Пенсия по инвалидности

alex_lo
Постоянный участник
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 13:49
Откуда: SPb

#631

Непрочитанное сообщение alex_lo » 02 дек 2011, 10:55

ну идите туда, пусть Вам они установят
Почитал приказ Минздравсоцразвития России N 194н - 2008 и дугих правовых действий вроде не остается, как именно ТУДА и идти, хотя у уважаемого bazas получилось через МСЭ, но это тайна :D , и у других не получиться :(

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31

#632

Непрочитанное сообщение vik55 » 02 дек 2011, 11:27

http://politkor.narod.ru/angl/expertiz.htm
М/СУДЕБНАЯ ЭКСПЕРТИЗА производится в случаях отсутствия документов подтверждающих факт получения увечья(заболевания) при исполнении (без акта/справки о травме, при исполнении)
или если в мед док нет вывода- при исполнении, но есть основания доказательств повреждения здоровья при исполнениии.
Общее заболевание - МСЭК-ВТЭК всегда вынесет,а в/травму или профзаболевание - только по справке,всидетельству или акту расследования несч. случ при исполнении.... и тут только МедСудЭксп поможет
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 3/?frame=1
Когда в прошлом году говорили о том, что с 2010 года у инвалидов отменят степени утраты, оставив только группы, обещали, что пенсии меньше не станут. И если и будут пересчитываться, то только в сторону увеличения. Получается, размер моей пенсии уменьшили безосновательно?
- С 2010 года действительно вступили в силу новые правила назначения пенсии по инвалидности. В соответствии с ними размер такой пенсии определяется на основании установленной группы инвалидности, а не степени ограничения трудоспособности.
http://www.rg.ru/2010/08/26/invalidy.html
11 августа 2010 г.

alex_lo
Постоянный участник
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 13:49
Откуда: SPb

#633

Непрочитанное сообщение alex_lo » 02 дек 2011, 14:55

а в/травму или профзаболевание - только по справке,всидетельству или акту расследования несч. случ при исполнении.
А я представлял на МСЭ свидетельство о болезни (заключение ВВК) где черным по белому написано - "военная травма", так почему же мне было отказано в установлении % потери трудоспособности? Прокатили выходит!!!! :evil:

Зигфрид
Постоянный участник
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 18:23

#634

Непрочитанное сообщение Зигфрид » 02 дек 2011, 15:55

Прокатили выходит!!!!
Они ссылаются на какой то свою ведомственную инструкцию и отсылают в СМЭ(Судебно-Медицин.Экспертизу), а там за деньги - все это со слов моего знакомого инв.по "военной травме"... :x

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31

#635

Непрочитанное сообщение vik55 » 02 дек 2011, 15:59

http://politkor.narod.ru/angl/expertiz.htm
М/СУДЕБНАЯ ЭКСПЕРТИЗА производится в случаях отсутствия документов подтверждающих факт получения увечья(заболевания) при исполнении (без акта/справки о травме, при исполнении)
или если в мед док нет вывода- при исполнении, но есть основания доказательств повреждения здоровья при исполнениии.
Общее заболевание - МСЭК-ВТЭК всегда вынесет,а в/травму или профзаболевание - только по справке,всидетельству или акту расследования несч. случ при исполнении.... и тут только МедСудЭксп поможет
красиво только на бумаге
Когда в прошлом году говорили о том, что с 2010 года у инвалидов отменят степени утраты, оставив только группы, обещали, что пенсии меньше не станут. И если и будут пересчитываться, то только в сторону увеличения. Получается, размер моей пенсии уменьшили безосновательно?
- С 2010 года действительно вступили в силу новые правила назначения пенсии по инвалидности. В соответствии с ними размер такой пенсии определяется на основании установленной группы инвалидности, а не степени ограничения трудоспособности. http://www.consultant.ru/document/cons_ ... E698050F55
http://www.rg.ru/2010/08/26/invalidy.html
11 августа 2010 г.
РЕШЕНИЕ

ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

гор. Костомукша 02 июня 2010 года

Костомукшский городской суд Республики Карелия в составе:

председательствующего судьи Сафаряна И.А.,

при секретаре Марцынюк Е.Н.,

с участием прокурора - помощника прокурора г. Костомукша Петрова А.И.,

истца Тяжова П.Н.,

представителя ответчика ОАО «Карельский окатыш» Первовского Д.Г.,

рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Тяжова П.Н. к Открытому акционерному обществу «Карельский окатыш» о возложении обязанности по ежемесячной выплате компенсации потери трудоспособности в возмещение утраченного среднемесячного заработка,

установил:

Тяжов П.Н. обратился в суд с иском к Генеральному директору ОАО «Карельский окатыш» В. о возложении обязанности по ежемесячной выплате компенсации потери трудоспособности в возмещение утраченного среднемесячного заработка, указав, что работал водителем автомобиля в ЦТА ОАО «Карельский окатыш». 20.05.2007 г. при регулировке клапана ресивера воздуха произошел несчастный случай. В результате несчастного случая им была получена тяжелая контузия левого глазного яблока с отрывом корня радужки. В результате полученной травмы утратил профессиональную трудоспособность, присвоена третья группа инвалидности 1 степени. Им утрачен основной источник дохода в виде постоянной заработной платы. Просит обязать ответчика к ежемесячной выплате компенсации потери трудоспособности в возмещении утраченного среднемесячного заработка.

Определением суда от 20.05.2010 г. в соответствии со ст. 41 ГПК РФ произведена замена ненадлежащего ответчика на надлежащего. К участию в деле привлечено Открытое акционерное общество «Карельский окатыш».

В судебном заседании истец поддержал требования по доводам, изложенным в заявлении, пояснив, что в связи с полученной травмой не мог продолжить работу в качестве водителя. Он под давлением администрации предприятия дал согласие на перевод на работу в качестве обмотчика элементов электромашин. В связи с ухудшением зрения и невозможностью продолжения работы уволился по собственному желанию. Также пояснил, что является получателем пенсии по инвалидности, кроме этого ему ежемесячно производятся выплаты в связи с полученной травмой.

Представитель ответчика ОАО «Карельский окатыш» Первовский Д.Г., действующий на основании доверенности, иск не признал, пояснил, что Тяжов П.Н. работая на предприятии, в соответствии с законом являлся застрахованным от несчастных случаев на производстве. На основании заявления истца ОАО «Карельский окатыш» направило в региональное отделение Фонда социального страхования по РК документы на Тяжова П.Н., необходимые для рассмотрения вопроса о назначении страховых выплат в связи с несчастным случаем на производстве. Назначение и выплата ежемесячных страховых выплат истцу обеспечивалась из средств единого социального налога, который ежемесячно, в установленные сроки перечисляло ОАО «Карельский окатыш». Поскольку Тяжов П.Н. является лицом, застрахованным от несчастных случаев на производстве, а ОАО «Карельский окатыш» является страховщиком, то предусмотренные законодательством выплаты по возмещению вреда причиненного здоровью работника вследствие несчастного случая на производстве, производятся за счет средств страхователя - регионального отделения ФСС по РК.

Определением суда от 20.05.2010 г. в качестве третьего лица привлечено Государственное учреждение - региональное отделение Фонда социального страхования РФ по РК.

Представитель ГУ регионального отделения ФСС РФ по РК, извещенный о месте и времени рассмотрения дела в суд не явился, просил дело рассмотреть в его отсутствие. В представленном письменном отзыве указал, что 03.10.2007 г. в адрес отделения Фонда поступили документы личного дела Тяжова П.Н. для назначения ему обеспечения по страхованию в связи с произошедшим 20.05.2007 г. несчастным случаем на производстве. Истцу отделением Фонда были оплачены расходы на лечение, назначены единовременная страховая выплата и ежемесячные страховые выплаты, которые в соответствии с законом индексировались с учетом уровня инфляции в пределах средств, предусмотренных на эти цели в бюджете ФСС РФ на соответствующий финансовый год. Размер ежемесячной страховой выплаты в настоящее время составляет Х руб. Х коп.

Выслушав стороны, заслушав заключение прокурора, полагавшего отказать в иске, исследовав письменные материалы дела, суд считает, что иск удовлетворению не подлежит.

В соответствии со ст. 184 Трудового кодекса РФ при повреждении здоровья или в случае смерти работника вследствие несчастного случая на производстве либо профессионального заболевания работнику (его семье) возмещаются его утраченный заработок (доход), а также связанные с повреждением здоровья дополнительные расходы на медицинскую, социальную и профессиональную реабилитацию либо соответствующие расходы в связи со смертью работника. Виды, объемы и условия предоставления работникам гарантий и компенсаций в указанных случаях определяются федеральными законами.

В судебном заседании установлено, что Тяжов П.Н. с 18.10.2004 г. работал водителем автомобиля в ЦТА ОАО «Карельский окатыш» и являлся лицом, застрахованным от несчастных случаев на производстве. 20.05.2007 г. в 13 час. 30 мин. произошел несчастный случай на производстве, в результате чего истец получил тяжелую контузию левого глазного яблока с отрывом корня радужки. 21.08.2009 г. Тяжову П.Н. была установлена третья группа инвалидности, степень ограничения способности к трудовой деятельности первая. Степень утраты профессиональной трудоспособности установлена в размере 50%. 17.09.2007 г. Тяжов П.Н. обратился с письменным заявлением в ГУ - региональное отделение ФСС РФ по РК о назначении страховых выплат в связи с несчастным случаем на производстве, и с 21.08.2007 г. ему были назначены ежемесячные страховые выплаты. 04 марта 2008 г. с письменного согласия истец был переведен обмотчиком элементов электрических машин. 15.04.2008 г. Тяжов П.Н. на основании личного заявления уволен с работы по п. 3 ст. 77 Трудового кодекса РФ. С 21.08.2007 г. истец является получателем пенсии по инвалидности. Данные обстоятельства подтверждаются исследованными в судебном заседании доказательствами, и не оспариваются сторонами.

Отношения, связанные с обязательным социальным страхованием работников, причинение вреда здоровью которых возможно при исполнении ими обязанностей по трудовому договору, регулируются Федеральным законом от 24 июля 1998 года N 125-ФЗ "Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний». Законом предусмотрено, что обеспечение лица, работающего по трудовому договору, по страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний осуществляется работодателем в виде страховых выплат - единовременной страховой выплаты и ежемесячных страховых выплат застрахованному лицу, а также в виде оплаты дополнительных расходов, связанных с медицинской, социальной и профессиональной реабилитацией застрахованного при наличии прямых последствий страхового случая (статья 8). Единовременная страховая выплата осуществляется в размере, определяемом в соответствии со степенью утраты застрахованным профессиональной трудоспособности исходя из максимальной суммы, установленной федеральным законом о бюджете Фонда социального страхования Российской Федерации на очередной финансовый год (статья 11). Размер ежемесячной страховой выплаты определяется как доля среднего месячного заработка застрахованного, исчисленная в соответствии со степенью утраты им профессиональной трудоспособности (статья 12).

Доводы истца о вынужденном характере перевода на другую работу и последующего увольнения, суд не принимает, поскольку данные обстоятельства не являются юридически значимыми для данного дела. Кроме того, как следует из письменных материалов дела, истец дважды 24.09.2007 г. и 14.01.2008 г. отказывался от предложенных вакансий. 04.03.2008 г. истец дал свое согласие на перевод на должность обмотчика элементов электрических машин. Согласно заключению СМЭ степень утраты профессиональной трудоспособности истца в связи с полученной производственной травмой составляет 50%.

Учитывая, что истцу ГУ- региональным отделением ФСС РФ по РК с 21.08.2007 г. назначены и выплачиваются ежемесячные страховые выплаты с учетом установленной степени утраты профессиональной трудоспособности и с учетом уровня инфляции, требования истца о возложении на ответчика обязанности по ежемесячной выплате компенсации потери трудоспособности в возмещение утраченного среднемесячного заработка, удовлетворению не подлежат.

Руководствуясь ст.ст. 196 -198, 199 ГПК РФ, суд

решил:

В удовлетворении иска Тяжова П.Н. к Открытому акционерному обществу «Карельский окатыш» о возложении обязанности по ежемесячной выплате компенсации потери трудоспособности в возмещение утраченного среднемесячного заработка отказать.

Решение может быть обжаловано в Верховный Суд Республики Карелия в течение десяти дней со дня изготовления решения суда в окончательной форме через Костомукшский городской суд.

Аватара пользователя
bazas
Активный участник
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 09:51
Откуда: Новосибирск

#636

Непрочитанное сообщение bazas » 02 дек 2011, 18:05

но это тайна , и у других не получиться
никаких тайн, а ссылка на нормативные акты(постановление правительства о порядке признания инвалидом, закон о соц. защите инвалидов и ГК РФ)
мотивировка очень проста - согласно ГК возмещение ущерба здоровью подлежит оплате только при наличии установленного %
соответственно нарушение права на возмещение ущерба, все
В соответствии с ними размер такой пенсии определяется на основании установленной группы инвалидности, а не степени ограничения трудоспособности.
все правильно, очередное кидалово, но маленькое(порядка 300-2000 руб, в зависимости от тяжести), да еще и состоявшееся

только не путайте с % утраты, это совсем разные вещи
да и это решение к нам никаким боком не притулить ибо мы военные, а то гражданские
Они ссылаются на какой то свою ведомственную инструкцию и отсылают в СМЭ(Судебно-Медицин.Экспертизу), а там за деньги - все это со слов моего знакомого инв.по "военной травме"
нет никаких инструкций
сходите в суд и увидите, что ссылаться им не на что
единственное основание, которое более-менее их оправдывает(но не отменяет установление %), это то что выплаты по % производит фонд социального страхования, к которому военные не имеют никакого отношения

вот ссылка на решение по %
https://picasaweb.google.com/1016836748 ... directlink
"Там, где отсутствует власть закона, нет места и (какой-либо) форме государственного строя"
Аристотель

alex_lo
Постоянный участник
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 13:49
Откуда: SPb

#637

Непрочитанное сообщение alex_lo » 02 дек 2011, 21:21

вот ссылка на решение по %
Спасибо очень информативно. Таким образом Вы получив % можете обратиться в ВК (пенсионный отдел, или как там - социльного обеспечения) с заявлением о назначении Вам выплат с момента установления инвалидности (за 3 года) и полуать выплаты по утрате трудоспособности как вс\сл, представив справку 2 НДФЛ (за год) до назначения инвалидности? Правильно я понимаю Ваши дальнейшие действия?
И все равно, мы здесь уже обсуждали решение майского КС, Вам откажут в этих выплатах так как законадатель не удосужился озаботися решением КС и внести механизм компенсаций по гл.59 ГК в установленные сроки. Вам придется снова судиться уже с ВК. Но большая часть пути я думаю пройдена есть % ограничения трудоспособности и закрепить решением суда выплаты споследующим их увеличением дело техники. Удачи! :good:
А я попробую сразу обжаловать не выплату и пусть суд назначает СМЭ и принимает решение в рамках одного дела.

Аватара пользователя
bazas
Активный участник
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 09:51
Откуда: Новосибирск

#638

Непрочитанное сообщение bazas » 03 дек 2011, 07:52

Таким образом Вы получив % можете обратиться в ВК (пенсионный отдел, или как там - социльного обеспечения) с заявлением о назначении Вам выплат с момента установления инвалидности (за 3 года) и полуать выплаты по утрате трудоспособности как вс\сл, представив справку 2 НДФЛ (за год) до назначения инвалидности?
примерно так
я рассчитываю на отказ по полной программе, вплоть до ВС РФ
меня интересуют КС(который вероятно сошлется на майское(типа проблема разрешена)) и пошлет нахрен, а потом ЕСПЧ
в ВС РФ, КС РФ и ЕСПЧ все пойдет одновременно, пусть репу чешут(как удовлетворить или отказать)
я нудный, долбить буду до конца
начал с мсэка - 2 руководителя филиала мсэковского уже уволились, сейчас еще одним занимаюсь
"Там, где отсутствует власть закона, нет места и (какой-либо) форме государственного строя"
Аристотель

alex_lo
Постоянный участник
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 13:49
Откуда: SPb

#639

Непрочитанное сообщение alex_lo » 05 дек 2011, 10:13

А то уезжаю скоро обратно, куда Макар телят не гонял...Там инета нету
Приветствую на форуме. Вы один из первых и на первых страницах поднимали здесь вопрос о ежемесячной выплате по потере трудоспособности, как Вы? продолжаете свою борьбу или уже есть какие либо (-,+) результаты? Поделитесь опытом. :oops:

Яицеслав 2
Активный участник
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 22:00

#640

Непрочитанное сообщение Яицеслав 2 » 05 дек 2011, 11:02

alex_lo,
Все доки у "адвоката" до сих пор :evil: Отдал их ему еще в апреле.Тянет до сих пор,ссылаясь на болезни и какие то надуманные неурядицы. Хотел ему башку отстрелить(он был на волосок от...не шучу), да други мои отговорили так делать.Дескать, не жадничай - тебе и так 7м тыров с Нового года будет...Покумекали мрачно и пришли к мысли, что этого "адвоката" жаба задушила своими руками мне такую большую(по нашим меркам)пенсию варганить...У него не раз это проскальзывало в разговоре.Вроде бы шутил ("...а не треснет ли морда","..а не слишком ли жирно будет...""военные ох...ли, такие пенсии им с Нового года..."и т.п.), а в натуре испереживался весь, что затянул времечко максимально.Короче, решил пока доки у него подержать - может сподобится как нибудь...С Нового года буду искать другого,т.к.bazas, обрадовал насчет "никогда не поздно" подать...Заберу документы, набъю хорошенечко ....... и буду гнобить его племяшами пока не свалит отсюда :D ...Сам контролировать процесс не мог ибо торчал в такой "черной дыре" на фазенде, где даже связи нет...да и концы чуть не отдал (в госпитале откачивали)...Сейчас опять уезжаю туда. Всем удачи и с наступающим Новым годом!!! Вдруг не доберусь до инета... :drink:

=============================
Не применяйте пож-та на форуме разы, которые даже с подменой букв понятны, не могут быть истолкованы двояко, и являются нецензурой.
С уважением Lagap

Яицеслав 2
Активный участник
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 22:00

#641

Непрочитанное сообщение Яицеслав 2 » 05 дек 2011, 11:58

Не применяйте пож-та на форуме разы, которые даже с подменой букв понятны, не могут быть истолкованы двояко, и являются нецензурой.
Извините за нецензурщину пжлста...Вроде прятал-прятал их :? ....Не получилося видать.Просто без этих знакомых, близких и дорогих кажному военному человеку, слов текст не так будет звучать,ИМХО...Все равно простите меня все, кому слух изрезало моей дурной манерой... :oops:
Просьба разговор про военные пенсии перенести в тематическую ветку
Дык, вроде как про пенсии инвалидские ВОЕННЫЕ то и гутарим...Звиняйте, если чо :oops: ... Ну все...лошадь моя пришла, подремонтирована вроде как.Всем удачи! :drink:

Lagap

Re:

#642

Непрочитанное сообщение Lagap » 05 дек 2011, 12:18

Не применяйте пож-та на форуме разы, которые даже с подменой букв понятны, не могут быть истолкованы двояко, и являются нецензурой.
Дык, вроде как про пенсии инвалидские ВОЕННЫЕ то и гутарим...Звиняйте, если чо :oops: ... Ну все...лошадь моя пришла, подремонтирована вроде как.Всем удачи! :drink:
Увеличение размера пенсии

Зедник
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 14:02

#643

Непрочитанное сообщение Зедник » 06 дек 2011, 06:20

Я писал в ЦПО вот по этому вопросу: При установлении военнослужащему или гражданину, призванному на военные сборы, в период прохождения военной службы (военных сборов) либо после увольнения с военной службы (отчисления с военных сборов или окончания военных сборов) инвалидности вследствие военной травмы ему выплачивается ежемесячная денежная компенсация в возмещение вреда, причиненного его здоровью, в размере: 1) 14 000 рублей - инвалиду I группы;
2) 7 000 рублей - инвалиду II группы; 3) 2 800 рублей - инвалиду III группы. Будет ли это положение применяться к уже инвалидам по военной травме? И ВОТ ОТВЕТ ОТ Начальника ЦПО подполковника внутренней службы А.В.Сидорова Ярославская область. Вопрос о распространении на Вас положений пункта 13 статьи 3 Федерального закона от 07 ноября 2011 года № 306-ФЗ рассмотрен. Согласно пункта 17 вышеуказанной статьи, порядок финансирования и осуществления выплат, установленных частью 13, определяется Правительством Российской Федерации. На сегодняшний день законодательных актов Правительства Российской Федерации регламентирующих порядок данных выплат нет.

Lagap

Re:

#644

Непрочитанное сообщение Lagap » 06 дек 2011, 10:36

Я писал в ЦПО вот по этому вопросу: При установлении военнослужащему или гражданину, призванному на военные сборы, в период прохождения военной службы (военных сборов) либо после увольнения с военной службы (отчисления с военных сборов или окончания военных сборов) инвалидности вследствие военной травмы ему выплачивается ежемесячная денежная компенсация в возмещение вреда, причиненного его здоровью, в размере: 1) 14 000 рублей - инвалиду I группы;
2) 7 000 рублей - инвалиду II группы; 3) 2 800 рублей - инвалиду III группы. Будет ли это положение применяться к уже инвалидам по военной травме? И ВОТ ОТВЕТ ОТ Начальника ЦПО подполковника внутренней службы А.В.Сидорова Ярославская область. Вопрос о распространении на Вас положений пункта 13 статьи 3 Федерального закона от 07 ноября 2011 года № 306-ФЗ рассмотрен. Согласно пункта 17 вышеуказанной статьи, порядок финансирования и осуществления выплат, установленных частью 13, определяется Правительством Российской Федерации. На сегодняшний день законодательных актов Правительства Российской Федерации регламентирующих порядок данных выплат нет.
Однако есть описка для такого случая, к УЖЕ инвалидам, а именно:

15. Единовременные пособия и ежемесячная денежная компенсация,
предусмотренные частями 8-10, 12 и 13 настоящей статьи
, не производятся
лицам, получившим такие пособия или компенсации по тем же основаниям в
соответствии с иными федеральными законами и нормативными правовыми
актами Российской Федерации.

http://www.garant.ru/hotlaw/federal/358965/


Отправьте запрос + копию ответа в адрес: "На сегодняшний день законодательных актов Правительства Российской Федерации регламентирующих порядок данных выплат нет".

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
уже подсчитана и будет 28м с чем то тыщ......
Не будет такой пенсии. Расчитывайте на увеличение от 1,5-1,7 максимум от того, что получаете сейчас. Данный вопрос обсуждается в другой ветке см. посто #654 Увеличение размера пенсии. Тут - пенсия по инвалидности !!!

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Я вот себе таким же образом 57 "насчитал"
:D :D :D Увеличение размера пенсии

Runner
Участник
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 12:13

#645

Непрочитанное сообщение Runner » 06 дек 2011, 21:14

Наконец-то выбрал время, убил в ПФР Одинцово 2 часа, но спустя пол-год после назначения социальной пенсии получил красные корочки - Пенсионное удостоверение. Снова была куча вопросов военный, не уволенный и т.п.

Аватара пользователя
bazas
Активный участник
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 09:51
Откуда: Новосибирск

#646

Непрочитанное сообщение bazas » 07 дек 2011, 04:29

Снова была куча вопросов военный, не уволенный
Меня наоборот агитировали получать пенсию у них, никаких препятствий не чинили(3 года до увольнения в ПФ), в отличие от военкомата(после увольнения).

По проценту утраты трудоспособности:
Надо человек 10-20, для одновременной подачи в суд
Дело затянется на год, ориентировочно
Суть - одновременно подавать в МСЭ на установление % утраты, получив отказ, обжаловать его в суде(болванку иска выложу), получив решение, пройти освидетельствование на % утраты, получив синюю справку идти в военкомат и письменно просить произвести выплаты по % и оплатить указанные в ИПР технические средства реабилитации, а после отказа опять в суд за следующим отказом(обоснованием вероятно будет установление копеечных выплат за группу), чтобы эти отказы обжаловать опять в конституционный по 3 основаниям - компенсации утраченного заработка нет, дискриминация по сравнению с гражданскими по реабилитации(технические средства) и факт, только судебного разрешения вопроса по % утраты(граждане через соцстрах получают без судов все)

меньше 10 человек нет смысла затевать, т.к. конституционный только при массовом поступлении по одному вопросу может соблаговолить рассмотреть подобное дело, если один человек будет обращаться, то отделаются отпиской(вероятно со ссылкой на май) либо по запросу суда, но наши судьи(за очень редким исключением) лезть на рожон не захотят
"Там, где отсутствует власть закона, нет места и (какой-либо) форме государственного строя"
Аристотель

Katerin@
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:38

Re: Пенсии по инвалидности

#647

Непрочитанное сообщение Katerin@ » 07 дек 2011, 17:19

Доброго дня. Подскажите пожалуйста, моя мама- военная пенсионерка, уволена по заболеванию, полученному во время воинской службы, имеет инвалидность III группы. До службы в ВС, гражданский стаж работы – 12 лет. Должна ли она получать гражданскую пенсию в связи с инвалидностью, если ее возраст сейчас менее 55 лет? Заранее благодарна за ответ.

