Распоряженцы в ожидании увольнения

Аватара пользователя
zashtatnik
Постоянный участник
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 21:44
Откуда: где-то в России

#4651

Непрочитанное сообщение zashtatnik » 12 дек 2011, 14:42

Тогда уж за отсутствие военнослужащего, проходящего военную службу по контракту,
а если контракт закончился, то тогда что?
Каждая новая мысль - возражение. Способность мыслить означает способность возражать.
Ганс Лобергер, австр. писатель

Аватара пользователя
Неправильный мух
Заслуженный участник
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 22:11
Откуда: за 1999 км от Москвы

#4652

Непрочитанное сообщение Неправильный мух » 12 дек 2011, 14:44

Тогда уж за отсутствие военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в воинской части без уважительных причин более четырех часов подряд в течение установленного ежедневного служебного времени.
Так как
так точно и это тоже, причем все это веден к НУК, и командир в праве Вас уволить

Аватара пользователя
anffan
Заслуженный участник
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 21 май 2009, 17:21
Откуда: Краснодар

Re:

#4653

Непрочитанное сообщение anffan » 12 дек 2011, 14:46

нет не обязаны, за исключением ликвидации последствий ЧС, так как все остальные строго привязаны к должностным
Как это не обязаны (кому не повезло с категорией, конечно), когда несение внутренней и гарнизонной службы - исполнение специальных обязанностей...
я говорю про офицеров, хотя все остальное можно отнести и к прапорщикам и контрактникам, - даже по оружию( точнее по его отсутствию у ВСЖ, и отсутствия должности)
Пусть только про офицеров:
УВС
289. Помощник дежурного по полку назначается из младших офицеров или прапорщиков...

УКиГС
74. Помощник дежурного по гарнизону назначается из младших офицеров и подчиняется дежурному по гарнизону.
81. ...Начальником патруля в зависимости от задач, возлагаемых на патруль, может быть назна-чен офицер, прапорщик (мичман) или сержант (старшина). Начальником патруля, несущего служ-бу в районе железнодорожной станции (порта, аэропорта), назначается, как правило, офицер.

Аватара пользователя
Неправильный мух
Заслуженный участник
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 22:11
Откуда: за 1999 км от Москвы

#4654

Непрочитанное сообщение Неправильный мух » 12 дек 2011, 14:52

Пусть только про офицеров:

УВС
289. Помощник дежурного по полку назначается из младших офицеров или прапорщиков...

УКиГС
74. Помощник дежурного по гарнизону назначается из младших офицеров и подчиняется дежурному по гарнизону.
81. ...Начальником патруля в зависимости от задач, возлагаемых на патруль, может быть назна-чен офицер, прапорщик (мичман) или сержант (старшина). Начальником патруля, несущего служ-бу в районе железнодорожной станции (порта, аэропорта), назначается, как правило, офицер.
дальше почитайте пожалуйста, там про вооружение написано)) которого у вас нет и быть не может согласно приказа №90

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:
74. Помощник дежурного по гарнизону назначается из младших офицеров и подчиняется дежурному по гарнизону.
81. ...Начальником патруля в зависимости от задач, возлагаемых на патруль, может быть назна-чен офицер, прапорщик (мичман) или сержант (старшина). Начальником патруля, несущего служ-бу в районе железнодорожной станции (порта, аэропорта), назначается, как правило, офицер.
Ст. 62 Устава гарнизонной и караульной службы Вооруженных Сил Российской Федерации предусмотрено вооружение личного состава гарнизонного суточного наряда, в частности помощника дежурного по гарнизону и начальника патруля из числа офицеров пистолетами с двумя снаряженными магазинами ;)
то же и про помощника по части только номер статьи другой

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15104
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

Re:

#4655

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 12 дек 2011, 14:56

про вооружение написано)) которого у вас нет и быть не может согласно приказа №90
А каково Ваше мнение насчет нарядов, в которые военнослужащий назначается без оружия?

Аватара пользователя
Неправильный мух
Заслуженный участник
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 22:11
Откуда: за 1999 км от Москвы

#4656

Непрочитанное сообщение Неправильный мух » 12 дек 2011, 15:01

А каково Ваше мнение насчет нарядов, в которые военнослужащий назначается без оружия?
назовите мне хоть один наряд который не привязан к должности или где военнослужащий назначается без оружия ?
перечень внутрених нарядов указан в уставе внутренней службы гарнизонных в УГиКС, есть специфические наряды, ДСП(Дежурный по стоянке подразделения) ДСЧ( дежурный по стоянке самолетов части) но и там оружие и должность

Аватара пользователя
Стас1075
Заслуженный участник
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 13:24
Откуда: город Ха!

#4657

Непрочитанное сообщение Стас1075 » 12 дек 2011, 15:04

военнослужащий назначается без оружия
начальник патруля в гарнизоне. в т.ч. маршрут по охране штаба округа!!!!!!!!!
«Во всем свете у нас только два верных союзника — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас». (с)

Аватара пользователя
anffan
Заслуженный участник
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 21 май 2009, 17:21
Откуда: Краснодар

Re:

#4658

Непрочитанное сообщение anffan » 12 дек 2011, 15:04

дальше почитайте пожалуйста, там про вооружение написано)) которого у вас нет и быть не может согласно приказа №90
В какой статье Пр. МО РФ № 90 1996 г. запрещает выдачу оружия распоряженцу? Слово "штатное" в нем есть, но во многих частях в "оружейке" всего по два комплекта ПМ (на стоящих и заступающих), а остальные "штатные" на складе РАВ лежат, т.е. заступают не со своим. Нарушение? Нарушение. Но порядок допуска, к несению службы с оружием, соблюден. Так что распоряженца, если в наряд с оружием не поставят, то по другой причине (начальники патрулей с непустой кабурой - редкость).

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15104
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

Re:

#4659

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 12 дек 2011, 15:10

назовите мне хоть один наряд который не привязан к должности или где военнослужащий назначается без оружия ?
Стас1075 , поддерживаю.
УГиКС
ст.62. Дежурный по гарнизону и его помощник вооружаются пистолетами с двумя снаряженными магазинами.
Вооружение личного состава патрулей устанавливается приказом начальника гарнизона. При этом начальники патрулей - офицеры и прапорщики (мичманы) вооружаются, как правило, пистолетами с двумя снаряженными магазинами, а остальной личный состав в зависимости от условий обстановки может быть без оружия или с оружием.
ст.81. В состав гарнизонного патруля входят начальник патруля и два-три патрульных.
Начальником патруля в зависимости от задач, возлагаемых на патруль, может быть назначен офицер, прапорщик (мичман) или сержант (старшина). Начальником патруля, несущего службу в районе железнодорожной станции (порта, аэропорта), назначается, как правило, офицер.

Аватара пользователя
Vacuum
Заслуженный участник
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 13:58
Контактная информация:

#4660

Непрочитанное сообщение Vacuum » 12 дек 2011, 15:11

В какой статье Пр. МО РФ № 90 1996 г. запрещает выдачу оружия распоряженцу? Слово "штатное" в нем есть, но во многих частях в "оружейке" всего по два комплекта ПМ (на стоящих и заступающих), а остальные "штатные" на складе РАВ лежат, т.е. заступают не со своим. Нарушение? Нарушение. Но порядок допуска, к несению службы с оружием, соблюден. Так что распоряженца, если в наряд с оружием не поставят, то по другой причине (начальники патрулей с непустой кабурой - редкость).
Ну вот и давить на другие нарушения.... (которые как бы наряда напрямую не касаются), можно рапортом. Принимая наряд в/с обязан добиться устранения всех нарушений. А начальник пусть подумает устранять нарушения или может лучше другую категорию в\с ставить вэтот наряд.

Аватара пользователя
Неправильный мух
Заслуженный участник
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 22:11
Откуда: за 1999 км от Москвы

#4661

Непрочитанное сообщение Неправильный мух » 12 дек 2011, 15:12

В какой статье Пр. МО РФ № 90 1996 г. запрещает выдачу оружия распоряженцу? Слово "штатное" в нем есть, но во многих частях в "оружейке" всего по два комплекта ПМ (на стоящих и заступающих), а остальные "штатные" на складе РАВ лежат, т.е. заступают не со своим. Нарушение? Нарушение. Но порядок допуска, к несению службы с оружием, соблюден. Так что распоряженца, если в наряд с оружием не поставят, то по другой причине (начальники патрулей с непустой кабурой - редкость).
. Пунктом 13 Инструкции запрещена выдача личному составу незакрепленного за ним оружия. Пунктом 12 Инструкции предусмотрено, что нештатное оружие может выдаваться лицам для несения караульной и внутренней служб.

ягайло
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 15 окт 2011, 11:24

#4662

Непрочитанное сообщение ягайло » 12 дек 2011, 15:14

"Установочный приказ на ...02 год" - если что, понятие такое есть в армии.

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#4663

Непрочитанное сообщение Гамлет » 12 дек 2011, 15:16

. Пунктом 13 Инструкции запрещена выдача личному составу незакрепленного за ним оружия.
Так закрепят приказом по части на время наряда.

Аватара пользователя
Неправильный мух
Заслуженный участник
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 22:11
Откуда: за 1999 км от Москвы

#4664

Непрочитанное сообщение Неправильный мух » 12 дек 2011, 15:17

ст.62. Дежурный по гарнизону и его помощник вооружаются пистолетами с двумя снаряженными магазинами.
Вооружение личного состава патрулей устанавливается приказом начальника гарнизона. При этом начальники патрулей - офицеры и прапорщики (мичманы) вооружаются, как правило, пистолетами с двумя снаряженными магазинами, а остальной личный состав в зависимости от условий обстановки может быть без оружия или с оружием.
Вы ж сами ответили на мой вопрос :) как правило, пистолетами с двумя снаряженными магазинами(автоматами, карабинами), но вооружается

Добавлено спустя 59 секунд:
Так закрепят приказом по части на время наряда.
каким образом?? ссылку на НПА :) ;)
Закрепление сверхштатного личного оружия действующим законодательством не предусмотрено
а закрепление штатного не возможно)) я за штатом))

Аватара пользователя
anffan
Заслуженный участник
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 21 май 2009, 17:21
Откуда: Краснодар

Re:

#4665

Непрочитанное сообщение anffan » 12 дек 2011, 15:19

Пунктом 13 Инструкции [/u]запрещена выдача личному составу незакрепленного за ним оружия. Пунктом 12 Инструкции предусмотрено, что нештатное оружие может выдаваться лицам для несения караульной и внутренней служб.
:) Но заступают же штатные офицеры не со своим. В делах РАВ не силен, но нештатные три ПМ в оружейке можно же закрепить за службой дежурных (а не за персоналиями), к которой допущены и распоряженцы (ПД).
во многих частях в "оружейке" всего по два комплекта ПМ (на стоящих и заступающих), а остальные "штатные" на складе РАВ лежат

major163rus
Участник
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 11:31

#4666

Непрочитанное сообщение major163rus » 12 дек 2011, 15:20

По-моему это интересно. http://www.forum-mil.ru/news/16_dekabrj ... 12-12-1151

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15104
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

Re:

#4667

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 12 дек 2011, 15:20

Вы ж сами ответили на мой вопрос :) как правило, пистолетами с двумя снаряженными магазинами(автоматами, карабинами), но вооружается
Вот только заступают в наряд совсем без оружия
Вооружение личного состава патрулей устанавливается приказом начальника гарнизона.
Нет оружия в приказе. Совсем. По приказу. :?

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#4668

Непрочитанное сообщение Гамлет » 12 дек 2011, 15:21

каким образом?? ссылку на НПА
Вы не знаете, что оружие закрепляется приказом по части??

Аватара пользователя
Неправильный мух
Заслуженный участник
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 22:11
Откуда: за 1999 км от Москвы

#4669

Непрочитанное сообщение Неправильный мух » 12 дек 2011, 15:22

Но заступают же штатные офицеры не со своим
напишите командиру о нарушеннии приказа №90 :)
но нештатные три ПМ в оружейке можно же закрепить за службой дежурных
Закон это запрещает, все о закреплении оружия в приказе №90

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15104
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

Re:

#4670

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 12 дек 2011, 15:22

По-моему это интересно. http://www.forum-mil.ru/news/16_dekabrj ... 12-12-1151
Обсуждали уже на форуме. Не вспоминайте, чтобы не сглазить. :D

Аватара пользователя
anffan
Заслуженный участник
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 21 май 2009, 17:21
Откуда: Краснодар

Re:

#4671

Непрочитанное сообщение anffan » 12 дек 2011, 15:22

По-моему это интересно. http://www.forum-mil.ru/news/16_dekabrj ... 12-12-1151
Да, неделю слух ходит. Только, наверное, хрен не будет слаще репы.

Аватара пользователя
Неправильный мух
Заслуженный участник
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 22:11
Откуда: за 1999 км от Москвы

#4672

Непрочитанное сообщение Неправильный мух » 12 дек 2011, 15:26

Вот только заступают в наряд совсем без оружия
нарушение устава (УВС или УГиКС)
Вы не знаете, что оружие закрепляется приказом по части??
точно так , но Учет, хранение и выдача оружия в Вооруженных Силах Российской Федерации определены Инструкцией по организации учета, хранения и выдачи стрелкового оружия и боеприпасов к нему, а также инженерных боеприпасов в Вооруженных Силах Российской Федерации, введенной в действие приказом Министра обороны Российской Федерации от 28.02.1996 года № 90.
Указанной Инструкцией установлен порядок закрепления и выдачи военнослужащим штатного оружия. а нештатное может выдаваться только для
Пунктом 12 Инструкции предусмотрено, что нештатное оружие может выдаваться лицам для несения караульной и внутренней служб. Из смысла указанной нормы Инструкции следует, что возможна выдача нештатного оружия (офицерам могут выдаваться автоматы, карабины) не предусмотренные штатом для данной категории личного состава и только для несения внутренней и караульной служб

Аватара пользователя
anffan
Заслуженный участник
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 21 май 2009, 17:21
Откуда: Краснодар

Re:

#4673

Непрочитанное сообщение anffan » 12 дек 2011, 15:29

напишите командиру о нарушеннии приказа №90 :)
Чтобы оружейку заставил расстраивать, для вмещения всех штатных "стволов"? :lol: Приказ приказом, но (в оружейке отдельного батальона помещались) в полку все личное оружие разместить (чтобы выдавать каждому свое), во многих частях, нереально. Что тогда "имеет ввиду" п. 12 Инструкции о возможности выдачи нештатного оружия заступающим в наряд?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15104
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

Re:

#4674

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 12 дек 2011, 15:30

Вот только заступают в наряд совсем без оружия
нарушение устава (УВС или УГиКС)
А конкретнее можно?

