ВПД (учет, проблемы, вопросы)

Аватара пользователя
snipe
Заслуженный участник
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 13 май 2010, 11:53

#1171

Непрочитанное сообщение snipe » 08 дек 2011, 04:16

наивный, Мне кажется вы отвлеклись и вошли в противоречие, возможно описАлись.
Здесь вы пишете:
Вы отдельно от военнослужащего, по справке ЧСВ, не в праве использовать льготу 2011 года по безвозмездному проезду в 2012 году... эта льгота может быть предоставлена в 2012 году только при совместном следовании ЧСВ с военнослужащим, не использовавшим основной отпуск за 2011 год, и ЧСВ должен быть вписан в отпускной билет.
и это абсолютно верно.
а ниже
Ваши трудовые отношения с воинской частью ни каким боком не пересекаются с льготой ЧСВ по проезду на безвозмездной основе в 2012 году. Вы в праве эту льготу использовать, даже если решили совершить прогул на работе и уехать на отдых. Добейтесь письменного отказа на рапорт и обжалуйте военному прокурору или в суд. Рекомендую в рапорте требовать не выдачу ВПД на супругу к месту отдыха, а выдачу денежного аванса в размере стоимости проезда, представив с рапортом справки из транспортных организаций о стоимости их услуги по перевозке пассажиров, т.к. ВПД в отпуска в 2012 году по всей видимости в МОРФ не будет, они наверно и договора порасторгали с транспортниками... в случае отказа выдать деньги под отчет на проезд, обращайтесь в суд...
С трудовыми отношениями действительно не пересекаются, но возникают другие "пересечения". Не имеет права ЧСВ в следующем году использовать льготу за прошедший, если она не следует с в/сл-м в отпуск на основаниях ст.29. ППВС и п.56. ПМО №200 - 2001 года. Вы же сами это подтвердили выше.

Уважаемая DSG1970, если эти ваши планы не изменились
У меня за этот год не использованы ВПД. Вопросы - могу ли я их получить сейчас, чтобы съездить с ним в январе во время рождественских каникул (имею ввиду получить их сейчас, купить (до 12.12 - до окончания отпуска мужа за этот год) билеты на январь месяц).
то вы "попадете". Да, вам обязаны как ЧВС выдать ВПД за 2011 год, но использовать их в вашей ситуации (муж в дембельском отпуске) вы имеете право только до конца этого года. В противном случае вам (точнее вашему мужу) однозначно сделают начёт.
Мой отпуск за 2011 год составляет 7 суток. Если я возьму этот отпуск в 2012 году, написав рапорт сейчас, в 2011, положены мне будут ВПД для проезда в отпуск за 2011 в первом квартале 2012 года?
С ВПД сейчас "муть" началась, но компенсация вам в любом случае положена.
Подскажите пожалуйста, как считать время для проезда к месту проведения отпуска и обратно? (на сколько я помню, даются дополнительные дни).
У нас считают - если больше 12 часов в одну сторону, то 2 суток на дорогу.
Собаки лают, караван прошел...

Аватара пользователя
zashtatnik
Постоянный участник
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 21:44
Откуда: где-то в России

#1172

Непрочитанное сообщение zashtatnik » 08 дек 2011, 12:39

Это я и написал "(С точностью до часа - то есть, если поезд, отправляется со станции в 23.50 воскресенья, а отпуск начинается со следующего дня - понедельника, то формально вы нарушили порядок использования ВПД)."
и какие последствия?
интересуюсь. потому что у товарища отпуск с понедельника, а билеты по ВПД он взял с воскресенья, просто есть еще время, что то передвинуть...

Добавлено спустя 53 секунды:
Это я и написал "(С точностью до часа - то есть, если поезд, отправляется со станции в 23.50 воскресенья, а отпуск начинается со следующего дня - понедельника, то формально вы нарушили порядок использования ВПД)."
и какие последствия?
интересуюсь. потому что у товарища отпуск с понедельника, а билеты по ВПД он взял с воскресенья, просто есть еще время, что то передвинуть...
Каждая новая мысль - возражение. Способность мыслить означает способность возражать.
Ганс Лобергер, австр. писатель

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

#1173

Непрочитанное сообщение этолето » 08 дек 2011, 15:09

У нас считают - если больше 12 часов в одну сторону, то 2 суток на дорогу.
В тексте значится "не менее одних суток в один конец"

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
просто есть еще время, что то передвинуть...
Желательно дату в отпускном билете на день раньше поставить. Хотя сойдет и так, может быть.

Аватара пользователя
zashtatnik
Постоянный участник
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 21:44
Откуда: где-то в России

#1174

Непрочитанное сообщение zashtatnik » 08 дек 2011, 15:15

Желательно дату в отпускном билете на день раньше поставить. Хотя сойдет и так, может быть.
а по конкретнее.. потом не придется из своего кармана платить?
Каждая новая мысль - возражение. Способность мыслить означает способность возражать.
Ганс Лобергер, австр. писатель

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

#1175

Непрочитанное сообщение этолето » 08 дек 2011, 15:19

а по конкретнее.. потом не придется из своего кармана платить?
Я никогда еще не платил, но теперь беру билет на дату отпускного. Тут основной аспект, что ехать надо в пределах отпуска. К этому и могут придираться ревизоры (они ребята причудливые), потом ходи разбирайся, Вам или товарищу это надо?

Аватара пользователя
zashtatnik
Постоянный участник
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 21:44
Откуда: где-то в России

#1176

Непрочитанное сообщение zashtatnik » 08 дек 2011, 15:23

Вам или товарищу это надо?
в том то и дело что и ему и мне п.х.., в распоряжении уже 2 года. Вопрос лишь в том, что бы потом платить из своего кармана не пришлось!
Каждая новая мысль - возражение. Способность мыслить означает способность возражать.
Ганс Лобергер, австр. писатель

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

#1177

Непрочитанное сообщение этолето » 08 дек 2011, 15:36

что бы потом платить из своего кармана не пришлось!
Чтоб не пришлось, и если не трудно, ставьте в отпускной дату по билету.
Правила использования ВПД "В пределах отпуска".
Комендант аэропорта не отмечает ВПД до даты отпускного.

Аватара пользователя
Вася Ветров
Заслуженный участник
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
Откуда: Центр России

#1178

Непрочитанное сообщение Вася Ветров » 08 дек 2011, 16:07

Комендант аэропорта не отмечает ВПД до даты отпускного.
Они (коменданты) давно уже ничего нигде не отмечают, за редким исключением. Мне лично в начале 2010 года, когда я по привычке пришел за отметкой, пом. коменданта сказал, что с них эту функцию сняли в декабре 2009. Только если надо ВПД переделать, ну или что-то типа этого...
Вопрос лишь в том, что бы потом платить из своего кармана не пришлось!
Мы тут на форуме постоянно эту тему обсасываем, поскольку вновь прибывшие коллеги редко читают форум далее чем пару-тройку страниц назад :x Коллективный разум сделал такой вывод: предлагают платить - отказать! Через суд у командования ничего не выйдет, поскольку в/сл. материального ущерба не нанес. Поэтому здесь только дисциплинарный проступок - нарушение правил использования ВПД. Часто последствия применения дисциплинарной ответственности гораздо существеннее в материальном плане (ЕДВ, 400-й и т.п.). Поэтому решать в каждом конкретном случае надо сугубо индивидуально.
Успехов! :drink:
Подпись удалена по морально-этическим соображениям.

safocl
Заслуженный участник
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 16:20

#1179

Непрочитанное сообщение safocl » 08 дек 2011, 18:09

Сегодня, прошла информация что с 01.01.12 г ВПД будут выдаваться только в/с которые проходят службу в Сибирском и Дальневосточном регионе! Остальным в/с выдача ВПД запрещена! :evil: (указание нач-ка военных сообщений Дмитриева).

Аватара пользователя
zashtatnik
Постоянный участник
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 21:44
Откуда: где-то в России

#1180

Непрочитанное сообщение zashtatnik » 08 дек 2011, 19:14

Часто последствия применения дисциплинарной ответственности гораздо существеннее в материальном плане (ЕДВ, 400-й и т.п.)
ну в следующем году это не грозит :)
Каждая новая мысль - возражение. Способность мыслить означает способность возражать.
Ганс Лобергер, австр. писатель

voenvrach64
Участник
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 30 апр 2010, 18:12

#1181

Непрочитанное сообщение voenvrach64 » 10 дек 2011, 11:04

Доброе всем время суток!У кого нибудь есть информация по увольняемым с военной службы и убывающим к постоянному месту жительства?Им ВПД на проезд и контейнер остаются или как?Заранее спасибо!

niko
Постоянный участник
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 03 май 2009, 16:48
Откуда: Балашиха

#1182

Непрочитанное сообщение niko » 10 дек 2011, 18:49

Пока остаются

Аватара пользователя
navygator
Активный новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 13:09

#1183

Непрочитанное сообщение navygator » 11 дек 2011, 13:20


ЧЕЛ
Активный участник
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 18 май 2011, 06:44

#1184

Непрочитанное сообщение ЧЕЛ » 12 дек 2011, 02:15

Сегодня, прошла информация что с 01.01.12 г ВПД будут выдаваться только в/с которые проходят службу в Сибирском и Дальневосточном регионе! Остальным в/с выдача ВПД запрещена! (указание нач-ка военных сообщений Дмитриева).
Сегодня на построении сказали, что ВПД выдаваться не будут. В отпуск едешь за свой счет, а после отпуска оплачивают по цене поезда на военнослужащего и одного члена семьи. Приморский край.

Аватара пользователя
наивный
Заслуженный участник
Сообщения: 6016
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:00

Re:

#1185

Непрочитанное сообщение наивный » 12 дек 2011, 06:56

Сегодня, прошла информация что с 01.01.12 г ВПД будут выдаваться только в/с которые проходят службу в Сибирском и Дальневосточном регионе! Остальным в/с выдача ВПД запрещена! (указание нач-ка военных сообщений Дмитриева).
Сегодня на построении сказали, что ВПД выдаваться не будут. В отпуск едешь за свой счет, а после отпуска оплачивают по цене поезда на военнослужащего и одного члена семьи. Приморский край.
Желающим, ни кто не мешает подать в суд на команча и УФО (ЕРЦ) с требованием выдать денежный аванс под отчет на проезд, т.к. не каждый распоряженец сможет собрать на всю семью "свои сбережения" на оплату проезда в два конца, например для оформления вселения в предоставленную квартиру... при последующей компенсации только двоим из семьи... считаю проблему актуальной для тех, кому необходимо преодолеть не одну тысячу верст. Задача решения проблемы через суд упрощается, т.к. по аналогичным спорам уже приведены решения судов в данной теме... Телодвижения с рапортном необходимо начинать заранее, где то месяца за полтора до намеченной поездки... летать за счет банковских кредитов тоже не АЙС...

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#1186

Непрочитанное сообщение Ворчун » 12 дек 2011, 08:13

отпуск едешь за свой счет, а после отпуска оплачивают по цене поезда на военнослужащего и одного члена семьи.
А если один билет на четверых и кто-то из них льготный/детский?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
наивный
Заслуженный участник
Сообщения: 6016
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:00

Re:

#1187

Непрочитанное сообщение наивный » 12 дек 2011, 08:25

... а после отпуска оплачивают по цене поезда ...
ну на счет паровоза вообще загнули, во первых ни кто не лишал права на проезд самолетом и пароходом, во вторых купэйные сейчас даже дороже чем билет на самолет... особенно по спецпредложениям авиакомпаний!!!

Аватара пользователя
Стас1075
Заслуженный участник
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 13:24
Откуда: город Ха!

#1188

Непрочитанное сообщение Стас1075 » 12 дек 2011, 11:04

В отпуск едешь за свой счет, а после отпуска оплачивают
У погранцов такая система уже. Хреново что не аванс а потом отчитаться. За свой счет пусть даже зная что вернут накладненько будет с ДВ на запад. :x
«Во всем свете у нас только два верных союзника — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас». (с)

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12237
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Re: ВПД учет, проблемы, вопросы

#1189

Непрочитанное сообщение mihadol » 12 дек 2011, 13:49

Предлагаю обсудить такую тему:

Помнится в девяностые при следовании в отпуск на территорию Украины оплачивали проезд до границы, а дальше - за свой счёт. Потом какая-то судебная инстанция (Экономический суд СНГ? ВС РФ? - подскажите) признала незаконным уменьшение льгот, действовавших в СССР, и снова стал я ездить к родне бесплатно.

А сейчас ситуация опять меняется в худшую сторону:

Закон о статусе военнослужащих, статья 20, с 01.01.2012г.:
1.1. Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, других местностях с неблагоприятными климатическими и (или) экологическими условиями, в том числе отдаленных, а также на территории субъектов Российской Федерации, входящих в Уральский, Сибирский и Дальневосточный федеральные округа, имеют право на проезд на безвозмездной основе железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом один раз в год по территории Российской Федерации к месту использования основного (каникулярного) отпуска и обратно.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
наивный
Заслуженный участник
Сообщения: 6016
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:00

#1190

Непрочитанное сообщение наивный » 12 дек 2011, 18:58

Наверно потому, что посчитали нет необходимости за РФ оплачивать, по их расчетам все "наемники" из "братских республик" бывшего СССР должны быть уже уволены... Вы уважаемый, mihadol, пожалуй "последний из могикан" ... придется по новой биться за восстановление льготного проезда... отбивать надо и льготы по пройзду в дополнительные отпуска, тоже всем зарубили...

Mavido

#1191

Непрочитанное сообщение Mavido » 15 дек 2011, 07:33

Хочу увидеть документ, отменяющий сами ВПД. В законе сказано про бесплатный проезд. про отмену ВПД нигде не сказано. или уже что-то есть. Бумажкууууу!!!!!!
всмысле ВПД тем у кого право на б/п остаётся.

safocl
Заслуженный участник
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 16:20

Re:

#1192

Непрочитанное сообщение safocl » 15 дек 2011, 11:28

Хочу увидеть документ, отменяющий сами ВПД. В законе сказано про бесплатный проезд. про отмену ВПД нигде не сказано. или уже что-то есть. Бумажкууууу!!!!!!
всмысле ВПД тем у кого право на б/п остаётся.
На сегодня документа нет,есть только ТЛГ,где сказано что бесплатный проезд в/с с 01.01 12г остается, Вы приобретаете билет за свой счет, а после прибытия из отпуска будет возмещаться стоимость проезда. Бланки ВПД отменяются с 01.01.12г. ;)

niko
Постоянный участник
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 03 май 2009, 16:48
Откуда: Балашиха

#1193

Непрочитанное сообщение niko » 15 дек 2011, 12:31

телеграмма.docx
ВОТ ТАКАЯ ТЕЛЛЕГРАММА
(509.23 КБ) 42 скачивания

niko
Постоянный участник
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 03 май 2009, 16:48
Откуда: Балашиха

#1194

Непрочитанное сообщение niko » 15 дек 2011, 14:04

Вырезал из контекста, смысл оставил: "В целях предоставления в/сл и членам их семей возможности свободного выбора вида транспорта, а так же для заблаговременного приобретения ими проездных документов ……………………….реализацию права на проезд на безвозмездной основе обеспечивать путем возмещения расходов связанных проездом . "
Видно, что день и ночь не спят думают как нам свободно и заблаговременно приобрести билеты.
просто они забыли указать, чтобы свободно и заблаговременно выдали аванс на покупку.
К стати ни слова в телеге, чтобы расходы возмещать после прибытия с отпуска и что расходы возмещается на 1 ЧСВ

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12237
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#1195

Непрочитанное сообщение mihadol » 16 дек 2011, 06:26

К стати ни слова в телеге, чтобы расходы возмещать после прибытия с отпуска
То есть последовательность может быть такая ?:
- рапорт на отпуск (заранее)
- приказ на отпуск
- покупка билетов
- рапорт на возмещение расходов
- приказ на возмещение расходов
- получение этого самого возмещения
- убытие в отпуск
???
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
наивный
Заслуженный участник
Сообщения: 6016
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:00

Re: Re:

#1196

Непрочитанное сообщение наивный » 16 дек 2011, 08:18

Речь идет о приказе МИНИСТРа ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 6 июня 2001 г. N 200 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ РУКОВОДСТВА
ПО ОФОРМЛЕНИЮ, ИСПОЛЬЗОВАНИЮ, ХРАНЕНИЮ И ОБРАЩЕНИЮ С ВОИНСКИМИ ПЕРЕВОЗОЧНЫМИ ДОКУМЕНТАМИ В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
п.45 аб 2. "Военнослужащие имеют право на использование воинских перевозочных документов только в пределах сроков, указанных в отпускном билете."
Поэтому нарушение статьи приказа есть дисциплинарный проступок и соответсвенно командир может умешить ЕДВ за год.А вот требовать возмешения стоимости проезда-вряд ли законно.
Это все бы хорошо... НО, команч забыл самое главное, что за совешение дис.проступка воин должен нести дис.ответственность, нет взыскания у воина, пусть команч идет лесом... и не факт, что воину под роспись был доведен этот приказ 200 или при инструктаже в отпуск положения ст.45, что освобождает его от ответственности... команч сам дурак, выдав отпускной билет в пятницу вместе с ВПД! :D

Леонид Л
Участник
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 15:01

#1197

Непрочитанное сообщение Леонид Л » 16 дек 2011, 16:04

Всем доброго времени суток! Подскажите пожалуйста если ВПД уже выдали можно их реализовать после 01.01.2012г.Или могут быть проблемы.Ехать на ДВ не хотелось бы сюрпризов.

owb
Заслуженный участник
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 14:10

Re:

#1198

Непрочитанное сообщение owb » 16 дек 2011, 16:08

могут быть проблемы

Аватара пользователя
наивный
Заслуженный участник
Сообщения: 6016
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:00

Re:

#1199

Непрочитанное сообщение наивный » 16 дек 2011, 16:10

Всем доброго времени суток! Подскажите пожалуйста если ВПД уже выдали можно их реализовать после 01.01.2012г.Или могут быть проблемы.Ехать на ДВ не хотелось бы сюрпризов.
видимо редко на службу ходите... недели две назад прошла команда, кому было выдано ВПД на реализацию в 2012 году - СДАТЬ!!! Решение принимать Вам, смотря где проходите службу и остается ли за Вами право на льготный проезд в основной отпуск...

owb
Заслуженный участник
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 14:10

Re: Re:

#1200

Непрочитанное сообщение owb » 16 дек 2011, 16:13

...остается ли за Вами право на льготный проезд в основной отпуск...
От этого не зависит - РЖД может отказать в приеме ВПД по причине незаключения договора с МО на 2012 год, т.к. в МО будут военным возмещать расходы по проезду деньгами.


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google и 4 гостя