).
ПМО 200 гласит:
276. Материальная помощь не оказывается:
военнослужащим, уволенным с военной службы в конце календарного года с предоставлением при увольнении отпуска, оканчивающегося в следующем календарном году, за календарный год, в котором оканчивается отпуск;

Правильно, ведь отпуск-то за 2011 год. А раз в 2012 положен основной отпуск, то и оказание мат. помощи должно быть произведено.

Liskost
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 09:45
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Непрочитанное сообщение Liskost » 01 ноя 2011, 16:55 #830

reper58 писал(а):п.5 ст. 11 ФЗ "О статусе..." Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, ежегодно предоставляется основной отпуск.Продолжительность основного отпуска военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, в год поступления на военную службу по контракту и в год увольнения с военной службы исчисляется в порядке, определяемом Положением о порядке прохождения военной службы.
То есть сначало право, а потом порядок расчёта.


Всё правильно, но Продолжительность основного отпуска военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, в год поступления на военную службу по контракту и в год увольнения с военной службы исчисляется в порядке, определяемом Положением о порядке прохождения военной службы.
а Положение о порядке прохождения военной службы определяет, что только количество полных месяцев даёт вам право на основной отпуск.
Другого не дано.
Через суд.

reper58
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 15:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re:

Непрочитанное сообщение reper58 » 01 ноя 2011, 17:01 #831

Liskost писал(а):Всё правильно, но Продолжительность основного отпуска военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, в год поступления на военную службу по контракту и в год увольнения с военной службы исчисляется в порядке, определяемом Положением о порядке прохождения военной службы.
а Положение о порядке прохождения военной службы определяет, что только количество полных месяцев даёт вам право на основной отпуск.
Другого не дано.
Через суд.

Так я же Вам Положение об увеличении неполностью прослуженного месяца и цитирую. Предположим дата исключения 15 апреля. Так вот умножать надо не на 3,5, а на 4 - полные месяцы. Это служебная и судебная практика уже на протяжении не менее 10 лет, если не больше.
За это сообщение автора reper58 поблагодарил:
Liskost (03 ноя 2011, 09:43)

Liskost
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 09:45
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Непрочитанное сообщение Liskost » 02 ноя 2011, 13:22 #832

Ситуация
Находясь в отпуске (не по месту службы) с последующим исключением из списков части заболел (госпиталь). До окончания отпуска осталось 5 дней.
Для продления отпуска:
- если руководствоваться ст. 29 п. 18 Пр. 500 МО РФ продление осуществляется ком. части на основании справки из лечебного учреждения.
Но в этом случае через 5 дней в конце отпуска меня автоматически исключат из списков части, а справку я смогу предъявить только выписавшись из госпиталя. В этом случае восстановиться возможно будет только через суд.
Подскажите какие возможны др. варианты

reper58
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 15:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re:

Непрочитанное сообщение reper58 » 02 ноя 2011, 15:06 #833

Liskost писал(а):Ситуация
Находясь в отпуске (не по месту службы) с последующим исключением из списков части заболел (госпиталь). До окончания отпуска осталось 5 дней.
Для продления отпуска:
- если руководствоваться ст. 29 п. 18 Пр. 500 МО РФ продление осуществляется ком. части на основании справки из лечебного учреждения.
Но в этом случае через 5 дней в конце отпуска меня автоматически исключат из списков части, а справку я смогу предъявить только выписавшись из госпиталя. В этом случае восстановиться возможно будет только через суд.
Подскажите какие возможны др. варианты

Ст. 363 УВС ВС РФ "Обо всех военнослужащих, поступивших на стационарное лечение вне расположения полка, а также о выписке их по выздоровлении начальник (командир) военно-медицинского учреждения (медицинской части) обязан в тот же день сообщить командиру полка, из которого эти военнослужащие прибыли."
Если "вдруг" начальник госпиталя "забыл", то "подтолкните" его. Не забудьте сами известить командование, лучше всего, заверенной врачом телеграммой. Но из практики чаще всего в суд, при этом, как правило, меняют только дату исключения из списков.
За это сообщение автора reper58 поблагодарил:
Liskost (03 ноя 2011, 09:43)

Liskost
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 09:45
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Непрочитанное сообщение Liskost » 02 ноя 2011, 20:02 #834

reper58 писал(а):Но из практики чаще всего в суд, при этом, как правило, меняют только дату исключения из списков.


А что это меняет? или Что из этого вытекает?
Кстати Ст. 354 УВС ВС РФ

reper58
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 15:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re:

Непрочитанное сообщение reper58 » 03 ноя 2011, 08:53 #835

Liskost писал(а):


А что это меняет? или Что из этого вытекает?
Кстати Ст. 354 УВС ВС РФ [/quote]
В принципе ничего, это тоже самое, что и восстановление в списках л/с части только с фиксированной датой.
У нас, наверное, разные Уставы, у меня ст. 363. :D
Почему-то не прошла ссылка в предыдущем коменте. Дублирую.
п. 11 ст. 38 ФЗ "О воинской..." военнослужащий должен быть исключен из списков личного состава воинской части в день истечения срока его военной службы, за исключением случаев, когда военнослужащий находится на стационарном лечении...
За это сообщение автора reper58 поблагодарили (всего 2):
Liskost (03 ноя 2011, 09:42) • Сантик (25 июн 2012, 09:59)

reper58
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 15:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re:

Непрочитанное сообщение reper58 » 03 ноя 2011, 10:28 #836

ngb писал(а):andr7111,
На сколько я знаю, что сейчас и прапорщика увольняет министр 8-) , может из списков части исключить уже уволенного, но не исключенного до обеспечения жильем :?

Насколько мне известно приказ МО РФ № 1818 или 1818ДСП, ещё не действует и вряд ли в том виде, который появился в ОК будет действовать.

owb
Заслуженный участник
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 14:10
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 202 раза

Re:

Непрочитанное сообщение owb » 04 ноя 2011, 04:34 #837

alex56 писал(а):...Порядок увольнения зависит не от звания, а от штатки занимаемой должности...

Для полковников штатная категория должности не имеет значения, ППВС:
8. Увольнение с военной службы производится:
...
б) полковников... - руководителями федеральных органов исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба;


ЗВЕ
Заслуженный участник
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 13 май 2010, 15:19
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 186 раз

Непрочитанное сообщение ЗВЕ » 07 ноя 2011, 21:39 #838

Подскажите, в каком НПА можно найти данную фразу, очень нужно :Выплата денежного довольствия военнослужащим, увольняемым с военной службы, должна быть произведена не позднее дня исключения их из списков личного состава воинской части, а при предоставлении отпуска при увольнении – не позднее дня, предшествующего началу отпуска.

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 23:40
Откуда: Самара-Тамбов
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 678 раз

Непрочитанное сообщение sportsmen » 07 ноя 2011, 21:51 #839

ЗВЕ
изучите 34 статью положения о прохождении военной службы.Вроде как именно там раскрыты интересующие вас вопросы
За это сообщение автора sportsmen поблагодарил:
ЗВЕ (07 ноя 2011, 22:23)
С уважением к участникам форума!

ЗВЕ
Заслуженный участник
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 13 май 2010, 15:19
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 186 раз

Непрочитанное сообщение ЗВЕ » 07 ноя 2011, 22:28 #840

sportsmen писал(а):.Вроде как именно там раскрыты интересующие вас вопросы

Увы, не нашёл. А что это за приказ МО 250 дсп, кто знает, где можно его посмотреть, там вроде бы такая фраза есть?


Вернуться в «Проблемы увольнения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 37 гостей