Аватара пользователя
Неправильный мух
Заслуженный участник
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 22:11
Откуда: за 1999 км от Москвы

#4675

Непрочитанное сообщение Неправильный мух » 12 дек 2011, 15:32

Что тогда "имеет ввиду" п. 12 Инструкции о возможности выдачи нештатного оружия заступающим в наряд?
пост выше, но только для тех кто на штате

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

i
ЛС

Быстрая цитата
!
Цитата
Спасибо

Сообщение #4706 maxxx1979 » менее минуты назад

Неправильный мух писал(а):

maxxx1979 писал(а):Вот только заступают в наряд совсем без оружия


нарушение устава (УВС или УГиКС)


А конкретнее можно?
смотря какой наряд, патруль, ПДГК ДГК, ДЧ, ПДЧ или какой вы имели в виду?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15104
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

Re:

#4676

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 12 дек 2011, 15:35

смотря какой наряд, патруль, ПДГК ДГК, ДЧ, ПДЧ или какой вы имели в виду?
Патруль, раз уж его начал для примера рассматривать.

Аватара пользователя
anffan
Заслуженный участник
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 21 май 2009, 17:21
Откуда: Краснодар

Re:

#4677

Непрочитанное сообщение anffan » 12 дек 2011, 15:46

пост выше, но только для тех кто на штате
Ага, пока набирал, не видел.
ПД "отдаю" :) , начальников патруля, так как вооружение их оружием зависит от приказа нач. гарнизона, "оставляю" в "группе риска" + дежурных по ОВУ и "непонятным" воинским формированиям "не равным" полку и отдельным батальонам, наличие вооружения которых, при несении службы, зависит от установочного приказа старшего начальника ("ушедший" пример - служба дежурных РВК, которым порайонно, директивой НШ ВО, определялось дежурный по какому ихз РВК районов несет службу с оружием, а какой без).

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 00:05

#4678

Непрочитанное сообщение Никита » 12 дек 2011, 15:50

Ребята, на ветках форума уже неоднократно обсуждалась проблема заступления в наряд с оружием распоряженцев, но так и не пришли к единому мнению, т.к. прямого запрета в НПА нет и практически все зависит от того, как организована служба в части и как все оформлено приказами командира. Кстати если хотите для обсуждения, то в уставе вроде не сказано, что наряд вооружается штатным оружием, а указывается конкретный вид оружия.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

Аватара пользователя
Неправильный мух
Заслуженный участник
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 22:11
Откуда: за 1999 км от Москвы

#4679

Непрочитанное сообщение Неправильный мух » 12 дек 2011, 15:53

Неправильный мух писал(а):смотря какой наряд, патруль, ПДГК ДГК, ДЧ, ПДЧ или какой вы имели в виду?


Патруль, раз уж его начал для примера рассматривать.
ст.62. Дежурный по гарнизону и его помощник вооружаются пистолетами с двумя снаряженными магазинами.
Вооружение личного состава патрулей устанавливается приказом начальника гарнизона. При этом начальники патрулей - офицеры и прапорщики (мичманы) вооружаются, как правило, пистолетами с двумя снаряженными магазинами, а остальной личный состав в зависимости от условий обстановки может быть без оружия или с оружием.
Патрульные назначаются из числа дисциплинированных, требовательных, подтянутых в строевом отношении и физически развитых солдат (матросов) или сержантов (старшин) одного подразделения.

Добавлено спустя 31 секунду:
что наряд вооружается штатным оружием, а указывается конкретный вид оружия.
приказ № 90 читайте)))

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#4680

Непрочитанное сообщение Ворчун » 12 дек 2011, 16:00

Из смысла указанной нормы Инструкции следует, что возможна выдача нештатного оружия (офицерам могут выдаваться автоматы, карабины) не предусмотренные штатом для данной категории личного состава и только для несения внутренней и караульной служб
В патруль по гарнизону, если это определено соответствующим приказом начальника гарнизона, можно заступать и без оружия. А во внутренний наряд (например, дежурным по парку, КПП) на основании п.12 - с оружием. О чем спор?

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:
Вооружение личного состава патрулей устанавливается приказом начальника гарнизона. При этом начальники патрулей - офицеры и прапорщики (мичманы) вооружаются, как правило, пистолетами с двумя снаряженными магазинами
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей