Оплата сверхнормативных метров

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7118
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

#1291

Непрочитанное сообщение Odyssey » 24 ноя 2011, 12:26

Отсуживайте деньги. Вам должны были дать такой метраж бесплатно.
Для начала попросите письменно МО вернуть деньги добровольно.
IFkO, не вздумайте подобным заняться...Ни на каком "конструктиве" вы настаивать не вправе...
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...

Аватара пользователя
Vacuum
Заслуженный участник
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 13:58
Контактная информация:

#1292

Непрочитанное сообщение Vacuum » 24 ноя 2011, 15:07

Учитывая, как вы правильно посчитали,
18 на одного + 18 конструктив +25 полковничьих = 61 ???
что 55.5 м вам должны были дать без превышения,
то всю историю
Показать текст
Извещение от 10 сентября пришло 6-го октября. Документы, указанные в приказе 1280, отправил 27-го октября в ЮгРегионЖилье (Ростов) заказным письмом. Через полчаса меня телефонограммой вызвали в Ростов заключать ДСН. Удивился. Перезвонил в Ростов, мне сказали, что это военные напутали, никуда ездить не надо, а сидеть, ждать правильного вызова. Просидел два дня. За это время командира успели изнасиловать сначала флот, а потом военный округ. Плюнул на здравый смысл, собрал второй комплект документов. Не успел поехать с ними - пришел уточненный список, в нем еще около 20 наименований. По сути, предложили на этом этапе привезти и то, что должно быть сдано еще при постановке на жилищный учет. Вероятно, документы жилкомиссий в Ростове найти уже невозможно. Собрал недостающие, поехал с ними лично. За час примерно сдал документы с замечаниями, которые не помешали выдать мне платежные реквизиты и благословить на оплату. "Реквизиты" - отксеренный листочек без всяких подписей, его фото тут где-то в теме выкладывали. Попытался оплатить сразу. Уточню: служу в Крыму, где получаю зарплату в украинских гривнах через банк ВТБ-Украина. Оказалось, с нашей зарплатной карточки Российский банк ВТБ не разрешает снимать больше $ 300 за раз. Разбив морду об действительность, вернулся в РУЖО, где попытался пробить платеж частями или с того берега через украинский банк. Финансист оказался каким-то мутным: сначала сказал, что можно платить из Крыма, а через минуту - что платить можно только через Сбербанк России. Махнул на него рукой, пошел с этим вопросом к замначальнице РУЖО. Она пообещала решить вопрос, с чем я и поехал домой. Однако истерика из округа не позволила спокойно довести дело до конца - пришлось срочно покупать наличные рубли и ехать платить наличными, поделив их на всех участников предприятия, чтобы не нарушать таможенных правил. Заплатил в Сбербанк. В РУЖО обещали подтверждение оплаты через 3 банковских дня, фактически получилось ровно через неделю. После получения подтверждения приехал в Ростов в третий раз, через полтора часа все было кончено - ДСН в руках, можно ехать принимать квартиру.Квитанцию об оплате у меня даже не спросили, так что оригинал этого документа у меня на руках. Оригинал извещения забрали -сделайте себе копию.Насчет двойного распределения - проверяли по базе данных. База только локальная, но сказали, что если квартира все-таки заселена, то опять к ним - они будут срочно с Москвой решать по замене на другую.По передаче в собственность ответили, что пока это решается только через суд, и для этого нужно сразу у них написать заявление (образец у них вывешен), сдать его в канцелярию, а через месяц на указанный адрес придет ответ (очевидно = отказ), с которым уже можно в суд.Вроде всё. Что еще интересует?
можно коротко озоглавить как "ИСТОРИЯ ОДНОЙ ВЗЯТКИ" за быстрое решение вопроса.
И действительно быстро ведь порешали.

Не удивлюсь если в докладах они укажут что вам выделена и предоставлена квартира по нормам (18 +25 (полковник) +12.5 конструктив), а про оплату вообще не упомянут.

Аватара пользователя
zhdyn
Постоянный участник
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:15

#1293

Непрочитанное сообщение zhdyn » 24 ноя 2011, 15:27

IFkO, не вздумайте подобным заняться...Ни на каком "конструктиве" вы настаивать не вправе...
каждый решает сам как поступить, но п3 ст 15.1 еще не отменили: - С учетом конструктивных и технических параметров ... дома жилое помещение, предоставляемое ..., может быть предоставлено общей площадью, превышающей размер общей площади жилого помещения, определенный исходя из нормы ..., указанной в пункте 1 настоящей статьи, и предусмотренного пунктом 2 настоящей статьи .... Такое превышение может составлять ..., для одиноко проживающего военнослужащего, ..., - не более 18 квадратных метров общей площади жилого помещения.
Вера, Надежда и Любовь пусть уйдут последними

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18896
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#1294

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 24 ноя 2011, 15:30

.Ни на каком "конструктиве" вы настаивать не вправе...
Полностью согласен, но если полковнику распределили такую квартиру, которую можно посчитать с конструктивом - значит можно преподнести это как получение жилья без всякого превышения. Тогда за что доплата?

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7118
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

#1295

Непрочитанное сообщение Odyssey » 24 ноя 2011, 15:33

Тогда за что доплата?
Полковник согласился доплатить...Будет возмущаться - лишится квартиры, будет ждать следующую...
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#1296

Непрочитанное сообщение Petra » 24 ноя 2011, 15:39

Не удивлюсь если в докладах они укажут что вам выделена и предоставлена квартира по нормам (18 +25 (полковник) +12.5 конструктив), а про оплату вообще не упомянут.
так и будет. Узаконенная взятка. "А концы? - "Концы в воду". Но расстраивать человека не надо. Начнет тяжбу на возврат денег - найдут кучу причин, чтобы взад хату забрать.
Поздравляю и желаю скорейшего и удачного новоселья!

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7118
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

#1297

Непрочитанное сообщение Odyssey » 24 ноя 2011, 15:43

Всё так, Petra...Забрать бабки и остатся с хатой не получится, желающим проделать такое советую <отредактировано модератором. Офицер ПВО>..Первопроходцу - успехов в применении жилья во всяческое благо себе... :drink:
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...

Аватара пользователя
capitan1965
Заслуженный участник
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 11:54
Откуда: Москва

#1298

Непрочитанное сообщение capitan1965 » 24 ноя 2011, 15:44

но если полковнику распределили такую квартиру, которую можно посчитать с конструктивом - значит можно преподнести это как получение жилья без всякого превышения.
Калькуляторы разные у ДЖО и наш с Вами. Это как выборы - не важно как проголосуют, важно как посчитают. :cry:
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (Н. Фоменко)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)

Аватара пользователя
Vacuum
Заслуженный участник
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 13:58
Контактная информация:

#1299

Непрочитанное сообщение Vacuum » 24 ноя 2011, 15:55

Всё так, Petra...Забрать бабки и остатся с хатой не получится
Почему это?
Квартира получена законно, по нормам (без превышения). На каком основании ее заберут?
А вот деньги с человека взяли незаконно. Обманув, введя в заблуждение, т. е. мошенничество. Если конечно это не был сговор обеих сторон, направленный на дачу (получение) взятки с целью ускоренного (без очереди) решения квартирного вопроса.

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Re:

#1300

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 24 ноя 2011, 16:12

Odyssey, человек отдал свои деньги, кровно заработанные. Положено ему или нет, пусть решит суд.

Аватара пользователя
capitan1965
Заслуженный участник
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 11:54
Откуда: Москва

#1301

Непрочитанное сообщение capitan1965 » 24 ноя 2011, 16:29

Квартира получена законно, по нормам (без превышения).
Нормы считаются по разному, для одинокопроживающего 18 и ВОЗМОЖНО увеличение до 18. Для имеющих право на доп метры ДЖО это увеличение не принимает и
Положено ему или нет, пусть решит суд.
На каком основании ее заберут?
Тут вопрос стоит по-другому - на каком основании отдадут обратно уплаченные деньги ИМХО
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (Н. Фоменко)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)

Юрий Александрович
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 10:12

#1302

Непрочитанное сообщение Юрий Александрович » 24 ноя 2011, 16:54

Поясните как трактует п. 15.1 ФЗ "О статусе военнослужащих" ДЖО. Какой бесплатный метраж предоставляется полковникам и преподавателям? ДЖО бесплатно предоставляет только 15 м2 данным военнослужащим, а всё что превышает за плату. Но в Законе бесплатно от 15 до 25 м2. И как считается пресловутое превышение за конструктивные особенности 9 м2. Его добавляют бесплатно или нет? Если считать по уму, то на семью преподавателя из 4-х человек положено 18x4=72+25+9=106 - бесплатно, а что больше - превышение. А ДЖОшники считают меньше и всем шлют извещения с доплатой. Кто получил извещение на 4 чел с дополнит. площадью - отпишитесь по бесплатной площади и доплате (выложите образец извещения). И ещё такой вопрос! Если ДЖОшники хитрые, пишут в извещении получаемую квартиру с положенной площадью и доплатой, можно ли в корешке извещения с получаемой квартирой согласиться, а с доплатой - нет. Дописать к корешку им письмо, что согласно ст. 15.1 доплата мне не положена и что будет дальше?

Олег6432
Участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 25 май 2010, 23:30

Re:

#1303

Непрочитанное сообщение Олег6432 » 24 ноя 2011, 16:55

может быть предоставлено
Такое превышение может составлять
Не меня, СЕБЯ, хотя бы, внимательно слушайте...Полезно...
Ну а почему тогда на двоих считают так: 18+18+9 конструктив=45м, а то что с верх этих метров доплата!

Юрий Александрович
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 10:12

#1304

Непрочитанное сообщение Юрий Александрович » 24 ноя 2011, 17:01

А что я не правильно посчитал? Напишите как правильно считать!

Аватара пользователя
capitan1965
Заслуженный участник
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 11:54
Откуда: Москва

#1305

Непрочитанное сообщение capitan1965 » 24 ноя 2011, 17:02

Ну а почему тогда на двоих считают так: 18+18+9 конструктив=45м, а то что с верх этих метров доплата!
ИМХО интереснее другое на одинокопроживающих: без доп метров ДЖО считает 18+18=36 все что выше превышение, с доп метрами 18+25=43 все что выше - превышение
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (Н. Фоменко)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7118
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

#1306

Непрочитанное сообщение Odyssey » 24 ноя 2011, 17:06

А что я не правильно посчитал? Напишите как правильно считать!
18х4+15=87, всё что больше - только с согласием на доплату...Устраивает - берём, нет - ждём квартиру в 87 кв.м...
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...

Аватара пользователя
capitan1965
Заслуженный участник
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 11:54
Откуда: Москва

#1307

Непрочитанное сообщение capitan1965 » 24 ноя 2011, 17:15

18х4+15=87, всё что больше - только с согласием на доплату...Устраивает - берём, нет - ждём квартиру в 87 кв.м...
ДЖО считает по другому - 18х4+25= 97 остальное за доплату
Одна семья - две квартиры
Про 9 метров конструктива в любом случае забывает :mrgreen:
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (Н. Фоменко)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

#1308

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 24 ноя 2011, 17:16

А что я не правильно посчитал?
Вы посчитали все правильно

Юрий Александрович
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 10:12

#1309

Непрочитанное сообщение Юрий Александрович » 24 ноя 2011, 17:18

Почему именно 18х4+15=87, всё что больше - только с согласием на доплату. Откуда такая инфа? Почему доп. площадь только 15, а не 25 м2. А где 9м2 конструктивных особенностей. Почему именно так? Если есть какое то указание или НПА по этому поводу? Почему одну статью военнослужащие и ДЖОшники трактуют по-разному?

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7118
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

#1310

Непрочитанное сообщение Odyssey » 24 ноя 2011, 17:30

Почему именно так?
Потому что это - нижний предел НОРМЫ, такое предложение - правомерно...ДЖО пока начисляет оплату свыше верхнего предела - замечательно, но в погоне за конструктивом можно и времён экономии дождаться...
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...

Юрий Александрович
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 10:12

#1311

Непрочитанное сообщение Юрий Александрович » 24 ноя 2011, 17:38

И ещё. Мы все с Вами не на базаре, чтобы торговаться с ДЖОшниками по поводу лишних метров. Всё должно быть для всех ясно и понятно, сколько бесплатно дополнительной площади 15 или 25м2 положено военнослужащему, где 9м2? А то они (ДЖОшники) будут всем нам лапшу на уши вешать про дополнительные метры, а мы с вами платить за "законное" превышение неизвестно кому. Я не против доплаты, но всё должно быть по-закону для всех одинаково! Отпишитесь, кто получал извещения с доп. площадью с семьёй более 3-х человек, что пишут в извещении?

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7118
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

#1312

Непрочитанное сообщение Odyssey » 24 ноя 2011, 17:50

Мы все с Вами не на базаре, чтобы торговаться с ДЖОшниками по поводу лишних метров.
Так они с нами и не торгуются, а делают своё дело, образом, исключающим судебное их преследование...15 кв.м. Вам гарантированы, сверх того - при совокупном наличии возможности и желания Минобороны...Сам закон предусматривает такой диапазон и усмотрение госоргана, так что об "одинаковости" - это мимо...

Добавлено спустя 5 минут 58 секунд:
25-15=10 кв.м. и есть зазор, обеспечивающий учёт конструктивных особенностей...Как вы все к этому лепите ещё что-либо, понять не могу...
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...

Аватара пользователя
medved68
Заслуженный участник
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 18:24
Откуда: Калининградская обл., почти СПб
Контактная информация:

#1313

Непрочитанное сообщение medved68 » 24 ноя 2011, 18:06

Потому что это - нижний предел НОРМЫ
Вот документ (правда для внутренней работы) когда помогал подымать ДЖО в 9-12.2010г.Может все встанет на свои места и споры прекратятся? Тогда с этими метрами работали, а после выхода в свет 1450 не знаю.:twisted:
Вложения
метраж.xls
(19.5 КБ) 243 скачивания
Отдай Родине почетный долг, иначе государство исполнит над тобой супружеский...
ЛенПех лучше всех!

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7118
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

#1314

Непрочитанное сообщение Odyssey » 24 ноя 2011, 18:12

medved68, спасибо чёткий, внятный документ...Такой пост (сообщение) здесь десятка других стоит...Что же раньше-то?... :)
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...

IFkO
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 29 окт 2011, 21:15

#1315

Непрочитанное сообщение IFkO » 24 ноя 2011, 18:23

Отсуживайте деньги. Вам должны были дать такой метраж бесплатно
вот тут я не уверен: практика применения приказа 1450 околозаконна. Все здесь пишут, что суды сторонятся от его упоминания всуе, как имени дьявола. Похоже, ничем такая попытка не кончится - в лучшем случае что-то толковое решат после подгонки законов под 1450. Во всяком случае, для начала я намерен эту квартиру принять и прописаться в ней.
мне оочень интересно!!!!!!!! все мелочи, поделитесь
я тут уже довольно подробно описал свои приключения на прошлых двух страницах. Если что упустил - спрашивайте.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
нужен ли оригинал извещения? Не пригодится ли он при получении жилья или при приватзации?
его забирают при выдаче ДСН и куда-то подшивают. Возможно, у вас его подшили сразу.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
И действительно быстро ведь порешали.
так же быстро порешали с парой моих коллег, получивших извещения без доплаты.

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Нормы считаются по разному, для одинокопроживающего 18 и ВОЗМОЖНО увеличение до 18. Для имеющих право на доп метры ДЖО это увеличение не принимае
Именно так: в полученных извещениях указано для просто одинокого 36+доплата за остальное, а для одинокого полковника - 45+доплата за все, что больше. Хотя в законе про "от 15 до 25" указано отдельным пунктом, то есть все прочие цифры для них должны быть одинаковы. А здесь, как ни крути, не набирается даже 36+15. Впрочем, такова практика работы ДЖО. Есть кто-то, кто пошел против и сумел добиться увеличения площади? Лично я таких не знаю. Но знаю, что до 1450 одинокому полковнику выдали 38 метров, он и не пикнул.

SergPSV
Постоянный участник
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 20:02

#1316

Непрочитанное сообщение SergPSV » 24 ноя 2011, 18:33

#1329  medved68
Подскажите о каких льготах идёт речь в графе "Другие льготы" ?

Аватара пользователя
medved68
Заслуженный участник
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 18:24
Откуда: Калининградская обл., почти СПб
Контактная информация:

#1317

Непрочитанное сообщение medved68 » 24 ноя 2011, 19:02

Подскажите о каких льготах идёт речь в графе "Другие льготы" ?
Имеется в виду если второй член семьи болен согласно перечня болезней определенный постановлением правительства.
Отдай Родине почетный долг, иначе государство исполнит над тобой супружеский...
ЛенПех лучше всех!

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1318

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 24 ноя 2011, 20:11

Ни на каком "конструктиве" вы настаивать не вправе...
Вправе. Вы и сами это знаете. И незачем быть настолько отрицательно категоричным. Изучите судебную практику тщательнее.
Есть ли шансы?
Ну есть, считаю. Платить было не за что. Понимаю почему оплачено. Чтобы квартира не ушла. Через суд - было бы дольше.
С учетом конструктивных и технических параметров ... дома жилое помещение, предоставляемое ..., может быть предоставлено
Именно так. И вот это МОЖЕТ не должно трактоваться так, что желание дать или нет зависит исключительно от чиновника ДЖО или РУЖО. Это МОЖЕТ значит то, что если по очереди пришла квартира с подобным метражем, она ДОЛЖНА быть дана бесплатно.
Начнет тяжбу на возврат денег - найдут кучу причин, чтобы взад хату забрать.
Нужно её приватизировать сначала
18х4+15=87, всё что больше - только с согласием на доплату...Устраивает - берём, нет - ждём квартиру в 87 кв.м...
Требование доплаты не правомерно, если доплощадь посчитана по минимуму и не добавлен конструктив. Все остальное - от лукавого.
Почему именно 18х4+15=87, всё что больше - только с согласием на доплату. Откуда такая инфа?
Да издевается над вами форумчанин. Не обращайте внимания.
Потому что это - нижний предел НОРМЫ, такое предложение - правомерно...
НЕ правомерно
Вот документ
Блин, неужели у большинства рабское отношение к жизни? Тогда и копья ломать нет смысла..
Похоже, ничем такая попытка не кончится
Ну, это ваше право. Если денег не жаль, то выбор верный :D
Но знаю, что до 1450 одинокому полковнику выдали 38 метров, он и не пикнул.
Это совсем иная ситуация! ИНАЯ. Неужели вы не понимаете? 38 - тоже правомерно. Но вам то распределили квартиру, которая ВСЯ могла бы вам достаться бесплатно.
Адвокат.
+79210222094

xxxANTxxx
Участник
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 13:17

#1319

Непрочитанное сообщение xxxANTxxx » 24 ноя 2011, 20:33

Предлагаю вернутся к теме ветки. Оплатил превышение в самом УФО. Вчера без проблем и проверок получил решение. В УФО платил без комиссий. Если платить через банк, то предупредили, что сначало будут проверять, а потом решение.

IFkO
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 29 окт 2011, 21:15

#1320

Непрочитанное сообщение IFkO » 24 ноя 2011, 20:41

Понимаю почему оплачено. Чтобы квартира не ушла. Через суд - было бы дольше.
именно так.
Нужно её приватизировать сначала
опять согласен.
Если денег не жаль
жаль. Но сначала попробую получить её в собственность. Так крепче будет.
Это совсем иная ситуация! Неужели вы не понимаете? 38 - тоже правомерно
Понимаю. Это я в качестве иллюстрации существующей в ДЖО практики. Сколько ни рассуждай о нормах, а что они пришлют в извещении, над тем и думать надо.


Вернуться в «Проблемы квартирного обеспечения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя