Самара
Re: Самара
#1861Да хоть бы и так. Интересно а люди которые заселяются в КК не сталкиваются с проблемой регистрации по месту жительства?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1137
- Зарегистрирован: 22 апр 2011, 21:50
- Откуда: Заполярье-МВО-ЮФО
Re: Самара
#1864 pepperer » 39 минут назад
" Действительно на форуме одно нытье и плачь при обращении к офицеру ГМО.
Вот офицеры Самары уже не обращаются к нему вообще, после того как он честно ответил:
"Хрен вам по всей морде, а не квартиры до 2013 года.." И всё... Необходимость обращаться отпала сама собой..
В оправдание могу только сказать одно: вас (могу сказать и "нас") - офицеров, находящихся в распоряжении просто специально доводят до такого состояния, чтобы вы чувствовали себя убожеством и никчемными людьми, психологически сломились и выживали по принципу: сам за себя. К сожалению, всё к тому и идет..."-пишет pepperer.
accol66 » 7 минут назад
" ogmo, прошу вас разьяснить про Краснодар Селезнева104 нас заставляют писать отказ."
Минобороны каким-то хитрым образом манипулирует с нормальными квартирами , переуступая их в самый неожиданный момент. Такая история бытует в другом регионе .
Я конкретно высказал претензию ОГМО , что Сердюков уводит квартиры в сторону.
За какой ляд человек должен отказываться от уже ранее распределенного места . Их свора за это получает непонятные преференции.
ОГМО это все не понравились, я ему начал высказывать претензии об игнорировании офицеров на их право получить не обглоданные кости - и в конечном итоге модераторы влепили горчичник.
Самарцы - кидалово : налицо.
Посмотрите мои комментарии и перепалку с ОГМО в разделе " ПРЯМАЯ СВЯЗЬ с МО" на страницах :
80 ( очень важное начало диалога про кидалово ) ,
81,
82
После того , как ОГМО дал понять , что навряд ли кто что-нибудь получит из ранее обещанного, я ему уже в самом конце ответил
( смотрите ранее приведенные № страниц и его реакцию ) :
" Видите- Вам, ОГМО ,- и Екатерина , и все остальные форумчане дают реальную картину.
ogmo » 45 минут назад пишет :
"Сайт по квартирам снова не работает."
Вам поэтому и пишут , что давайте временно приостановим строительство Олимпийских объектов - тогда у Вас и Сердюкова быстро все заработает.
Как это у военспеца Сердюкова получается : хорошие квартиры и места - придерживать , а от имени ДЖО предлагать людям писать новые заявления на этот же город , но на другие квартиры...
Здесь Вы ОГМО снова что-то затемнили... ТАК ВЫ НЕ ОТВЕТИЛИ ИМЕННО НА ЭТОТ ВОПРОС !!!
Причем здесь Ваши обиды, если Вы предлагаете людям переписать бумаги уже на другие квартиры в этом же городе!
А куда подевали предыдущую распределенную площадь ?
Вы, уважаемый , отвечайте по существу . "
Всего 4 комментария и картинки-фото. Найдете сразу : по горчичнику.Стр 80, 81,82.
Дополнение - все, пипец : убрали эти комментарии.
" Действительно на форуме одно нытье и плачь при обращении к офицеру ГМО.
Вот офицеры Самары уже не обращаются к нему вообще, после того как он честно ответил:
"Хрен вам по всей морде, а не квартиры до 2013 года.." И всё... Необходимость обращаться отпала сама собой..
В оправдание могу только сказать одно: вас (могу сказать и "нас") - офицеров, находящихся в распоряжении просто специально доводят до такого состояния, чтобы вы чувствовали себя убожеством и никчемными людьми, психологически сломились и выживали по принципу: сам за себя. К сожалению, всё к тому и идет..."-пишет pepperer.
accol66 » 7 минут назад
" ogmo, прошу вас разьяснить про Краснодар Селезнева104 нас заставляют писать отказ."
Минобороны каким-то хитрым образом манипулирует с нормальными квартирами , переуступая их в самый неожиданный момент. Такая история бытует в другом регионе .
Я конкретно высказал претензию ОГМО , что Сердюков уводит квартиры в сторону.
За какой ляд человек должен отказываться от уже ранее распределенного места . Их свора за это получает непонятные преференции.
ОГМО это все не понравились, я ему начал высказывать претензии об игнорировании офицеров на их право получить не обглоданные кости - и в конечном итоге модераторы влепили горчичник.
Самарцы - кидалово : налицо.
Посмотрите мои комментарии и перепалку с ОГМО в разделе " ПРЯМАЯ СВЯЗЬ с МО" на страницах :
80 ( очень важное начало диалога про кидалово ) ,
81,
82
После того , как ОГМО дал понять , что навряд ли кто что-нибудь получит из ранее обещанного, я ему уже в самом конце ответил
( смотрите ранее приведенные № страниц и его реакцию ) :
" Видите- Вам, ОГМО ,- и Екатерина , и все остальные форумчане дают реальную картину.
ogmo » 45 минут назад пишет :
"Сайт по квартирам снова не работает."
Вам поэтому и пишут , что давайте временно приостановим строительство Олимпийских объектов - тогда у Вас и Сердюкова быстро все заработает.
Как это у военспеца Сердюкова получается : хорошие квартиры и места - придерживать , а от имени ДЖО предлагать людям писать новые заявления на этот же город , но на другие квартиры...
Здесь Вы ОГМО снова что-то затемнили... ТАК ВЫ НЕ ОТВЕТИЛИ ИМЕННО НА ЭТОТ ВОПРОС !!!
Причем здесь Ваши обиды, если Вы предлагаете людям переписать бумаги уже на другие квартиры в этом же городе!
А куда подевали предыдущую распределенную площадь ?
Вы, уважаемый , отвечайте по существу . "
Всего 4 комментария и картинки-фото. Найдете сразу : по горчичнику.Стр 80, 81,82.
Дополнение - все, пипец : убрали эти комментарии.
#1866
поддерживаю, создается впечатление, что всю информацию по готовым квартирам в Самаре, выдает Теплянский (не в смысле человека, а в смысле кто эту должность сейчас занимает) так КАК ЕМУ НУЖНО (все пресловутый "сладкий " домик я забыть не могу). Квартиры на Волгаре можно удачно продать.... - заслужебим!!!! КК далеко - отдадим этим пенсионерам, им все равно.... новое кладбище открывать!!!! На егорова дома стоят НАПОЛОВИНУ заселенные, сомневаюсь что кто-то хоть раз в выдаваемую квартиру не приехал и не посмотрел, прораб который еще здесь крутится (квартиры еще на нем) давал цифру 50 квартир - которые еще никто не смотрел!!!! из 144-х. Как это объяснить?? Тоже служебить будут??!!Самарцы - кидалово : налицо.
Да я беспартийный, но тоже Родину люблю. А.Туполев
- VKozyr
- Заслуженный участник
- Сообщения: 4366
- Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
- Откуда: Брест - Челябинск
- Контактная информация:
#1867
Дело ясное, что дело темное ... Великолепный менеджер трудится... (((Квартиры на Волгаре можно удачно продать.... - заслужебим!!!! КК далеко - отдадим этим пенсионерам, им все равно.... новое кладбище открывать!!!! На егорова дома стоят НАПОЛОВИНУ заселенные, сомневаюсь что кто-то хоть раз в выдаваемую квартиру не приехал и не посмотрел, прораб который еще здесь крутится (квартиры еще на нем) давал цифру 50 квартир - которые еще никто не смотрел!!!! из 144-х. Как это объяснить?? Тоже служебить будут??!!
ДЕЛЯГИН: Министр Сердюков выполняет важную функцию – он реструктурирует финансовые потоки Министерства обороны...
#1868
В извещении на КК с доплатой строка "наличие прав собственности РФ" пуста.На сайте росреестра дом пробивается,но ведь там не указано на кого эти права зарегистрированы.
#1869
при получении ДСН надо сразу требовать выписку чьи права, при приватизации (многие это будут делать) она необходима!!!На сайте росреестра дом пробивается,но ведь там не указано на кого эти права зарегистрированы.
Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
дома на Егорова на этом сайте не существуют, неизвестно кому повезло больше???
Да я беспартийный, но тоже Родину люблю. А.Туполев
#1870
а что должны? есть какие-то подводные камни?а люди которые заселяются в КК не сталкиваются с проблемой регистрации по месту жительства?
#1871
Я и задал вопрос, так как не владею обстановкой по прописке. Кто-то уже сталкивался с оплатой за превышающие метры?
#1872
Почитайте, интересный форум по КК : http://www.samru.ru/new/forum/dom/topic ... page5.html Не стал переписывать много разных мнений!
Да я беспартийный, но тоже Родину люблю. А.Туполев
#1873
Читал я его ещё с месяц назад. прикольный форум.
Ощущение такое: кто в это гауно ("КК") вляпался - всячески себя его защищает, чтобы не казаться дураками в глазах других. Кого бог миловал вляпаться - открещиваются и пишут всё как есть..
Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
anapaanapa!!
а правда, что за каждый горчичник от модератора лишают 1 кв. метр жилья?
Ощущение такое: кто в это гауно ("КК") вляпался - всячески себя его защищает, чтобы не казаться дураками в глазах других. Кого бог миловал вляпаться - открещиваются и пишут всё как есть..
Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
anapaanapa!!
а правда, что за каждый горчичник от модератора лишают 1 кв. метр жилья?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1137
- Зарегистрирован: 22 апр 2011, 21:50
- Откуда: Заполярье-МВО-ЮФО
Re: Самара
#1874Если ты успел увидеть - я сегодня на основной ветке ПРЯМОЙ СВЯЗИ с МО опубликовал новости с фото : о сегодняшнем несанкционированном сборе на Красной площади Москвы в 12.00 , шествии от Мавзолея на молебен в святую церковь.
Но модераторы- убрали это сообщение с фото .
Его видели 3 человека, которые сразу за мной оставили комментарии поддержки :
#1770 Gnomik60 » Сегодня, 15:47
Москвичи!!!! Мы с Вами!!!
За это сообщение автора Gnomik60 поблагодарил: SILVA(Сегодня, 18:13)
и после этого идет комментарий
#1771 МобиДик » Сегодня, 16:00
Вот эти 3 человека видели все мое сообщение.
ДА, кстати , Gnomik60 - вон он сверху перед тобой пишет - у него и СПРОСИ.
Но модераторы- убрали это сообщение с фото .
Его видели 3 человека, которые сразу за мной оставили комментарии поддержки :
#1770 Gnomik60 » Сегодня, 15:47
Москвичи!!!! Мы с Вами!!!
За это сообщение автора Gnomik60 поблагодарил: SILVA(Сегодня, 18:13)
и после этого идет комментарий
#1771 МобиДик » Сегодня, 16:00
Вот эти 3 человека видели все мое сообщение.
ДА, кстати , Gnomik60 - вон он сверху перед тобой пишет - у него и СПРОСИ.
#1875
по Егорова отказ, итак, вчера первое заседание суда, никого из МО РФ, мало того секретаря судьи в ебурге послали (у местных довереннности нету), мягко послали мол некогда звоните после обеда, жду 7.11.самарцы, ау, такое впечатление, что квартиры уже все получили, теперь некогда на ветке появляться..
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1137
- Зарегистрирован: 22 апр 2011, 21:50
- Откуда: Заполярье-МВО-ЮФО
#1876
Смотрите новые фото с несанкционированной акции на Красной площади (сегодня)-
в разделе : " Участие военнослужащих в митингах и пикетах".
в разделе : " Участие военнослужащих в митингах и пикетах".
#1877
Кому интересно: Стенограмма встречи дольщиков 28.10.11 с Коммерческим директором СК АВИАКОР Ириной Шведовой
Некоторые выдержки:
Некоторые выдержки:
Показать текст
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
Re:
#1878Попытка признать право собственности? или на первом этапе обязать заключить ДСН?по Егорова отказ, итак, вчера первое заседание суда, никого из МО РФ, мало того секретаря судьи в ебурге послали (у местных довереннности нету), мягко послали мол некогда звоните после обеда, жду 7.11.самарцы, ау, такое впечатление, что квартиры уже все получили, теперь некогда на ветке появляться..
#1880
Для начала обязать заключить ДСН.Попытка признать право собственности? или на первом этапе обязать заключить ДСН?
- sportsmen
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 17 апр 2010, 23:40
- Откуда: Самара-Тамбов
#1883
сегодня в 18 часов поступил звонок из самарского отдела ружо.Сказали,что посылали договора социального найма на подпись в екатеринбург,вернули и сказали сначало оплатить за превышение.Я им очередной раз пояснил,что ДСН мне не нужен,а надо сразу в собственность и своё желание я изложил в заявление одновременно с сдачей корешка номер 1 о согласии с квартирой.Вот очень интересно,может они решили не ждать выписок с рег палаты,и действовать,как кто то писал на форуме,после подачи нами документов согласно пункта ''и '' предоставлять нам квартиру,а если вдруг придет выписка и там что то есть,выселить из неё
С уважением к участникам форума!
#1884
Всем привет! Получил извещение на КК. В корешке №1 к извещению написано: "Я согласен (не согласен) с заселением в жилое помещение при отсутствии права собственности РФ на распределенное жилое помещение. Заявление о заселении жилого помещения и сведения, указанные в подпункте "и" пункта 1 настоящей инструкции по состоянию на дату подачи заявления, прилагаю". Скажите, что значит "при отсутствии права собственности...". Как оформлять в собственность квартиру тогда. А если это право есть, в чем разница.
- sportsmen
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 17 апр 2010, 23:40
- Откуда: Самара-Тамбов
#1885
FAD,. Скажите, что значит "при отсутствии права
собственности...". Как оформлять в
собственность квартиру тогда. А
если это право есть, в чем разница
это означает,что МО не оформило ещё право собственности на вашу квартиру,другими словами ДСН или свидетельство о регистрации собственности вам выдать не смогут.Если вы напишите согласен,тем самым соглашаетесь на заселение квартиры без главного документа.Пример как сейчас живут честные военные в домах на егорова.
собственности...". Как оформлять в
собственность квартиру тогда. А
если это право есть, в чем разница
это означает,что МО не оформило ещё право собственности на вашу квартиру,другими словами ДСН или свидетельство о регистрации собственности вам выдать не смогут.Если вы напишите согласен,тем самым соглашаетесь на заселение квартиры без главного документа.Пример как сейчас живут честные военные в домах на егорова.
С уважением к участникам форума!
- VKozyr
- Заслуженный участник
- Сообщения: 4366
- Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
- Откуда: Брест - Челябинск
- Контактная информация:
#1886
Вот здесь почитайте: Заключение договора социального и краткосрочного найма жильяСкажите, что значит "при отсутствии права собственности...". Как оформлять в собственность квартиру тогда. А если это право есть, в чем разница.
Не зареген дом в Рег палате. На основании того что получаете коммунальные услуги за плату и имеете право на приватизацию, докажете право собственности через суд. Др. вопрос кто будет давать отказ на приватизацию для обращения в суд. Почитайте ветку про приватизацию... После упразднения КЭЧ, одно время шли отказы в судах... Год на приватизацию у Вас будет, да и после, я думаю, будет возможность получить в собственность на основании ФЗ "О Статусе". Как-то так.
Просто, ИМХО, это будет быстрей для разрешения вопроса по существу, чем навести ПОРЯДОК в ДИО!
У нас в Челябе дом по Новосельской 31, 120-кв., 2006 - го заселения так и поступали, получали в собственность через суд...
Ну а мы в доме 31-а уже более 3-х лет не можем разрешить вопрос с заселением по причине бездействия КЭЧ, а теперь и ПРАВОПРИЕМНИКОВ ... (((
Такая же хрень и в др. регионах, Купавна и пр. ...
Санкт-Петербургский ГВС решение суда интересное по заключению ДСН ...
- VKozyr
- Заслуженный участник
- Сообщения: 4366
- Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
- Откуда: Брест - Челябинск
- Контактная информация:
#1887
#1906 Прямая связь с Минобороны РФ по жилью
Ай, ФЕЛЬДМЕБЕЛЬ, ай МАЛАЙЦА ... И здесь по принципу - РАЗДЕЛЯЙ да ВЛАСТВУЙ ...
Припоминаю, как на учения в Чебару приезжал Верховный и спросил о жилье для военных, а губернатор Юревич стал нести пургу о квартирах-студиях для студентов... (((
Видать, СДЕЛАЛИ ВЫВОДЫ...
========================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================================ogmo писал(а):Если сказали, что домов в Самаре не будет, кроме Кр. пахаря - значит их не будет.
friend писал(а):
Ставлю вопрос ещё конкретней: Что случилось с домами ЖР "Волгарь"??? Информация с сайта МО - готовность 100% - не я придумал...
Россия, Самарская область, Самара, Парниковая, 1
Россия, Самарская область, Самара, Казачья, 2
Россия, Самарская область, Самара, Казачья, 2-А
Россия, Самарская область, Самара, Парниковая, 36
Россия, Самарская область, Самара, Новокомсомольская, 38
Россия, Самарская область, Самара, Новокомсомольская, 40
Россия, Самарская область, Самара, Новокомсомольская, 42
Россия, Самарская область, Самара, Казачья, 2-Б
Россия, Самарская область, Самара, Казачья, 30
Россия, Самарская область, Самара, Казачья, 26
По указанным домам МО РФ расторгает договора. Информация получена из ДИО МО РФ.
#581 - Челябинск и область ... информацию от начальника отделения взаимодействия бригады с авиацией (а не начальника авиации), команда была на сбор документов для получения служебного жилья в Самаре, которое сам там и получаю, а по поводу Новосельской 31а - Катков С.А. никакого отношения к этому не имеет. С уважением военнослужащий Самарской бригады ВКО, 4й год ожидающий жилье по Новосельской 31а.
ИМХО, Что-то мне напоминает отработанная схема отжатия жилья у "БАЛЛАСТА" в пользу действующих военнослужащих (пример налицо - ЧВАКУШ в Челябе) и след-но ...Челябинск и область Кто хочет поддержать нас на пикете приглашаем ЧВАКУШ Бурденюка 6 ,
20 августа 2011 года в 11.00
Ай, ФЕЛЬДМЕБЕЛЬ, ай МАЛАЙЦА ... И здесь по принципу - РАЗДЕЛЯЙ да ВЛАСТВУЙ ...
Припоминаю, как на учения в Чебару приезжал Верховный и спросил о жилье для военных, а губернатор Юревич стал нести пургу о квартирах-студиях для студентов... (((
Видать, СДЕЛАЛИ ВЫВОДЫ...
#1889
Истинная правда. Сегодня были в РУЖО, сдавали недостающие справки. Сказали, что необходимо принести квитанции об оплате лишних метров и сразу отправят запрос на заключение ДСН в Ёбург согласно приказа МО РФ от 22 августа 2011 года №1450 ДСП. Здесь на форуме можно найти сей документ, там расписан порядок оплаты за превышение.Сказали,что посылали договора социального найма на подпись в екатеринбург,вернули и сказали сначало оплатить за превышение.
В сети нарыл такой интересный комментарий к сему приказу:
Приказ МО РФ № 1450 от 22 августа 2011 года (комментарий)
Основными причинами издания Приказа МО РФ № 1450 от 22 августа 2011 года явились следующие обстоятельства.
1) С момента издания Приказа МО РФ № 1280 нередки стали случаи предоставления военнослужащим жилых помещений с превышением норм предоставления, как правило расхождения составляли от 1 до 6 кв.м.. После предоставления таких жилых помещений со стороны Департамента жилищного обеспечения следовал отзыв распределенных жилых помещений, военнослужащими данный отзыв оспаривался и при отстутствии других жилых помещений, с установленной нормой предоставления, военные суды, в большинстве случаев, удовлетворяли требования военнослужащих.
2) В построенных ранее и строящихся домах жилые помещения не соответствовали требованиям о нормах предоставления, как правило, нормы предоставления были больше, чем положено военнослужащим.
В связи с этими обстоятельствами, был издан Приказ МО РФ № 1450 от 22 августа 2011 года, который предоставляет военнослужащим возможность получения квартир превышающих установленную Федеральным законом "О статусе военнослужащих" норму.
В соответствии с Приказом МО РФ № 1450 существует две возможности получения жилья с превышением нормы:
1) По инициативе самого военнослужащего, которому предоставлено право подать заявление "о компенсации затрат федерального бюджета при предоставлении военнослужащему жилого помещения общей площадью сверх нормы, установленной статьей 15.1 Федерального закона от 27 мая 1998 г. № 76-ФЗ "О статусе военнослужащих"". Заявление подается в соответствии с п.4 Приложения к приказу МО РФ 2011г № 1450 "в любое время". То есть, военнослужащий, может подать такое заявление после наступления у него права на обеспечение постоянным жильем.
2) По инициативе жилищного департамента МО РФ, которое при распределении квартир с большей, чем положено общей площадью, предлагает военнослужащему оплатить разницу, при его согласии выделенное жилье ему предоставляется, при отказе перераспределяется.
Основные условия предоставления жилой площади с превышением норм:
1) Волеизъявление военнослужащего на компенсацию затрат федерального бюджета за излишне представленную общую площадь жилого помещения;
2) Заключение договора социального найма или принятие решения о предоставлении жилого помещения в собственность бесплатно.
3) Размер превышения не должен быть более 18 кв.м.
4) Признание в установленном порядке нуждающимся в жилом помещении (улучшении жилищных условий).
Порядок предоставления жилья с превышением жилищной нормы:
1) Военнослужащему приходит извещение о распределении жилого помещения с указанием: общей площади жилого помещения; площади, превышающей нормы предоставления; общей суммы компенсации затрат федерального бюджета.
2) Военнослужащий изъявляет согласие, путем подачи заявления о компенсации.
3) Уполномоченный орган, проверяет документы, подтверждающие право военнослужащего на получение жилого помещения.
4) Уполномоченный орган, направляет военнослужащему платежный документ.
5) Военнослужащий осуществляет перечисление денежных средств.
6) Военнослужащий предъявляет документ, подтверждающий перечисление денежных средств.
7) Уполномоченный орган направляет военнослужащему выписку из решения о предоставлении жилого помещения.
8) Заключается договор социального найма жилого помещения либо принимается решение о предоставлении жилого помещения в собственность бесплатно.
При этом данный приказ продуман не до конца. Одним из его недостатков является то, что в нем идет речь о заключении договора социального найма. Суть договора социального найма заключается в предоставлении жилья, которое до его приватизации, либо выкупа, будет являться федеральной или муниципальной собственностью. Возникает вопрос, если определенное количество кв.метров выкупается военнослужащими, то оно уже не может являться федеральной, либо муниципальной собственностью. А значит требование о заключении договора социального найма не будет основываться на законе. Заключение же договора социального найма на положенную жилую площадь приведет к превращению данных квартир в коммунальные, что идет вразрез с жилищной политикой государства, целью которого является избавление от коммунальных квартир.
Как себя вести:
На этапе предъявления документа, о перечислении денежных средств, подать одновременно заявление о предоставлении жилого помещения именно в собственность бесплатно, в соответствии с Постановлением Правительства № 512, приведя соответствующую аргументацию.
Получить выписку из решения о предоставлении жилого помещения.
Если вынесено решение о предоставлении жилого помещения по договору соц.найма - обжаловать его, ссылаясь на то, что в данном случае заключение договора социального найма, противоречит Жилищному кодексу.
В соответствии с п.5 Правил, утвержденных Постановлением Правительства № 512, выписки, из решения, являются основанием для государственной регистрации прекращения права собственности Российской Федерации и возникновения права собственности военнослужащих (граждан, уволенных с военной службы) или членов их семей на предоставленные жилые помещения.
После получения такой выписки, военнослужащий может смело идти в УФРС и регистрировать свое право на квартиру.
Добавлено спустя 18 минут 20 секунд:
http://www.rg.ru/2011/07/08/postanovleniei-dok.html
Вот ссылка на постановление правительства № 512.
Мы сами знаем, что задача не имеет решения. Мы хотим знать, как её решать.
#1890
Увольняющиеся в запас офицеры российской армии начали заселяться в квартиры, приобретенные Министерством обороны РФ в «КОШЕЛЕВ проекте» по государственному контракту.
http://aviakor.ru/rnews/103
http://aviakor.ru/rnews/103
Показать текст
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
Вернуться в «ОБСТАНОВКА С ЖИЛЬЕМ ПО ГОРОДАМ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot], YandexBot и 16 гостей