Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Виза на ПМЖ? ну это Казахстан же... она гражданство то менять не собирается и состоит на учете в консульстве РФ

А гражданство менять совсем не обязательно. В данном случае под понятием ПМЖ понимается постоянное пребывание за границей более 6 месяцев (как-то так). С этим столкнулась, когда у моей машинистки дочь уехала на учебу в одну из стран СНГ. А уж тем более оформление документов на вид на жительство.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Но Ваше дело - только объявить об этом.

Подскажите пожалуйста! Надо ли в ФСБ отправлять "Заключение об осведомленности...." на офицера, переводимого в др. место службы?

Подскажите пожалуйста! Надо ли в ФСБ отправлять "Заключение об осведомленности...." на офицера, переводимого в др. место службы?

Нет!

63. Кадровое подразделение обязано в 10-дневный срок письменно информировать службу ЗГТ

То есть теперь можно быть спокойным ? И не допускать оснований для отказа в допуске :
-перевод (вышестоящею должность) в другою структурное подразделения;
- брак; ;
- и т.д.
И то что кадры так слаженно работают с ЗГТ это конечно не "-" но приятно!!!
И вообще имея основания для отказа в допуске не ФАКТ ЖЕ что его 100 % ЛИШАТ?

Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:

В данном случае под понятием ПМЖ понимается постоянное пребывание за границей более 6 месяцев (как-то так).

То есть если я договорюсь с родной сестрой чтобы она каждые 5, 5 месяцев возвращалась на недельку в РФ то вообще НУЛЬ(НОЛЬ) претензий со стороны ЗГТ???? как то странно

Ну в данном случае, ваша сестра ведь оформляет вид на жительство. Вот вам документ:
И Н С Т Р У К Ц И Я о порядке допуска должностных лиц и граждан Российской Федерации к государственной тайне (Постановление Правительства РФ от 6.02.2010 г. № 63)

I. Общие положения
3. В настоящей Инструкции используются следующие основные понятия:
«постоянное проживание за границей» - проживание граждан за пределами Российской Федерации более 6 месяцев в течение года, не связанное с исполнением ими обязанностей государственной службы.
12. Основаниями для отказа гражданину в допуске к государственной тайне могут являться:
в) постоянное проживание его самого и (или) его близких родственников за границей и (или) оформление указанными гражданами документов для выезда на постоянное место жительства в другие государства.

И вообще имея основания для отказа в допуске не ФАКТ ЖЕ что его 100 % ЛИШАТ?

Конечно не факт. Видите, они даже и не пошевелились, правда при наличии других основний для переоформления допуска могут и принять и другое решение (в зависимости от колебания линии "партии")

(в зависимости от колебания линии "партии")

Ну да да да 4 декабря то на носу!!!

Но вот прямой вопрос-
Наличие оснований для отказа и ОТКАЗ в допуске (в ФСБ а следовательно с последующим увольнением) ОДНО И ТО ЖЕ???
Разве нет шансов?

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Я понимаю эти все инструкции для кандидатов на службу, но к уже имеющим допуск (выезд родственника от меня не зависит ) Мне что признать ее без вести пропавшей??

Наличие оснований для отказа и ОТКАЗ в допуске ОДНО И ТО ЖЕ???

.
Конечно же не одно и то же. А инструкция не только для кандидатов, а и для действующих сотрудников, военнослужащих и ГП тоже. Там рассматриваются и случаи переоформления допуска для уже имеющих его.

Конечно же не одно и то же.

То есть лучше снова пойти в кадры и заявить все данные по сестре? с 2008 года в Казахстане и т.п.
В инструкции (Приказ Федеральной службы безопасности Российской Федерации от 10 июня 2011 г. N 246 г.) сказано что не только подразделения кадров , но и подразделения где я служу (начальник) делает часть в заключение о допуске а решение принимает командир в/ч.... Значит если на хорошем счету то и с родственниками за границей можно на 80% дальше служить (это мои догадки)

п.23 Сотрудники подразделения кадров по завершении проверочных мероприятий изучают и всесторонне оценивают полученную информацию, в том числе представленную самим кандидатом, на предмет установления ее достоверности, полноты и актуальности, а также в целях выявления наличия возможных оснований для отказа в оформлении допуска.
На основании полученных результатов подразделение кадров готовит заключение о допуске либо об отказе в допуске, в котором указываются:
-установочные данные оформляемого на допуск кандидата (сотрудника, которому производится переоформление допуска);
-должность, предполагаемая к замещению данным кандидатом, и форма допуска;
-содержание имеющихся сведений, препятствующих оформлению (переоформлению) допуска;
-обоснованное мнение в отношении допуска оформляемого лица с учетом мнения заинтересованных подразделений органов безопасности;
-окончательное решение о возможности или нежелательности допуска.
Указанное заключение согласовывается с подразделением собственной безопасности.....

п.26 При переоформлении по установленным настоящей Инструкцией основаниям имеющегося у сотрудника органов безопасности допуска проводятся проверочные мероприятия, по окончании которых в соответствии с пунктом 23 настоящей Инструкции оформляется заключение.

Наличие оснований для отказа и ОТКАЗ

В моей практике года 3 назад приходила телеграмма из управления о необходимости переоформить допуска на офицеров и г.п.. имеющих близких родственников, постоянно проживающих в странах СНГ. В итоге таких нашлось 3 чел., отправили документы в ФСБ, которая провела положенные проверочные мероприятия и в допуске никому не отказала, всем переоформили. Есть только один нюанс, при отправке документов на допуск, если у оформляемого есть основания для отказа в допуске, то письмо обоснование должно быть подписано командиром части и в письме должно быть обговорены причины, по которым командир просит, несмотря на наличие оснований для отказа, оформить допуск...

Есть только один нюанс, при отправке документов на допуск, если у оформляемого есть основания для отказа в допуске, то письмо обоснование должно быть подписано командиром части и в письме должно быть обговорены причины, по которым командир просит, несмотря на наличие оснований для отказа, оформить допуск...

Так кадровый орган сам проводит проверочные мероприятия же и командир решает давать или нет допуск ....Я же не оформляемый кандидат, а переоформляемый буду по причине как раз таки наличия ОДНОГО основания
А куда и кому письмо???

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

В итоге таких нашлось 3 чел

И хоть я с дальнего Востока и в управлении сам прохожу службу то у нас только в отделе порядка 6 таких офицеров с родственниками (мамы и папы на Украине ) и мы все слегка не понимаем всего происходящего!!!

если у оформляемого есть основания для отказа в допуске

Извините за некорректность: здесь имеется в виду "у оформляемого (переоформляемого)"... Мой Вам совет, Вы ничего не нарушили, кадры поставили в известность, раз по мнению кадров это пока не существенное обстоятельство, значит они ждут "особых указаний" ... Служите спокойно.

Служите спокойно.

В нашей стране ничего не может быть СПОКОЙНЫМ!!! Это же затягивание поясов.....
А когда им стану ненужным - возьмут и лишат допуска с увольнением по нехорошей статье !!! Без квартиры и всех остальных благ и льгот!!!
Надо же как то подстраховаться... Так , кстати кто то письмо ОБОСНОВАНИЕ то пишет (кадры, режимно-секретное подразделение, или мой непосредственный начальник разумеется за подписью командира В/Ч)???

Так , кстати кто то письмо ОБОСНОВАНИЕ то пишет

Согласно п.п.63 2010 года письмо - обоснование составляет служба ЗГТ, а подписывает в Вашем случае командир. А кадры должны подготовить все документы для переоформления допуска (анкета, справка об отсутствии противопоказаний для работы НССГТ...); . ЗГТ готовит карточку-допуск (если нужно вносит в нее дополнения, заводит дополнительные листы и ГОТОВИТ ПИСЬМО-ОБОСНОВАНИЕ).

у нас только в отделе порядка 6 таких офицеров с родственниками (мамы и папы на Украине ) и мы все слегка не понимаем всего происходящего!!!

И таких как вы в стране много, правда значительное их количество служит еще с тех пор, когда Украина и т.д. не считались заграницей. Вообще, все касаемое близких родственников за границей ровно этими же словами прописано еще в предыдущих НПА (для МО РФ - это приказ № 285 1996 года). И при оформлении допусков в графе "наличие родственников за границей" всегда указывали родственников, проживающих в бывших странах СССР и в моей практике никому еще не отказали в допуске по этой причине. С точки зрения закона ничего не поменялось. Просто сейчас видимо в мозгах уравняли "ту" заграницу и "эту". У моего мужа родители тоже не Украине, и за все эти годы еще никто не додумался допуск по этой причине переоформить. Правда он уже запредельщик. Так что я бы на вашем месте не очень парилась. Вы же сами все ниже хорошо представили: -обоснованное мнение в отношении допуска оформляемого лица с учетом мнения заинтересованных подразделений органов безопасности. Т. е. по каждому случаю все решается индивидуально. Удачи

И еще тогда возник вопрос.... Какая тогда разница между 1,2,3 формой допуска???
Объем проверочных мероприятий, анкетный данные или количество запретов? Где НПА по это теме?

приказ МО РФ 2010г. № 1313:
3. В соответствии со степенями секретности сведений, составляющих государственную тайну, устанавливаются следующие формы допуска лиц к государственной тайне:
первая форма - для лиц, допускаемых к сведениям особой важности;
вторая форма - для лиц, допускаемых к совершенно секретным сведениям;
третья форма - для лиц, допускаемых к секретным сведениям.
Доступ лиц к сведениям, составляющим государственную тайну, разрешается только при наличии у них допуска к государственной тайне по соответствующей форме. Наличие у лиц допуска к сведениям более высокой степени секретности является основанием для их доступа к сведениям более низкой степени секретности.
По объёму ПРОВЕРОЧНЫХ мероприятий надо к Вашим коллегам из ФСБ обращаться, дело секретчика выслать пакет документов (он для проверочных мероприятий одинаковый), а вот что вы с ними делаете и в каком объеме это вопрос к Вам.
Анкеты (форма № 4) одинаковые.
Количество ЗАПРЕТОВ (например по выезду за границу) в приказе № 010-2005 года.
Секретная часть (в части оформления допуска) руководствуется приказами № 010-2005 года, № 1313-2010 года и Постановлением Правительства
№ 63-2010 г.

Какая тогда разница между 1,2,3 формой допуска???

Ну, вообще-то, разница в ограничениях в выезде за границу, при 3 форме ограничений нет, но в вашем ведомстве некоторые начальники и с такой формой не дают разрешение на оформление загранпаспорта для поездок на отдых в разные Турции и Египты. До недавнего времени в некоторых регионах активно ездили, а теперь и на Украину, если родственников не имеешь, нельзя (ну или нежелательно).

а теперь и на Украину, если родственников не имеешь, нельзя (ну или нежелательно).

Уточните пожалуйста, а что изменилось в последнее время: появились новые запрещающие документы? Наши в/сл. без проблем ездят в отпуск на Украину (естественно по рапорту). А вот как быть г.п., допущенному к НССГТ и желающему поехать в отпуск на Украину? Ведь а заявлении на отпуск г.п. не указывают место проведения отпуска...

Постановление Правительства РФ от 6 февраля 2010 г. N 63 "Об утверждении Инструкции о порядке допуска должностных лиц и граждан Российской Федерации к государственной тайне"

В соответствии с Законом Российской Федерации "О государственной тайне" Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемую Инструкцию о порядке допуска должностных лиц и граждан Российской Федерации к государственной тайне.
2. Установить, что допуск к государственной тайне, оформленный до вступления в силу настоящего постановления, действителен до окончания срока действия допуска.
Тогда ка можно объяснить пункт 2???
Если мне до 2010 года оформили допуск или , например, знали о основаниях до отказа.. То 15 лет можно дышать ровно!!??

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

Ну, вообще-то, разница в ограничениях в выезде за границу, при 3 форме ограничений нет, но в вашем ведомстве некоторые начальники и с такой формой не дают разрешение на оформление загранпаспорта для поездок на отдых в разные Турции и Египты.

У нас до 2010 года все желающие сотрудники ездили и в Таиланд и в Грецию и Вьетнам (кроме списка 6 стран США япония Китай и Прибалтика) Сейчас какая то комиссия рассматривает рапорта и пока всем запрет...НО НПА нет (только какие то внутренние приказы точнее рекомендации)

2. Установить, что допуск к государственной тайне, оформленный до вступления в силу настоящего постановления, действителен до окончания срока действия допуска.
Тогда ка можно объяснить пункт 2???

Если у вас нет оснований для переоформления допуска - можете спать спокойно и не 15 лет, а все время службы, т.к. п. 60 Постановления № 63 гласит: Переоформление допуска к государственной тайне граждан, постоянно работающих в организации, оформившей им данный допуск, не производится.
Но лично у Вас основание для переоформления есть - выезд близкого родственника на ПМЖ за границу. В период когда вам оформлял допуск, сестра еще не выехала в Казахстан? А если знали об основаниях об отказе, и сочли их незначительными, значит спите спокойно, пока не появятся основания для переоформления допуска. Если начальство решит, что допуск вам следует переоформить и по результатам примет решение в дальнейшем допуске отказать - се ля ви!!! Но еще раз рекомендую не заморачиваться с этим. От вас уже практически ничего не зависит. Опять приведу в пример моего мужа: близкие родственники проживали в стране бывшего СССР еще до момента его оформления, вторично не женился, другие родственники на ПМЖ не выезжали и т.д. - итог: допуск не переоформлялся - и спит спокойно. Переживает только, что не всегда есть возможность по любому поводу погостить у мамы (НПА - нет, вы правы, но если хочется послужить - лишний раз с рапортом нарожен не полезешь). Отдыхали в этом году в Анапе в доме отдыха, один дядечка не рискнул писать рапорт на выезд к отцу в Харьков, т.к. предстояло подавать рапорт на очередное продление срока службы - глубокий запредельщик!

Ребята, скиньте пожалуйста у кого есть "Рекомендации кадровому органу по оформлению загранпаспортов в соответствии с приказом № 250"

Подскажите, пожалуйста, может есть информация о порядке оплаты за работу с "секреткой" с 01.01.2012 г. В декабре обычно все начальники пишут рапорта на эту выплату на своих подчиненных, допущенных к НССГТ. Как быть?

Здравствуйте. Согласно 42 статьи приказа 1313 на лицо, которому оформляется допуск к гос. тайне, заводится только одна карточка форма 1. У меня вопрос. Человек находился в распоряжении более 6 месяцев, согласно статьи 47 допуск по 2 форме прекращен. Сейчас человек, после года нахождения в распоряжении, назначается на должность со 2 формой допуска. Мне переоформлять его заново или нужно взять закрытую карточку допуск и допустить по ней. Ведь согласно 42 статьи карточка должна быть только одна?

Необходимо переоформлять, присвоив карточке новый учетный номер в журнале учета карточек допуска (форма №9).
Вопрос остается, что записать в графы 5-8 (Отметки о движении карточки на допуск, примечание) журнала по прежнему номеру учета. Как вариант, в примечании ссылку на новый номер учета.

Вопрос остается, что записать в графы 5-8

Получила сегодня карточку-допуск после переоформления, из положения вышла так:
-старый учетный номер карточки в ж/у закрыла номером исх. письма-обоснования необходимости переоформления;
- карточку учла заново ...

По просьбе в личке выкладываю формы кадровым органам и ПЗГТ для оформления допуска к гостайне.

олучила сегодня карточку-допуск после переоформления, из положения вышла так: -старый учетный номер карточки в ж/у закрыла номером исх. письма-обоснования необходимости переоформления;- карточку учла заново ...

И зачем так изощряться? И зачем карточке новый номер присваивать? А как же п.42 и 45?
По-моему очень хорошо ответ на этот вопрос дан в посте № 973.

Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:
Кто-нибудь, скиньте рекомендации кадровым органам по оформлению загран.паспортов!

Прочтите пункт 37 приказа 1313
Карточка (форма N 1) с отметкой органа безопасности о проведении проверочных мероприятий и номером допуска к государственной тайне возвращается в воинскую часть (организацию) и повторно в журнале учета (форма N 9) не регистрируется. В графе 4 журнала учета карточек (форма N 9) проставляются номер ответа органа безопасности, дата окончания проверочных мероприятий, условное наименование органа безопасности, проводившего проверочные мероприятия.
Где вы все это проставите, если карточке не присваивать новый учетный номер?

Где вы все это проставите, если карточке не присваивать новый учетный номер?

Ну, если Вы не оставляете между карточками пару строчек, тогда оно конечно.........................

О грядущих изменениях по выдаче загранпаспортов осведомленным, читайте по ссылке Секретка: платить должны?