Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Фандорин,
1. Если ушел в отпуск, или болезнь и травма косячная - может быть и не платить. Здоровые нужны. Если офицер с болезнью борется но вот одалела нелегкая, или офицер геройский - все коллектив решит. Был бы коллектив, больным всегда помогали, апельсины носили, можно деньгами.
2. В других случаях, как вариант - изначальный тариф = сумма/по списку или умножить на коэфициент должностной. дальше штарфы за косяки (личная дисциплина, исполнительность,результаты работы - здесь по спицифике, критерии разрабатывать самим нужно). Думать головой нужно а не критиковать... Командир устраняться не должен, но в руках бабло ему держать нельзя - пусть решение о поощрении утверждает, если не согласен доказывает... С уважением...

Quote (Kaban)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ledy-kobasik А никак, все останутся при своих премиях, единственное что сделали, освободили от скидки в общаг на нужды подразделения "непримированых". Премированые скидываются в общак установленными суммами по 2 тыс с чела. Да и что с сообщениями я такого не писал....про Волгоград. У нас сегодня февральскую дали. А про премии не слышно, тишина.....Поволжье...
Кабан извените,это машина ошиблась опять,я у новичка спрашивала,это у них сегодня деньги дали,а у нас февральская зарплата ток через неделю...

Фандорин,
1. Если болезнь и травма косячная - есть любители лечиться (на службе на спину жалуется - остеохондроз, а после мешки в гараже таскает, или сам 120 кг весит, водку жрет, спорт забыл - гипертонию имеет, или насморк и температура 37,1) - то 0 руб. В армии нужны здоровые люди. Если человек служит, с болезнью борется, но одолела нелегкая - то офицерское собрание решит сколько.
1. Критерии отбора есть по итогам года - это критерии оценки состояния подразделения, части (БГ, БД, БП, СВВТ, СВД и МПС, ССВ...) определено в Инструкциии по оценке и проверке.... Эти же критерии изложены штрихами в таблице в приказе 400 (оценочная ведомость). - это за год, период.
Как вариант за месяц - каждый получает =сумма взносов/по списку * должностной коэфициент - штрафы за косяки (воинская дисциплина, исполнительность, другие элементы которые привели к тому что подразделение засветилось в худшую сторону) Разрабатывать критерии самим надо, исходя из специфики. Командир здесь - генератор, но деньги в руках держать не должен... Пусть решение офицерского собрания утверждает или, если не согласен доказывает.

petrkes, DFV_napa, Это уже проходили, это будет не начало а конец. Не надо сопель, вот Ваш (ПЕТРКЕРС) супруг по итогам года пару взысканий получит (наверняка найдется за что) и будет ровно сидеть на этом самом месте в 2010 году читайте критерии 400 приказа...Добавлено (2009-02-16, 21:35)
---------------------------------------------
Подразделение если оно здоровое, шкур не потерпит. Мы проходили и более трудные времена, особенно кто Союзу еще присягал, критерием подражания был офицер - подвижник, "Служил я не за звания и не за ордена...". выдержим и этот бой...
Задача актива и командира - в реализации требований приказа Министра обороны не дать колеблющимся "лучшим" упасть в разряд шкур. А от шкур избавляться, как и от ворюг, бездельников, болезненных косарей, любителей учета и подсчета своей переработки... все в сад на гражданскую жизнь ...Честь имею.

Quote (крысоед)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Подразделение если оно здоровое, шкур не потерпит. Мы проходили и более трудные времена, особенно кто Союзу еще присягал, критерием подражания был офицер - подвижник, "Служил я не за звания и не за ордена...". выдержим и этот бой... Задача актива и командира - в реализации требований приказа Министра обороны не дать колеблющимся "лучшим" упасть в разряд шкур. А от шкур избавляться, как и от ворюг, бездельников, болезненных косарей, любителей учета и подсчета своей переработки... все в сад на гражданскую жизнь ...Честь имею.
Ну что же вы крысоед,весь такой военный,неподсчитывающий переработки и помнящий лучшие времена когда союзу присягали,когда энтот самый союз развалили непошли бунтовать,или же в сад на гражданку,времена комунизма кончились,живем теперече в демократическом обществе,и считаем переработку...Добавлено (2009-02-16, 21:57)
---------------------------------------------
А касательно того получит чейто супруг пару взысканий или нет,так это одному Богу известно,а может и не получит,будет служить еще исправнее,и получит не взыскания а награду...

ledy-kobasik, Мадмуазель, вы причины событий периода разгрома Советского союза изучите на других сайтах, тогда поговорим об этом.
Вас учет переработки задел, даже председатель колхоза её не считает, а дело делает- вот дело это главное.Добавлено (2009-02-16, 22:02)
---------------------------------------------
Вижу женскую оппозицию, через мужей с вами работать надо, мягким ... в семье порядок не наведешь...Добавлено (2009-02-16, 22:06)
---------------------------------------------
Наличие взысканий у Вашего супруга в будущем, может быть известно не Богу, а его (мужа)прямым начальникам.

крысоед ! Вы решили внести в военную жизнь полную демократию?
Получается такая картина:
В части выделяется определенное количество человек - элита, которая состоит из отобранных лучших офицеров. Эта элита ежемесячно получает большие суммы денег и с барского плеча решает, с кем она поделится, а кого можно и не брать во внимание. И как часто эти бояре заседать будут? Ежемесячно в свободное от службы время? Оценивая по неким показателям весь личный состав воинской части? Тогда, может, и отпуска на год тоже они будут расписывать на весь личный состав части? Пусть и приказ на ЕДВ тоже пишут и включают в него людей на свое усмотрение. Говорите, офицерское собрание по каждому поводу созывать для разбора. Это по выходным что ли разводить демагогию и обсуждать каждого? Или в служебное время? Ну, её, эту службу! Давайте лучше поделим деньги, обсудив каждого офицера в отдельности. Скажите, вы пришли на военную службу, только лишь с целью деньги зарабатывать?

Фандорин,
Не элита а актив, не с барского плеча а решением актива, в частях ПБГ поощрены 20-50 процентов офицеров, может меньше, но не больше. Сколько поощрено в батальоне? Десяток... Вот в батальоне и определять. Командир деньги тоже сдает...
Обсуждать ежемесячно - дерьмократию разводить придется иначе командир сядет - это необходимость.

крысоед, согласен по всем пунктам, кроме одного- мне и во сне не приснится что бы командир баблом поделился

Вот и ответ на вашу затею, Крысоед Цитата с другого форума:
У нас тоже в части сначала все решили делиться, но вот настал день, им дали, нашим лучшим выплатили и что вы думаете- оказывается кто-то пожаловался в прокуратуру, командира на ковёр и так пальцем погрозили сказали ай-я-я-яй низзя это же вымогательство - скажите своим подчиннёным ,что такие уголовные дела заводятся и без передачи денег.Всё, лучшие ходят улыбаются, а мы простые смертные так подумали- вот это сплочение коллектива, ай спасибо нашему министру научил.Теперь они действительно носят гордое название ПЕРВЫЕ ПОСЛЕ БОГА Так что идея останется идеей....А справедливости в армии еще давно не будет.

Quote (Kaban)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Крысоед, в концепции подхода к данной проблеме с деньгами мне понятен и я согласен, но это все из области фантастики.... У меня к вам вопрос, вы были командиром подразделения? Вы всю специфику этой должности знаете? Прежде всего, на все предлагаемое вами нужны разрешения с точки закона, а вся такая отсебятина в подразделении чревата именно для командира....И какие бы мы благие цели не преследовали, без бумажки ты какашка, а с бумажкой человек....
Черевато. если командир жестко лезть будет, офицеры решение сами принимают. кому деньги дарить и сколько - "касса взаимопомощи". Командир здесь только такой же офицер, по традиции офицерского собрания командир высказывается и голосует последним, а офицеры от младшего к старшему. Все добровольно, не смотря на то, что офицера можно...
Черевато, но во вторых я писал что идет война, сохранить боеготовность вот важно, МПС, - иначе остается только застрелиться с такими сослуживцами "барыгами"-офицерами (если есть честь).

Quote (ledy-kobasik)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">здесь решаеться денежный вопрос,а не вопрос чести вопрос чести, как оказалось, неразрывно связан с количеством получаемых денег...... Добавлено (2009-02-17, 00:38)
---------------------------------------------
убрано. по этическим соображениям. будьте вежливее, даже когда не хочется.
s.smirnov

Quote (topalov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">пап, а офицерское собрание существует?
- что ты сынок, это фантастика!
А почему, пап, фантастика, может прошлое, а ты, пап, инертный лентяй?Добавлено (2009-02-17, 08:32)
---------------------------------------------
Quote (ledy-kobasik)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вы самое главное не волнуйтесь,непереживайте,а то стрес долбанет,говорят с него мягким .... и становиться,трудно потом будет в семье порядок наводить...
Вы молодец. Вас всех на одной фабрике делают (с уважением). Но Ваш такой уклон нужен. Во-первых мужа Вашего проверить - не тряпка ли, во-вторых чтоб муж самураем не стал.
Quote (ledy-kobasik)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это как жизнь повернет,мы все не под прямым начальником ходим,а под Богом
Здесь не православный сайт, Господа всуе не упоминайте, а начальника всё-же не забудьте с днем рождения поздравить (здесь вот жены роль - напомнить). Удачи

Quote (крысоед)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> Черевато. если командир жестко лезть будет, офицеры решение сами принимают. кому деньги дарить и сколько - "касса взаимопомощи". Командир здесь только такой же офицер, по традиции офицерского собрания командир высказывается и голосует последним, а офицеры от младшего к старшему. Все добровольно, не смотря на то, что офицера можно... Черевато, но во вторых я писал что идет война, сохранить боеготовность вот важно, МПС, - иначе остается только застрелиться с такими сослуживцами "барыгами"-офицерами (если есть честь). Ещё один попрашайка.С таким "умным" как ты делится не стал бы.

Гамлет, Quote (Гамлет)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ещё один попрашайка.С таким "умным" как ты делится не стал бы. angry Не нервничайте, вспомните когда лучшие "рожались", это на удалении они лучшие, потому что процент надо сделать. А приглядишься (вспомнишь как сам служил), что умел и знал - эти лучшие зачастую "лохи неумытые", немогузнайки, устава не знают, что положено уметь солдату- не умеют. К сожалению так, разочаровываю женушек, которые своими мужьями гордятся. Учиться им надо каждый день и круглосуточно, не считая переработки и не гордясь собой- гордиться пока нечем, иначе как бы самим ПОПРОШАЙКОЙ не стать, ведь попрошайки их хуже где-то на 0,05 балла ( и то условно).

Всё вышесказанное очень похоже на то, как вели себя депутаты ГД ФС РФ первых созывов. Ну перепалки один в один. Когда сразу из грязи в князи, человек больше "сотни" баксов не то что в руках не держал а просто не видел, а тут на тебе - "бюджет страны" в твоих руках, . И понеслась друг в друга газировкой поливать. Все мы в то время смотрели на них и смеялись. Так вот теперь вопрос. Над кем смеялись в то время? И чем мы лучше их? Фандорин, Вам респект. Уважаю выдержанных, корректных, грамотных и умных людей.

Quote (крысоед)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Мадмуазель, вы причины событий периода разгрома Советского союза изучите на других сайтах, тогда поговорим об этом. Вас учет переработки задел, даже председатель колхоза её не считает, а дело делает- вот дело это главное.
Крысоед, извините, а вы случайно не пенсионер? Такое впечатление, что вы с войны 41года, надо жить сегодняшним днем и на вещи смотреть трезво, а не прошлым. И мужа не стоит упоминать, он великолепный человек и в меру строг. А как офицер, один из лучших, если все были такими, тогда можно было жить спокойно и не бояться.

Quote (petrkes)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Крысоед, извините, а вы случайно не пенсионер? Такое впечатление, что вы с войны 41года, надо жить сегодняшним днем и на вещи смотреть трезво, а не прошлым. И мужа не стоит упоминать, он великолепный человек и в меру строг. А как офицер, один из лучших, если все были такими, тогда можно было жить спокойно и не бояться. Мадам Петркес, Леди-Кабанова, Связист прав. Настоящее происходит из прошлого. Чтобы разбираться в настоящем надо знать прошлое (наберите в поисковике доктрина А.Даллеса). Важно сохранить коллектив, душу, честь офицера - эти ценности вечные, даже в войне 41 - 45 г.г. (как она называлась, помните ?).
Мужьями гордитесь, помогайте им, а не учите по Даллесу. Иначе мы проиграем в этой войне.

Quote (крысоед)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> Вас всех на одной фабрике делают (с уважением).
Я конечно незнаю,с какой вы фабрики ( с уважением),но нас мама с папой делали,они же и воспитывали,с помощью бабушек и дедушек,вот с ними мы сейчас и будем этими деньгами делиться,а не с Васями и Петями.... Муж мой ,это касательно образования,еще и своему начальнику подсказывает в вопросах работы,а между прочим(начальник) академию уже закончил,и старше моего мужа,а за советом к нему идет,и когда касаеться соревнований за отдел его выстовляют,так как физ подготовка у него отличная...А вы вот заместо того что бы работать,денег тут требуете ....

petrkes,
Директива ЦРУ США 1945 г.
. Мы бросим все, что имеем, все золото, всю материальную мощь и ресурсы на оболванивание, и одурачивание людей. Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв в России хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности поверить... Мы найдем своих единомышленников, своих помощников и союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного необратимого угасания его самосознания... Из литературы и искусства мы, например, постепенно вытравим их социальную сущность, отчуждим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением, расследованием (исследованием), что ли, тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино, пресса - все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства, мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху, незаметно, но активно и постоянно будем способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности, бюрократизм и волокиту возведем в добродетель. Честность и порядочность будем осмеивать - они никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивое предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу, - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом. И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества...

Мы будем расшатывать, таким образом, поколение за поколением... Мы будем драться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее.

Quote (крысоед)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Мадам Петркес, Леди-Кабанова, Связист прав. Настоящее происходит из прошлого. Чтобы разбираться в настоящем надо знать прошлое (наберите в поисковике доктрина А.Даллеса). Важно сохранить коллектив, душу, честь офицера - эти ценности вечные, даже в войне 41 - 45 г.г. (как она называлась, помните ?). Мужьями гордитесь, помогайте им, а не учите по Даллесу. Иначе мы проиграем в этой войне.
Крысоед, никто не говорит, что прошлое знать не надо, но им жить нельзя. А то что честь у наших мужей ест в этом никто не сомневается. Да мы гордимся мужьями, как и они гордятся нами. Мы в любом случае их поддержим и не важно получают они бонусы или нет, нет зависти к чужим деньгам, многие получают еще больше, но никто не заставляет их делиться, так надо воспринимать это немного не так остро.

Крысоед красава, в отличии от нашей доктрины у США все в поряде, поэтапно движутся к намеченной цели, я вот премии не получаю так как 47 в рейтинге из 200, и у нас никто не с кем не делится, да и х.. с ним хотя были предпосылки, я что хочу сказать мадам ledi-kobasik, petrkers, вас что так коробит по поводу дележа, здешние форумчане с ваших мужей деньги требуют что ли?

И моя жена мною гордится, хотя я и безбонусник, был в командировке в момент распределения и о нас просто забыли по определению. Кстати, и жена Абрамовича гордилась мужем а потом оттяпала половину его миллиардов и гордится уже сабой. Все относительно в этом мире, мадам, обсолютны только нравственные ценности ( если следовать Библии )

petrkes, ВОТ ТЕПЕРЬ ТАКИМ ОТВЕТОМ ВЫ МЕНЯ РАДУЕТЕ, МОЛОДЧИНА.
ТЕПЕРЬ КОГДА К ВАМ СУПРУГ СО СЛУЖБЫ ПРИДЕТ, И РОБКО ТАК СКАЖЕТ-МЫ ДЕЛИТЬСЯ СОБРАЛИСЬ. ВЫ ЕМУ ТАКЖЕ ЛАСКОВО ОТВЕТЬЕ- ДОРОГОЙ, РЕШАЙ САМ- ТЫ ОФИЦЕР, КОМАНДИР ТЕБЕ ВИДНЕЕ КАК БУДЕТ ЛУЧШЕ, Я ТОБОЙ ВСЕГДА ГОРЖУСЬ И ВСЕГДА ПОДДЕРЖУ. (ИЛИ ОТВЕТ БУДЕТ КАК В ЗАБАНЕННОМ МОДЕРАТОРАМИ СООБЩЕНИИ №1302 ?)

topol, у нас решили делить, но пока денег нет, а может и врут что нет, но как будет на деле ? Не хотелось бы увидеть ЧЧВ, и узнать много нового о боевых друзьях-товарищах

А у нас веселье, половина премированных денежки получила о остальным денег не хватило. И вот эта остальная часть офицеров на которых не хватило, ходит и грузится. А тут как назло учения начались, финики как обычно хранят молчание и комментариев не дают. Еще где - то есть такие ситуации?Добавлено (2009-02-17, 12:34)
---------------------------------------------
Жены собираются, по поводу этого произвола, "благодарственное письмо" на сайт президента писать. Странная ситуация, правда? Наводит на странные мысли, такая несправедливость..... (крутятся эти денежки где -то на счетах, наверно).

Quote (OkDani)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А у нас веселье, половина премированных денежки получила о остальным денег не хватило. И вот эта остальная часть офицеров на которых не хватило, ходит и грузится. А тут как назло учения начались, финики как обычно хранят молчание и комментариев не дают. Еще где - то есть такие ситуации?
Да все придет,это точно у нас тоже не всем враз перевели...ждите все нормуль будет

Quote (крысоед)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Связист прав Это я знаю... Но на вопросы так никто и не ответил!

Да чего вы друг другу объясняете? По-любому сытый голодному не товарищ. Бесполезное это занятие, просто реально кому-то повезло, а кому-то нет, в том числе и с командирами. Где-то лучших выбирали на собрании и действительно подали в списки, где-то выбирали и не подавали, замещая более "перспективными" в плане дальнешей работы. Лично моё мнение - делиться или нет - дело сугубо личное, и в данном случае, и в любом другом человек в первую очередь должен заботиться о своей семье, а все остальное - потом. И вообще надо расчитывать только на себя

Quote (petrkes)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А как офицер, один из лучших, если все были такими, тогда можно было жить спокойно и не бояться. А бонусы получали бы 20-50% из них...