alex_lo
Постоянный участник
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 13:49
Откуда: SPb

#648

Непрочитанное сообщение alex_lo » 07 дек 2011, 17:31

а после отказа опять в суд за следующим отказом(обоснованием вероятно будет установление копеечных выплат за группу)
А почему такая уверенность что будет отказ в суде? Вы же сами говорили что компенсация по инвалидности в 309 законе это не комнпенсация % потери трудоспособности, я потом прочитал еще раз закон и с Вами полностью согласен. Эти выплаты будут взамен ПФР ЕДВ и президентской 1000.
Так что давайте лучше сосредоточимся на формулировке заявления в суд на отказ ВК выплачивать по % потери трудоспособности. А еще лучше на форме самого заявления в ВК, IMXO как напишем так дальше и поедем, (в моем случае это после увольнения в начале 2012 года).

Аватара пользователя
bazas
Активный участник
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 09:51
Откуда: Новосибирск

#649

Непрочитанное сообщение bazas » 07 дек 2011, 17:41

Должна ли она получать гражданскую пенсию в связи с инвалидностью
на ее выбор
или - или
а выбор прост, что выгодней то и получать

Добавлено спустя 7 минут 57 секунд:
А почему такая уверенность что будет отказ в суде
хочется ошибаться, но реально народ динамят, под любым предлогом
нет нормальной судебной практики, верховный суд молчит, а конституционный, сами знаете чего накорябал и нашим и вашим, ниочем
поэтому расчет на худший вариант, т.е. отказ
Вы же сами говорили что компенсация по инвалидности в 309 законе это не комнпенсация % потери трудоспособности
да это только я так говорю, Вы, еще куча пенсионеров, а у чиновников свое понимание этого вопроса
Так что давайте лучше сосредоточимся на формулировке заявления в суд на отказ ВК выплачивать по % потери трудоспособности
для этого сперва надо % получить, а потом все остальное
в суд идти надо с доказательством отказа, а не словами
"Там, где отсутствует власть закона, нет места и (какой-либо) форме государственного строя"
Аристотель

Аватара пользователя
brontozavr
Постоянный участник
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 20:21

Re: Пенсии по инвалидности

#650

Непрочитанное сообщение brontozavr » 07 дек 2011, 21:24

Кто нибудь может ответить конкретно, без ссылок на всякие законы(не каждый может все это сопоставить, а тем более инвалид!). Расчет пенсии более-менее понятен. Какие доплаты положены: ВБД, инв1гр.( при прохождении военной службы).

Зигфрид
Постоянный участник
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 18:23

#651

Непрочитанное сообщение Зигфрид » 10 дек 2011, 13:43

Мужики, у меня 2гр.бессрочка по "военной травме"...Узнал у военкоматчицы насчет пенсии с Нового года.Она мне сказала.Но вот тех 7000 р.(которые должны быть с Н.года) там нет.С ее слов, указаний по их выплате к ним не поступало, хотя она о них слышала...Кроме того, она стала уточнять почему то, как я получил "военную травму"..дословно "не в результате ли заболевания,полученного при исполнении(???) обязанностей военной службы"? Я ей ответил, что получил диагноз "военная травма" на ВВК из-за кровоизлияний головного мозга в результате двух контузий во время чеченских компаний(все справки и выписки в л\д). И вообще сказал, что "если диагноз "военная травма" стоит в справке ВВК и МСЭ, то значения не имеет как человек потерял здоровье.Главное при "исполнении служебных обязанностей", а не "заболевания, полученного при прохождении военной службы". Правильно ли я мыслю? Получается, в конце декабря получим январскую, но без дополнительных выплат(2800,7000,13000 р.) :? А потом их в феврале доплатят что ли?

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2808
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 20:49
Откуда: Санкт - Петербург

#652

Непрочитанное сообщение patronspb » 10 дек 2011, 13:56

Что выплатят это понятно. Видимо им нужен некий подзаконный акт для начисления этих сумм. Время его принять (до выплаты янв. пенсии ещё есть), как справятся - посмотрите. Если нет - придётся до февраля наверное подождать (дадут с перерасчётом).

Зигфрид
Постоянный участник
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 18:23

#653

Непрочитанное сообщение Зигфрид » 10 дек 2011, 14:20

"если диагноз "военная травма" стоит в справке ВВК и МСЭ, то значения не имеет как человек потерял здоровье.Главное при "исполнении служебных обязанностей", а не "заболевания, полученного при прохождении военной службы". Правильно ли я мыслю?
А это?

Добавлено спустя 5 минут 22 секунды:
Я так понял,что они в связи с выплатами больших сумм делают большую ревизию оснований выплат...Бл..дь, сейчас напартачат, а потом нам доказывать через суды обратное...Еще и не разбираются нихрена в диагнозах...Их только и существует только два варианта(ИМХО) - "ВОЕННАЯ ТРАВМА" и "ЗАБОЛЕВАНИЕ ПОЛУЧЕННОЕ ПРИ ПРОХОЖДЕНИИ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ". Отсюда и разница в расчетах пенсии инвалидов...Так?

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2808
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 20:49
Откуда: Санкт - Петербург

#654

Непрочитанное сообщение patronspb » 10 дек 2011, 14:33

Их только и существует только два варианта(ИМХО) - "ВОЕННАЯ ТРАВМА" и "ЗАБОЛЕВАНИЕ ПОЛУЧЕННОЕ ПРИ ПРОХОЖДЕНИИ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ". Отсюда и разница в расчетах пенсии инвалидов...Так?
Я хоть и не инвалид, но думаю что так. Есть ещё военные пенсионеры, получившие инвалидность после службы, у них льготы как у "гражданских" инвалидов. Впрочем, повторюсь - в этих вопросах я плохо разбираюсь.

Аватара пользователя
bazas
Активный участник
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 09:51
Откуда: Новосибирск

#655

Непрочитанное сообщение bazas » 10 дек 2011, 19:39

Есть ещё военные пенсионеры, получившие инвалидность после службы, у них льготы как у "гражданских" инвалидов
ничуть
это зависит от заключения ВВК, если они написали "военная травма" то и в справке МСЭ будет "военная травма", т.к. МСЭ устанавливают это из свидетельства о болезни
"Там, где отсутствует власть закона, нет места и (какой-либо) форме государственного строя"
Аристотель

Зигфрид
Постоянный участник
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 18:23

#656

Непрочитанное сообщение Зигфрид » 10 дек 2011, 19:44

Ну так что слышно про эти доплаты инв.1-3 гр.с Нового года? Неужели никто у своих военкоматовских пенсионников этим не интересовался? :?

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31

#657

Непрочитанное сообщение vik55 » 10 дек 2011, 21:53

если они написали "военная травма" то и в справке МСЭ будет "военная травма"
А вот до 200 приказа "воентравма" в 315 - было другое " при исполнении" тот же перец "воентравма" но счас как "общее в период... " выносит МСЭ

Зигфрид
Постоянный участник
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 18:23

#658

Непрочитанное сообщение Зигфрид » 11 дек 2011, 03:06

А вот до 200 приказа "воентравма" в 315 - было другое " при исполнении" тот же перец "воентравма" но счас как "общее в период... " выносит МСЭ
Вот почему военпенсионница уточнялась каким образом "военная травма" у меня образовалась...Я уж было даже на нее обидиться пытался...Уточняла, что дескать "...вы же гипертоник и поэтому у вас "военная травма"?...". Чуть ее не обматерил,съязвив что хреново она знает л\д военпенсов, что так спрашивает про основания пенсионных выплат...Вона в чем дело... :)

Аватара пользователя
bazas
Активный участник
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 09:51
Откуда: Новосибирск

#659

Непрочитанное сообщение bazas » 11 дек 2011, 12:52

Уточняла, что дескать "...вы же гипертоник и поэтому у вас "военная травма"?
все это возможно
приказом определено, что если обострение заболевания наступило во время боевых действий то будет военная травма
"Там, где отсутствует власть закона, нет места и (какой-либо) форме государственного строя"
Аристотель

Зигфрид
Постоянный участник
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 18:23

#660

Непрочитанное сообщение Зигфрид » 11 дек 2011, 18:01

У меня же
обострение заболевания наступило
после командировок на фоне черепно-мозговых...Ну дело не в этом. Считаю, я прав в главном - если ВВК и МСЭ поставили диагноз "военная травма", то никаким пенсионникам ничего не поделать...как бы они не хотели всячески снизить "бешенные" по их меркам, денежные выплаты военным пенсионерам-инвалидам..."Нас ......, а мы крепчаем!" :D


Вернуться в «ИНВАЛИДНОСТЬ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость