Орг.штатные мероприятия-кто прав.
#1021
Здравствуйте ФОРУМЧАНЕ!!! Очень много интересной инфы и ситуэйшн, уже двое суток перекапываю ФОРУМ на разные темы, т.к. не мне одному нужна инфа, но пока не могу найти схожую с моей ситуэйшн. Помогите пожалуйста с ответом или киньте ссылочку…
О проблеме! Как все уже знают, всю авиацию переподчинили в ВВС. Отделы, группы руководства полётами и диспетчеров переподчиняют в догонку, на большом отрыве от уже с вновь переподчинёнными частями. Директива на сокращение наших должностей (авиационных специалистов по управлению воздушным движением) с 01.12.2011 г. уже давно есть, но нет решения о вводе этих должностей в состав той авиационной части, которая с 01.04.2011 г. вошла в состав ВВС и была в нашем подчинении. Мы проходим службу на острове и аэродром принадлежит Государственной авиации. Конечно же все понимают о том, что остров нельзя оставлять без группы руководства полётами и без авиационных диспетчеров, до декабря остаётся месяц с хвостиком, но вопрос всё ещё не решён. Трём офицерам уже сказали писать рапорта на увольнение, двое уже написали (запредельщики и окончание контракта), третий (капитан А., календарь 17 льгот более 25 лет) писать не хочет, т.к. не успел собрать документы в ДЖО для признания нуждающимся в ЖПИМЖ. НОК части ему сказал, что отправит в распоряжение командира другой (сухопутной) части, где планирует получить жильё и нет районного коэффициента. Остальные офицеры (все с контрактом, майор Б. календарь 17, льгот 22 года; майор Б. календарь 17, льгот 19 лет; остальные календарь менее 10, льгот до 15 лет – постоянным жильём не обеспечены) пока ещё ждут и надеются на положительное решение вопроса по вводу должностей в авиационную часть, но уже идёт разговор о выводе нас в распоряжение командира другой (сухопутной) части, что бы не выплачивать районный коэффициент. Один из офицеров узнал в прокуратуре о том, что данный вывод в распоряжение командира другой части не имеет оснований и легко оспаривается.
Лично я, майор Б. ни какие рапорта писать не собираюсь, да и у Вас на форуме об этом тоже почитал, СПАСИБО!!!
Вопросы. 1. Законность вывода вышеуказанных офицеров с авиационными специальностями в распоряжение командира сухопутной части? 2. Какие обязанности мы будем выполнять если нас туда распорядят? 3. Больше всего интересует вот эта фраза: «вывод в распоряжение командира другой части не имеет оснований и легко оспаривается».
Заранее благодарен!!!
О проблеме! Как все уже знают, всю авиацию переподчинили в ВВС. Отделы, группы руководства полётами и диспетчеров переподчиняют в догонку, на большом отрыве от уже с вновь переподчинёнными частями. Директива на сокращение наших должностей (авиационных специалистов по управлению воздушным движением) с 01.12.2011 г. уже давно есть, но нет решения о вводе этих должностей в состав той авиационной части, которая с 01.04.2011 г. вошла в состав ВВС и была в нашем подчинении. Мы проходим службу на острове и аэродром принадлежит Государственной авиации. Конечно же все понимают о том, что остров нельзя оставлять без группы руководства полётами и без авиационных диспетчеров, до декабря остаётся месяц с хвостиком, но вопрос всё ещё не решён. Трём офицерам уже сказали писать рапорта на увольнение, двое уже написали (запредельщики и окончание контракта), третий (капитан А., календарь 17 льгот более 25 лет) писать не хочет, т.к. не успел собрать документы в ДЖО для признания нуждающимся в ЖПИМЖ. НОК части ему сказал, что отправит в распоряжение командира другой (сухопутной) части, где планирует получить жильё и нет районного коэффициента. Остальные офицеры (все с контрактом, майор Б. календарь 17, льгот 22 года; майор Б. календарь 17, льгот 19 лет; остальные календарь менее 10, льгот до 15 лет – постоянным жильём не обеспечены) пока ещё ждут и надеются на положительное решение вопроса по вводу должностей в авиационную часть, но уже идёт разговор о выводе нас в распоряжение командира другой (сухопутной) части, что бы не выплачивать районный коэффициент. Один из офицеров узнал в прокуратуре о том, что данный вывод в распоряжение командира другой части не имеет оснований и легко оспаривается.
Лично я, майор Б. ни какие рапорта писать не собираюсь, да и у Вас на форуме об этом тоже почитал, СПАСИБО!!!
Вопросы. 1. Законность вывода вышеуказанных офицеров с авиационными специальностями в распоряжение командира сухопутной части? 2. Какие обязанности мы будем выполнять если нас туда распорядят? 3. Больше всего интересует вот эта фраза: «вывод в распоряжение командира другой части не имеет оснований и легко оспаривается».
Заранее благодарен!!!
#1022
Законно - "интересом службы". Есть нюанс - наличие близлежащих частей, подчиненных тому должностному лицу, которое будет Вас выводить в распоряжение. Можно "поиграть", если есть желание и... смысл.1. Законность вывода вышеуказанных офицеров с авиационными специальностями в распоряжение командира сухопутной части?
Общие и специальные. Читаем Устав ВНУТРЕННЕЙ СЛУЖБЫ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.Какие обязанности мы будем выполнять если нас туда распорядят?
Очень полезно для распоряженцев
Дайте ссылку. И кто это у нас такой умныйБольше всего интересует вот эта фраза: «вывод в распоряжение командира другой части не имеет оснований и легко оспаривается».
В ВВС достаточно "своих" распоряженцев, мечтающих продолжить службу.которая с 01.04.2011 г. вошла в состав ВВС
Совет: надейтесь на лучшее, но готовьтесь к самому худшему. Тогда разочарование будет не таким болезненным.
Si vis pacem, para bellum
-
- Участник
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 21 окт 2011, 17:43
#1023
госпада пожалуйсто подскажите. если я
находился в распоряжении командира части в
связи с ОШМ больше пол года. согласился на
вышестоящую, в рапорте написано что я
согласен на вышестоящую в воинскую часть
00000 (бригада) если в этой части будут вышестоящие
должности заняты, могут ли меня отправить в
какой нибудь полк или вообще каю нибудь
часть в другом городе без моего согласия?
находился в распоряжении командира части в
связи с ОШМ больше пол года. согласился на
вышестоящую, в рапорте написано что я
согласен на вышестоящую в воинскую часть
00000 (бригада) если в этой части будут вышестоящие
должности заняты, могут ли меня отправить в
какой нибудь полк или вообще каю нибудь
часть в другом городе без моего согласия?
Re:
#1024Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
командованию этот нюанс учитывать. Не зря же в недрах МО зреет проект перемещения распоряженцев в места ИМЖ
Даже не представляю как этот нюанс суд может учесть. Нигде не вмененоЗаконно - "интересом службы". Есть нюанс - наличие близлежащих частей, подчиненных тому должностному лицу, которое будет Вас выводить в распоряжение. Можно "поиграть", если есть желание и... смысл.1. Законность вывода вышеуказанных офицеров с авиационными специальностями в распоряжение командира сухопутной части?
командованию этот нюанс учитывать. Не зря же в недрах МО зреет проект перемещения распоряженцев в места ИМЖ
-
- Новичок
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 27 окт 2011, 16:37
#1025
Всем добрый вечер излагаю свою проблему сразу в нескольких темах в надежде что ответят , суть такая наше военное заведение (ростовский военный институт ранее , ныне филиал академии РВСН ) подлежит ликвидации ,наши должности естественно попадают под сокращение , я как и многие военнослужащие нашел себе вакантную должность в одной из частей округа , что было дальше , на вопрос в кадрах о написании рапорта о переводе в связи с ОШМ получил ответ --пиши рапорт о зачислении в распоряжение командующего ЮВО,затем переводись в ту часть которую хочешь , либо пиши рапорт об увольнении , в результате чего я написал рапорт о зачислении меня в распоряжение , 26 октября получил выписку из приказа статс-секретаря - заместителя МО РФ №290 от 29 сентября 2011г о том самом зачислении меня в распоряжение , так же пишу рапорт о сдаче дел и должности , подписываю и получаю выписку уз приказа начальника филиала ВА РВСН о том ,чтоб исключить меня из списков части тем же числом, придя за предписанием от кадров получил ответ ---- ваши предписания начальник повезет сам вместе с ходатайством о том чтоб меня и всех остальных военнослужащих откомандировали из округа обратно на наши места чтоб мы тут продолжали работы по ликвидации нашего подразделения ( хотя ранее обьявлялось что эта самая группа будет сформирована из желающих ) , После этих слов пошел к нему лично на прием с просьбой не припятствовать моей дальнейшей службе , на что получил отказ со словами ---- я на собрании зачитывал список с вашей фамилией вот тогда и надо было возражать .- Эта проблема первая проблема номер два более острая 27 октября до меня доводят приказ начальника филиала ВА РВСН от 24 октября о том что я прапорщик должен принять дела начальника отделения в срок с 24 по 28 ооктября ( то есть взять на себя кучу материальной ответственности которую я не знаю когда и не знаю кому сдам) хочется узнать правомерность действий руководства
#1026
Институт прикомандирование представляет собой нечто иное, чем изложенное.ваши предписания начальник повезет сам вместе с ходатайством о том чтоб меня и всех остальных военнослужащих откомандировали из округа обратно на наши места чтоб мы тут продолжали работы по ликвидации нашего подразделения
Вы же зачислены в распоряжение ком. ЮВО! Начальник филиала (ликвидированного скорее всего по документам) не имеет полномочий по изданию такого рода приказов. К тому же заставить вас принять ОФИЦЕРСКУЮ ДОЛЖНОСТЬ как прапорщика-распоряженца неправомерно. Можете смело игнорировать псевдо-приказ.Эта проблема первая проблема номер два более острая 27 октября до меня доводят приказ начальника филиала ВА РВСН от 24 октября о том что я прапорщик должен принять дела начальника отделения в срок с 24 по 28 ооктября ( то есть взять на себя кучу материальной ответственности которую я не знаю когда и не знаю кому сдам) хочется узнать правомерность действий руководства
Кстати, для начала, потребуйте выписку из приказа начальника филиала.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#1027
О какой правомерности идет речь, раз начальник не выполняетхочется узнать правомерность действий руководства
Поэтому если отказываются давать предписание на убытие, прямая дорога в прокуратуру с жалобой на превышение начальником филиала должностных полномочий.приказа статс-секретаря - заместителя МО РФ №290 от 29 сентября 2011г о том самом зачислении меня в распоряжение
-
- Участник
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 21 окт 2011, 17:43
#1028
Я понял, уточняю мое дело. С телефона тяжело писать. Я нахожусь в распоряжении командира части 00000 больше пол года. Подписал рапорт согласен с назначением на высшую воинскую должность в войсковой части ХХХХХ. Потом пришла телеграмма: приказом командующего по личному составу зачислены в распоряжение командира части ХХХХХ капитан Иванов Иван Иванович находяшийся в распоряжении командира части 00000. На данный момент у меня нет желания продолжать военную службу.
1. Законен ли тот приказ о назначении меня в распоряжении командира части ХХХХХ?
2. Можно ли приостановить действие приказа командующего о переводе меня в воинскую часть ХХХХХ в связи с тем что я уже нахожусь в распоряжении командира части 00000, отменить его и обязать командира части 00000 уволить по ОШМ?
3. Может ли тот рапорт на согласие с высшей воинской должностью помехой в увольнении меня по ошм?
4. Выигрышное это дело если првильно составлено заявление в суд?
5. Подскажите пожалуйсто как граматно написать заявление в суд, чтоб выиграть это дело?
1. Законен ли тот приказ о назначении меня в распоряжении командира части ХХХХХ?
2. Можно ли приостановить действие приказа командующего о переводе меня в воинскую часть ХХХХХ в связи с тем что я уже нахожусь в распоряжении командира части 00000, отменить его и обязать командира части 00000 уволить по ОШМ?
3. Может ли тот рапорт на согласие с высшей воинской должностью помехой в увольнении меня по ошм?
4. Выигрышное это дело если првильно составлено заявление в суд?
5. Подскажите пожалуйсто как граматно написать заявление в суд, чтоб выиграть это дело?
-
- Участник
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 21 окт 2011, 17:43
-
- Новичок
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 16:21
#1031
Здравствуйте, проконсультируйте пожалуйста! Попал под орг. штатные мероприятия, но нашел часть в которую перевожусь, взял отношение, документы ушли на оформление! меня вывели за штат, так как документы еще не пришли, но на работу я хожу так же как и ходил! Положена ли мне премия по приказу 10.10?
Добавлено спустя 18 минут 19 секунд:
Пожалуйста помогите. Очень нужна помощь!
Добавлено спустя 18 минут 19 секунд:
Пожалуйста помогите. Очень нужна помощь!
#1032
"Новый обморок" жжет На работу они ходят Еще и переводиться собираются, чтобы продолжать отжиг.но на работу я хожу так же как и ходил!
Максим09878, вообще-то военные ходят на службу.
-
- Активный участник
- Сообщения: 128
- Зарегистрирован: 02 фев 2010, 21:25
#1035
MartinSPb,
сергей 1973,
У вас обоих всё так глубокомысленно. вы там в реале за одним компом сидите что ли? Объясняйте точку зрения со ссылкой на НПА!
сергей 1973,
У вас обоих всё так глубокомысленно. вы там в реале за одним компом сидите что ли? Объясняйте точку зрения со ссылкой на НПА!
#1036
Krus, да уже все разъяснено давно на форуме
В разделе Денежное довольствие и компенсации. Информации там достаточно, в т.ч. и по 1010. Кому положено и за что.
В разделе Денежное довольствие и компенсации. Информации там достаточно, в т.ч. и по 1010. Кому положено и за что.
#1037
Я именно о том жеуже все разъяснено давно на форуме В разделе Денежное довольствие и компенсации
#1038
Если с момента вывода в распоржение мною не написан рапорт на увольнение, то могут законно меня уволить (учитывая что при ОШМ согласия на увольнение военнослужащего не требуется)?
Или же мои действия (сначала получение жилья, а потом рапорт на увольнение) правильны и законны и без ДСН на руках никто меня уволить не может?
В каких случаях командование всё таки может уволить распоряженца, ожидающего жильё?
Или же мои действия (сначала получение жилья, а потом рапорт на увольнение) правильны и законны и без ДСН на руках никто меня уволить не может?
В каких случаях командование всё таки может уволить распоряженца, ожидающего жильё?
Как говорила моя бабушка: "Лучше выстрелить, перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "Кто тут?"
#1039
Могут, рапорт не требуется. В этом случае обязаны оформить лист беседы, в котором и отразить все интересующие командование вопросы (например, куда выслать личное дело). Если в листе беседы будет указано, что жильём вы не обеспечены, то уволить вас не могут до обеспечения жилья.могут законно меня уволить (учитывая что при ОШМ согласия на увольнение военнослужащего не требуется)?
По НУК, нарушению запретов и т.д. (по статьям, не предусматривающим обеспечение жильём).В каких случаях командование всё таки может уволить распоряженца, ожидающего жильё?
#1040
А если, необеспечив жильём, уволят в момент расформирования части, то отменив приказ об увольнении (как я понимаю) в списках какой части восстановят и кто будет выплачивать пропущенное ДД и вообще куда поставят на довольствия и кто и когда это будет решать?
Как говорила моя бабушка: "Лучше выстрелить, перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "Кто тут?"
#1041
Определят правопреемника расформированной в/ч и доки направят туда (ИМХО).
Решать будет Суд. Суд об этом желательно просить заранее в заявлении.
Решать будет Суд. Суд об этом желательно просить заранее в заявлении.
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#1043
Приказ МО РФ №350 - 2002 г.:При проведении беседы при ОШМ обязаны ли один экземпляр листа беседы выдать военнослужащему?
п22. Работа по проведению мероприятий, обеспечивающих своевременное увольнение военнослужащих, проводится непосредственными командирами (начальниками) при активном участии кадровых, военно-медицинских и финансово-экономических органов с привлечением аттестационных комиссий и начальников родов войск и служб.
Командир (начальник) воинской части обязан: -- провести беседу с военнослужащим о предстоящем увольнении с военной службы с привлечением при необходимости представителей кадрового, финансово-экономического органов и юридической службы. В ходе беседы с военнослужащим оформляется лист беседы по форме согласно приложению N 8 к настоящей Инструкции.
Лист беседы военнослужащего хранится в его личном деле.
Как правило лист беседы составляется в 2 экз., один из которых выдается в/сл, если не выдали, то требуйте копию.
#1044
В 350-м этого не указано. Т.е. есть все основания второй экземпляр не делать и не выдавать на руки военному.Как правило лист беседы составляется в 2 экз
Re:
#1045Не могли бы Вы написать, как точно Приказ называется...???...Приказ МО РФ №350 - 2002 г....
Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Скажите, а два раза на службу опоздал на 15 и 20 минут соответственно, и один раз был пойман с поличным за приход на службу по гражданк.По НУК, нарушению запретов и т.д. (по статьям, не предусматривающим обеспечение жильём).
Итого: 3 выговора в служебной карточке.
ВОПРОС: Уже есть основания по НУК увольнять или же маловато оснований...????
#1046
Приказ Минобороны РФ от 30 сентября 2002 г. N 350Не могли бы Вы написать, как точно Приказ называется...???
"Об организации прохождения военной службы офицерами и прапорщиками (мичманами) в Вооруженных Силах Российской Федерации"
Маловато будет!ВОПРОС: Уже есть основания по НУК увольнять или же маловато оснований...????
Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
Знаю, что не указано. Я всегда составлял в 2 экз. и по требованию в/сл. выдавал им ( в крайнем случае ксерокопию).В 350-м этого не указано. Т.е. есть все основания второй экземпляр не делать и не выдавать на руки военному.
Re: Re:
#1047Уже есть все основания (ИМХО). Формально вполне достаточно наличия и одного взыскания, просто по суду такое увольнение можно будет отбить. А вот при наличии букета взысканий Суд приказ на увольнение оставит в силе.Не могли бы Вы написать, как точно Приказ называется...???...Приказ МО РФ №350 - 2002 г....
Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:Скажите, а два раза на службу опоздал на 15 и 20 минут соответственно, и один раз был пойман с поличным за приход на службу по гражданк.По НУК, нарушению запретов и т.д. (по статьям, не предусматривающим обеспечение жильём).
Итого: 3 выговора в служебной карточке.
ВОПРОС: Уже есть основания по НУК увольнять или же маловато оснований...????
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#1048
Не обязаны (приказ 350). Но по письменному запросу военнослужащего обязаны выдать копию.При проведении беседы при ОШМ обязаны ли один экземпляр листа беседы выдать военнослужащему?
Опоздание на службу - грубый проступок. Можно было бы за второе опоздание, если бы были в штате, и НСС дать.Скажите, а два раза на службу опоздал на 15 и 20 минут соответственно, и один раз был пойман с поличным за приход на службу по гражданк.
Итого: 3 выговора в служебной карточке.
А вот приход на службу по гражданке с точки зрения закона вполне возможно вообще не наказуем. Приказ о Правилах ношения военной формы одежды давно отменён судом, новый приказ Министр издавать не хочет, а право определять как ходить военнослужащим законом предоставлено только министру. Следовательно, ни одно должностное лицо (кроме Министра) не вправе определять как вам ходить. Есть конечно перечень военной формы одежды в указе Президента. Однако в военной форме одежды вы должны быть на службу, а приходить на службу вы можете в любой форме одежды. А если служите в учреждении МО, то по отменённому приказу 310 1998 года, имеете право нахождения в гражданской ф/о. Короче, взыскание за гражданку отбить можно.
А протоколы по грубым проступкам составлялись? Вы в них расписывались? Если нет, то также можно снять взыскания (вопрос только в сроке давности).
-
- Участник
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 02 дек 2010, 18:53
#1049
Неправда. Приложение 7 к ДУ ВС РФ (более 4 часов).Опоздание на службу - грубый проступок.
Неправда. Приказ 1500 от 3.09.2011 г.новый приказ Министр издавать не хочет,
Re:
#1050Неправда. Приказ 1500 от 3.09.2011 г.новый приказ Министр издавать не хочет,
Приказ действительно издан, но есть оговорка:
В соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 11 марта 2010 г. N 293 "О военной форме одежды, знаках различия военнослужащих и ведомственных знаках отличия" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2010, N 11, ст. 1194) приказываю:
1. Утвердить и ввести в действие с 1 декабря 2011 г.:
Правила ношения военной формы одежды и знаков различия военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации, ведомственных знаков отличия и иных геральдических знаков, учрежденных в установленном порядке (приложение N 1 к настоящему Приказу)
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей