Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Вы хотите сказать, что если военнослужащий при увольнении (например, во время беседы) заявил право быть уволенным с установлением пенсии по ранее занимаемой должности, то не смотря на это право устанавливать её либо не устанавливать, будет принадлежать лицу, издающему приказ на увольнение?

то не смотря на это право устанавливать её либо не устанавливать, будет принадлежать лицу, издающему приказ на увольнение?

Совершенно верно...

Финорганы трактуют вопрос так что оклад сохраняется только на время службы в должности а не для начисления пенсии.

Финорган и их толкование - это вообще отдельная песня.
Те же УФО/ТФО, являяясь в соответствии со ст.ст. 158 и 160.2 распорядителями и администраторами бюджетных средств, к примеру, не имеют оснований для прекращения выплаты ДД распоряженцам, находящимся в распоряжении свыше 6 месяцев и не имеющими продления выплат, т.к. выплата ДД относится к полнгомочиям получателя бюджетных средств.

Добавлено спустя 7 минут 24 секунды:

Ворчун писал(а):
то не смотря на это право устанавливать её либо не устанавливать, будет принадлежать лицу, издающему приказ на увольнение?
Совершенно верно...

Если честно, вы зародили тень сомнения у меня. Но вот тогда возникает вопрос: а Командующий военным округом (в качестве примера) обладает полномочиями по установлению размера пенсии?
На ночь глядя я что-то не могу вспомнить, кто начисляет и устанавливает размер этой пенсии.

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Но я всё же остаюсь при своём мнении: установлении предыдущего оклада для начисления пенсии не относится к дискреционным пономочиям должностных лиц.

Если честно, вы зародили тень сомнения у меня. Но вот тогда возникает вопрос: а Командующий военным округом (в качестве примера) обладает полномочиями по установлению размера пенсии?

Не знаю , наверно тот кто издаёт приказ об увольнении. Но это точно не зависит однозначно только от желания военного. Вот если бы было написано, что военный "имеет право на пенсию", то тогда только от желания военного

Мне почему-то начинает казаться, что в ПП-941 явным образом не определено, к чьим полномочиям отнесено разрешение данного вопроса.
И в этом смысле я согласен с

По правилам юридической техники глагол "могут" обозначает право (но не обязанность.) делать что-либо.

Нет ссылки, что право выбора относится к военнослужащему, но нет и того, что данное право отнесено к должностному лицу.

Думаю, данный пробел можно преодолеть, если военнослужащий, выражая согласие на замещение должности с меньшим окладом в качестве условия будет ставить вопрос не только сохранение предыдущего оклада на период службы, но и прирасчёте пенсии.

Вы хотите сказать, что если военнослужащий при увольнении (например, во время беседы) заявил право быть уволенным с установлением пенсии по ранее занимаемой должности, то не смотря на это право устанавливать её либо не устанавливать, будет принадлежать лицу, издающему приказ на увольнение?

Вот именно. В правилах издания приказов по личному составу (приложение к Наставлению по учету личного состава) сказано что все льготы отражаются в приказах по личному составу в боковике.И если льгота не отражена в приказе то и следовательно ее и нет.Такая позиция была военкомата на суде.Позиция финоргана была такая-раз в приказе об увольнении нет этой льготы то в денежный аттестат вписывается сумма должностного оклада из ШДК а не сохраненного на время прохождения военной службы на нижестоящих должностях.Позиция суда- я не имею право устанавливать льготы это военно-административные полномочия должностного лица издающего приказ по личному составу.Позиция представителя командующего- первоначальная: в представлении на увольнении - сохранение этойт льготы не указано,поэтому ее и нет в приказе.Позиция после общения с судьей- это право командующего ,а не обязанность и как им воспользоваться 9этим правом) его личное дело и обьяснять кому-либо что-либо он не обязан.

ВЫВОД: Заявляйте о своих пенсионных льготах (форма одежда,хранение кортика ВМФ,сохранение ДО на пенсию и т.д.) заранее и контролируйте чтобы они были указаны в представлени на увольнение.

Уважаемые форумчане!!!!! Прошла инфа от финика о том что распоряженцам с нового года платить ДД не будут, Якобы сейчас перелопачивают приказа дающие право на выплатуДД с последующей их отменой.... Может кто в курсе...??

Где-то были в ветке "Коллекция судебных решений" ваши случаи. В том числе и в пользу военнослужащего. На этой ветке, кстати, ссылка была (месячной давности, кажется).

Спасибо нашел все, что интересовало. Кого интересует можно посмотреть ветку: "Сохранение оклада при ОШМ" сообщения 162, 173.

подскажите, а то 400 страниц не осилить. по 1010 распоряженцам положены выплаты или нет? если да, то основание?

положены выплаты или нет? если да, то основание?

Нет такого понятия положены, могут быть выплачены вот это точнее. Некоторые уверенно получают, некоторые нет

Господа, идут слухи (сегодня был в Управлении....), что "распоряженцам" будут платить с нового года только за звание, так что у нас "повышение" будет номинальное!! (напоминаю - на уровне слухов).

Господа, идут слухи (сегодня был в Управлении....), что "распоряженцам" будут платить с нового года только за звание, так что у нас "повышение" будет номинальное!! (напоминаю - на уровне слухов).

Господа, закон уже приняли, зачем добавлять слухи.

подскажите, а то 400 страниц не осилить. по 1010 распоряженцам положены выплаты или нет? если да, то основание?

У нас распоряженцам платят, естественно не всем и не такие деньги как на должности, на основании приказа к/ч.

по 1010 распоряженцам положены выплаты или нет? если да, то основание?

Конкретные размеры дополнительного материального стимулирования определяются по результатам исполнения лицами должностных обязанностей в период, за который производится дополнительное материальное стимулирование. Премии по Приказу МО РФ № 1010 облагаются налогами.

Сегодня при мне в отдел кадров заходил офицер распоряженец по вопросу продления выплат.Ему сказали пока не увидят его в едином реестре, платить не станут.И сказали съездить в ДЖО и разобраться куда он исчез. (Стулья расползаются как тараканы?! )

самарское уфо перечисляет ДД на карточки распоряженцев только по решению суда и то с задержкой

так нам сегодня тоже сказали то же самое..что если в реестре нет-досвидос

Ему сказали пока не увидят его в едином реестре, платить не станут.

так нам сегодня тоже сказали то же самое..что если в реестре нет-досвидос

Из нашей части НИКОГО не стало в реестре: и кто уже уволен, и кто уволен, но не исключён и кто не уволен, но в распоряжении. Ответ один - личный номер не найден! Что бы это значило

это значит по ходу дела что и вы не будете бабки получать

Уважаемые форумчане!!!!! Прошла инфа от финика о том что распоряженцам с нового года платить ДД не будут, Якобы сейчас перелопачивают приказа дающие право на выплатуДД с последующей их отменой.... Может кто в курсе...??

В новом законе ясно прописано, что будут выплачивать распоряженцам после 1.01.2012 г. Не надо ничего выдумывать, есть ФЗ, и можно сколько угодно перелопачивать приказы МО, но они все лишь подзаконные акты и не могут противоречить ФЗ.

Хотелось бы уточнить: Я
срочник подписавший
контракт 5октября этого года
(проживание и распорядок
дня у меня остался все тот же)

Во-первых, распорядок у вас должен остаться в прошлом. Должен появиться регламент служебного времени военнослужащих, проходящих военную службу по контракту.
По поводу выплат смотрите сами:

МИНИСТР ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 30 июня 2006 г. N 200
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА
ОБЕСПЕЧЕНИЯ ДЕНЕЖНЫМ ДОВОЛЬСТВИЕМ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ
ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Единовременное пособие при заключении контракта
254. Военнослужащим, принятым на военную службу по контракту на должности солдат, матросов, сержантов и старшин, назначенным и вступившим в исполнение обязанностей по воинской должности, выдержавшим испытание, выплачивается единовременное пособие при заключении контракта в размере оклада денежного содержания.
255. При последующих заключениях новых контрактов единовременное пособие подлежит выплате в размере одного, двух или пяти окладов денежного содержания в зависимости от срока, на который заключены новые контракты, - на три, пять или десять лет соответственно.
256. Военнослужащим, заключившим новый контракт до достижения предельного возраста пребывания на военной службе сроком менее чем на 3 года, единовременное пособие не выплачивается.
257. Слушателям, не имеющим воинских званий офицеров, и курсантам военных образовательных учреждений профессионального образования (из числа граждан, не проходивших военную службу, а также поступившим на обучение в период прохождения военной службы по призыву или из запаса) единовременное пособие при заключении контракта выплачивается в размере двух окладов денежного содержания.
258. При досрочном увольнении военнослужащего с военной службы в связи с лишением его воинского звания, вступлением в законную силу приговора суда о назначении наказания в виде лишения свободы, в том числе условно, невыполнением им условий контракта, а также в связи с вступлением в законную силу приговора суда о лишении военнослужащего права занимать воинские должности в течение определенного срока, выплаченное ему единовременное пособие подлежит взысканию в сумме, исчисленной пропорционально времени, оставшемуся до окончания срока контракта, исходя из окладов денежного содержания, установленных на день увольнения.

Кроме того, рекомендую написать рапорт на предоставление материальной помощи за 2011 год:

Материальная помощь
272. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту (далее в настоящем разделе именуются - военнослужащие), ежегодно по их рапорту оказывается материальная помощь в размере двух окладов денежного содержания.
273. При определении суммы материальной помощи военнослужащим, в том числе в установленном порядке временно исполняющим обязанности по вакантным воинским должностям, в расчет принимаются оклады денежного содержания, получаемые военнослужащими на день подписания приказа командиром воинской части (для командира воинской части - приказа вышестоящего командира, начальника) об оказании материальной помощи (без учета повышений, не образующих новых окладов по воинским должностям), а состоящим в распоряжении соответствующих командиров (начальников) - по последним основным воинским должностям.
274. Военнослужащим, переведенным для дальнейшего прохождения службы из Вооруженных Сил (федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба) в федеральный орган исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба (в Вооруженные Силы), материальная помощь оказывается один раз в год в полном размере при убытии из Вооруженных Сил (федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба), если она не была оказана ранее.
275. При убытии военнослужащих из воинской части в приказе об исключении из списков личного состава указывается, в каком размере и месяце военнослужащему оказана материальная помощь в году убытия.
Если материальная помощь не оказывалась, в приказе указывается: "Материальная помощь в текущем году не оказывалась". Выписка из приказа приобщается к личному делу военнослужащего.
276. Материальная помощь не оказывается:
военнослужащим, увольняемым с военной службы за невыполнение ими условий контракта; в связи с вступлением в законную силу приговора суда о назначении наказания в виде лишения свободы, в том числе условно; в связи с лишением воинского звания, а также в связи с отчислением из военного образовательного учреждения профессионального образования за неуспеваемость или недисциплинированность. Указанным военнослужащим материальная помощь не оказывается со дня издания приказа по личному составу соответствующего командира (начальника) об увольнении с военной службы (поступления в воинскую часть выписки из приказа об увольнении военнослужащего с военной службы). В случае, если указанным военнослужащим материальная помощь была оказана ранее, то при их увольнении с военной службы выплаченная сумма удержанию не подлежит;
(в ред. Приказа Министра обороны РФ от 13.08.2008 N 439)
военнослужащим, уволенным с военной службы в конце календарного года с предоставлением при увольнении отпуска, оканчивающегося в следующем календарном году, за календарный год, в котором оканчивается отпуск;
военнослужащим, находящимся в отпуске по уходу за ребенком до достижения им возраста 3 лет, за полные календарные годы нахождения в отпуске.

Добавлено спустя 12 минут 49 секунд:

Вот именно. В правилах издания приказов по личному составу (приложение к Наставлению по учету личного состава) сказано что все льготы отражаются в приказах по личному составу в боковике.И если льгота не отражена в приказе то и следовательно ее и нет.Такая позиция была военкомата на суде.Позиция финоргана была такая-раз в приказе об увольнении нет этой льготы то в денежный аттестат вписывается сумма должностного оклада из ШДК а не сохраненного на время прохождения военной службы на нижестоящих должностях.Позиция суда- я не имею право устанавливать льготы это военно-административные полномочия должностного лица издающего приказ по личному составу.Позиция представителя командующего- первоначальная: в представлении на увольнении - сохранение этойт льготы не указано,поэтому ее и нет в приказе.Позиция после общения с судьей- это право командующего ,а не обязанность и как им воспользоваться 9этим правом) его личное дело и обьяснять кому-либо что-либо он не обязан.

ВЫВОД: Заявляйте о своих пенсионных льготах (форма одежда,хранение кортика ВМФ,сохранение ДО на пенсию и т.д.) заранее и контролируйте чтобы они были указаны в представлени на увольнение.

У меня нет доводов, чтобы считать, что вы не правы. Впрочем, этой проблемой я не занимался, так что буду полагать, что вы правы.

если в реестре нет-досвидос

Нам это еще в начале октября сообщили. Пришли доки на продление выплат ДД заштатникам, так там приписочка сделанная госпажой Васянович( это из Западного Ружо дама) о том, что тем кого нет в реестре-денег не платить
Наверное мы сами себя в реестр вносим? Наверное это наше халатное отношение к своей работе?

Нам это еще в начале октября сообщили. Пришли доки на продление выплат ДД заштатникам, так там приписочка сделанная госпажой Васянович( это из Западного Ружо дама) о том, что тем кого нет в реестре-денег не платить

во прикол,у нас что теперь выплатой денежного довольствия рулит РУЖО гаспажа Васянович и указания дает

Марина Архангельск писал(а):Нам это еще в начале октября сообщили. Пришли доки на продление выплат ДД заштатникам, так там приписочка сделанная госпажой Васянович( это из Западного Ружо дама) о том, что тем кого нет в реестре-денег не платить


во прикол,у нас что теперь выплатой денежного довольствия рулит РУЖО гаспажа Васянович и указания дает

Вы если что не в суд, а прокуратуру и в партии пищите. Пару раз фиников накроют, всё успокоиться. Финики соответственно на РУЖО валить начнут, всем будет худо и они возьмутся наконец за ум.

Я согласен..и впредь не платите..
Пусть шатает меня на ходу..
Не давайте жилья..не кормите..
Всё равно на работу прийду..
День получки-нет траурной даты..
Просто нет её в этом году
Не давайте паёк и зарплату
Всё равно на работу прийду..
Отдыхать ни за что не поеду
Это море имел я ввиду..
Чай пустой и сухарик к обеду..
Всё равно на работу прийду..
И лечиться мне вовсе не надо..
Могут вылечить вдруг на беду..
Не нужны никакие награды
Всё равно на работу прийду..
Ничего что одежда в заплатах..
Я не вру вам..имейте ввиду..
Даже если проезд у нас платный..
Всё равно на работу прийду..
Я прийду..даже если затменье..
Даже если начальниу ИУДА
Даже если в мозгах помутненье..
Я ПРИЙДУ..НО РАБОТАТЬ НЕ БУДУ..

исполнения лицами должностных обязанностей

тогда вывод один - распоряженцам по 1010 не выплачивать, как же тогда кому-то платят, а кому-то и нет

Уважаемые форумчане!!!!! Прошла инфа от финика о том что распоряженцам с нового года платить ДД не будут, Якобы сейчас перелопачивают приказа дающие право на выплатуДД с последующей их отменой.... Может кто в курсе...??

В новом законе ясно прописано, что будут выплачивать распоряженцам после 1.01.2012 г. Не надо ничего выдумывать, есть ФЗ, и можно сколько угодно перелопачивать приказы МО, но они все лишь подзаконные акты и не могут противоречить ФЗ.

Совершенно правильно. Вот только в новом законе четко регламентированы выплаты распоряженцам (. В период нахождения военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжении командира (начальника) ему выплачиваются....) Причен список окончательный. А где районный коэф., северная надбавка.

А где районный коэф., северная надбавка.

В п. 28 написано "в распоряжении командира (начальника) ему выплачиваются оклад по воинскому званию, оклад по последней занимаемой воинской должности и ежемесячная надбавка за выслугу лет" , а в п. 25 указано, что "При этом в состав денежного довольствия, на которое начисляются коэффициенты и процентные надбавки, входят:
1) оклад по воинскому званию;
2) оклад по воинской должности;
3) ежемесячная надбавка за выслугу лет;" Что Вам еще надо? Тут все всем понятно. Коэффициенты должны платится.

как же тогда кому-то платят, а кому-то и нет

Барин дал, барин забрал. Если в/с в распоряжении ходит в наряды или че-то делат почему бы и крохи со стола не отвалить, а тем более назло действующему. Кто счас проверяет чегось? Но по закону я выше написал.

НикРо писал(а),
Барин дал, барин забрал. Если в/с в распоряжении ходит в наряды или че-то делат почему бы и крохи со стола не отвалить, а тем более назло действующему.

Есть в соседней управе один воин в распоре, команчу рыбу пакетами тащит. танец живота исполняет, уху на природе варит. практически шузы чистит, 1010 ИСПРАВНО!