Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Мне вот интересно стало, а стоимость пересыла заявы в суд по невыплате ДД можно требовать к возмещению?

реально, но слишком геморно!!!

double_tormoz,
увы. не получится, у нас с ним принцыпиальные разногласия, если я стараюсь исходить все же с НПА, а он из личного понимания ситуации. Конечно я тоже могу ошибаться . Но за оценку спасибо, буду стараться

Добавлено спустя 9 минут 43 секунды:

Мне вот интересно стало, а стоимость пересыла заявы в суд по невыплате ДД можно требовать к возмещению?
Вроде недорого, а кто каждый месяц судится, то набегает. Кто в курсе?

В заявлении, где требуете возмещения госпошлины, укажати требование: "также прошу возместить судебные расходы, вызванные оплатой почтового отправления, для представления данного заявления в суд. Размер почтовых расходов подтверждаю прилагаемой квитанцией". Когда будете отправлять заявление в суд, конверт не запечатывайте, несите на почту, там определят его вес и дадут квитанцию. Попросите, чтобы оператор почты на квитанцию поставила штемпель почтового отделения, который они ставят на конверты. Положите эту квитанцию в конверт и запечатайте его... пусть летит весточка в суд!!!

Добавлено спустя 10 минут 5 секунд:

Приказы об исключении из списков части военнослужащего будет издавать ГУК (ИМХО)
Это плюс для уволенных, но не исключенных из списков и получивших ДСН, ещё пару недель можно поболтаться в армиии (ИМХО).

[/quote]

Но есть и минусы.
Получается,что даже в судебном порядке не изменить дату исключения из списков части.Ответчиком будет являться не командир части,а министр обороны,а истцом-военнослужащий запаса.А в силу ст.28 ГПК РФ для ответчика-юридического лица вступает в силу территориальная подсудность военного суда,т.е. военный суд Арбатскго военного округа.Прав ли я ? Кто может прояснить ситуацию.

Добавлено спустя 10 минут 14 секунд:
Добавлено спустя 10 минут 5 секунд:

Приказы об исключении из списков части военнослужащего будет издавать ГУК (ИМХО)
Это плюс для уволенных, но не исключенных из списков и получивших ДСН, ещё пару недель можно поболтаться в армиии (ИМХО).

[/quote]

Но есть и минусы.
Получается,что даже в судебном порядке не изменить дату исключения из списков части.Ответчиком будет являться не командир части,а министр обороны, истцом-военнослужащий запаса.А в силу ст.28 ГПК РФ для ответчика-юридического лица ,вступает в силу территориальная подсудность военного суда,т.е. военный суд Арбатского военного округа.Прав ли я ?Кто может прояснить ситуацию.

Получается,что даже в судебном порядке не изменить дату исключения из списков части.Ответчиком будет являться не командир части,а министр обороны,а истцом-военнослужащий запаса.А в силу ст.28 ГПК РФ для ответчика-юридического лица вступает в силу территориальная подсудность военного суда,т.е. военный суд Арбатскго военного округа.Прав ли я ? Кто может прояснить ситуацию.

при обжаловании приказа МОРФ по личному составу, КОТОРЫЙ не является НПА, суд руководствуется гл.25 ГПК, ЗАЯВИТЕЛЬ ВПРАВЕ обратиться в суд по месту жительства в ГВС, т.е. подсудность по выбору заявителя. Если подаете иск, тогда подсудность территориальная по месту расположения юридического адреса ответчика...

Моя часть согласно ряда директив и указаний подлежала расформированию 1.12.2011,документы на вывод в распоряжение командира близлежайшей части представлены в УК ВВО своевременно,однако выписок из приказа ком.ВВО по сей день в том числе и Комсомольское УФО не поступило.Дела и должности в нашей части никто не сдавал,все служат в штатном режиме.В поступившем сегодня на карточку ДД за декабрь отсутствует надбавка за секретность,квартальная премия только за два месяца.Прошу форумчан прояснить ситуцию с точки зрения законности действий должностных лиц,может у кого исковое похожее имеется,заранее благодарен

vladsher,
давайте подождем пока МО приведет свои нормативно-правовые в порядок, пока же можно только предполагать, но пока не изменили, ответчиков остается КЧ, так его прямая обязанность заботится о подчиненных, в том числе и своевременном и полном получении ими ДД

Моя часть согласно ряда директив и указаний подлежала расформированию 1.12.2011,документы на вывод в распоряжение командира близлежайшей части представлены в УК ВВО своевременно,однако выписок из приказа ком.ВВО по сей день в том числе и Комсомольское УФО не поступило.Дела и должности в нашей части никто не сдавал,все служат в штатном режиме.В поступившем сегодня на карточку ДД за декабрь отсутствует надбавка за секретность,квартальная премия только за два месяца.Прошу форумчан прояснить ситуцию с точки зрения законности действий должностных лиц,может у кого исковое похожее имеется,заранее благодарен

пока не придет выписка из приказа ком.округа о назначении в распоряжение и на его основании Ваш "родной" командир не издаст приказ об организации сдачи дел и должности в связи с освобождением от нее, ни в коем случае не пишите рапорт на сдачу дел и должности!!! Служите в прежнем режиме... за невыплату декабрьской ДД , после 25.12.11 г. сдайте в суд заявление на обжалование действий УФО... не тяните, не ждите и не расчитывайте, что за Вас кто то будет заботиться... если же Вас назначают по ОШМ на другую должность, согласно аттестата закроют ДД ноябрем и ДД за декабрь получите по новому месту службы без суда...

видимо ваша часть расформирована с 1.12.2011 и вы выведены в распоряжение, а в распоряжении не платится надбавка за секретность и кварталка, то что выписок нет, так они вам принцыпиально ничего не изменят. При расформировании части, военнослужащие либо назначаются на должность в другие части, либо выводятся в распоряжение соотвествующих начальников. Крайним сроком нахождения на должности является по дату расформирования части.
Фз О воинской обязанности
Статья 42. Воинские должности

1. Военнослужащий проходит военную службу на воинской должности, за исключением случаев, указанных в пункте 4 настоящей статьи.
(в ред. Федерального закона от 28.06.2002 N 75-ФЗ)
Военнослужащий может занимать только одну воинскую должность.
(в ред. Федерального закона от 06.07.2006 N 105-ФЗ)
4. Военнослужащий может проходить военную службу не на воинских должностях в случаях:
нахождения в распоряжении командира (начальника) - не более трех месяцев;
нахождения в распоряжении командира (начальника) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий - не более шести месяцев;
нахождения в распоряжении командира (начальника) в связи с возбуждением в отношении военнослужащего уголовного дела - до вынесения решения по уголовному делу.
Федеральными законами и нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации могут быть установлены другие случаи прохождения военнослужащим военной службы не на воинских должностях.
(п. 4 в ред. Федерального закона от 06.07.2006 N 105-ФЗ)

Положение о порядке прохождения военной службы
Статья 13. Порядок зачисления в распоряжение командира (начальника)

1. Для решения вопросов дальнейшего прохождения военной службы военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, могут быть зачислены в распоряжение, как правило, ближайшего прямого командира (начальника), имеющего право издания приказов, должностным лицом, имеющим право назначения на воинскую должность, которую замещает указанный военнослужащий.
2. Зачисление военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжение командира (начальника) допускается в следующих случаях и на следующие сроки:
а) в случае освобождения от воинской должности (должности) - не более чем на три месяца;
б) в случае освобождения от воинской должности (должности) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий - не более чем на шесть месяцев;

Пр МО РФ ПРИКАЗ
от 30 июня 2006 г. N 200

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА
ОБЕСПЕЧЕНИЯ ДЕНЕЖНЫМ ДОВОЛЬСТВИЕМ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ
ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
В период нахождения в распоряжении
командиров (начальников)

46. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, зачисленным в установленном порядке в распоряжение командиров (начальников), за все время нахождения их в распоряжении командиров (начальников), но не более сроков, определенных статьей 13 Положения о порядке прохождения военной службы, выплачиваются оклады по воинскому званию, оклады по ранее занимаемой воинской должности, процентная надбавка за выслугу лет, ежемесячное денежное поощрение в размере одного оклада по воинской должности и ежемесячная надбавка за сложность, напряженность и специальный режим военной службы в порядке, предусмотренном пунктами 109 - 110 настоящего Порядка, если федеральными законами и иными нормативными правовыми актами не установлено иное.
(в ред. Приказов Министра обороны РФ от 11.09.2007 N 367, от 24.07.2009 N 766)
47. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, зачисленным в распоряжение командиров (начальников) по основаниям, указанным в подпунктах "а" и "б" пункта 2 статьи 13 Положения о порядке прохождения военной службы, по истечении установленного срока нахождения в распоряжении командира (начальника) денежное довольствие может выплачиваться по решению Министра обороны Российской Федерации (в отношении высших офицеров), заместителей Министра обороны Российской Федерации, начальников служб Министерства обороны, начальника Аппарата Министра обороны Российской Федерации, главнокомандующих видами Вооруженных Сил, командующих войсками военных округов, флотами, командующих родами войск Вооруженных Сил, начальников главных и центральных управлений Министерства обороны.
48. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, освобожденным от занимаемых воинских должностей, в том числе в связи с проведением организационно-штатных мероприятий, денежное довольствие в размерах, установленных пунктом 46 настоящего Порядка, выплачивается:
в связи с назначением на новую воинскую должность - со дня, следующего за днем сдачи дел и должности, и до дня вступления в исполнение обязанностей по новой воинской должности;
в связи с поступлением на обучение - со дня, следующего за днем сдачи дел и должности, и до дня зачисления на обучение;
в связи с увольнением с военной службы - со дня, следующего за днем сдачи дел и должности, и по день исключения из списков личного состава воинской части.
49. О сдаче (принятии) дел и должности военнослужащий докладывает по команде рапортом, на основании которого издается приказ командира воинской части.
50. Днем освобождения от занимаемых воинских должностей военнослужащих расформировываемых воинских частей, в том числе в связи с организационно-штатными мероприятиями, считается день окончания сдачи дел и должности в пределах установленных сроков, но не позднее дня окончания расформирования воинской части.

В связи с организационно-штатными мероприятиями

51. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту (далее в настоящем разделе именуются - военнослужащие), при сокращении занимаемых ими воинских должностей, снижении воинских званий, предусмотренных по занимаемым ими воинским должностям (месячных окладов в соответствии с занимаемыми ими воинскими должностями), со дня объявления в приказе командира воинской части об окончании проведения организационно-штатных мероприятий и до дня их вступления в исполнение обязанностей по воинским должностям в связи с их назначением на другие воинские должности или возложением на них временного исполнения обязанностей по вакантным воинским должностям денежное довольствие выплачивается в порядке, установленном пунктами 46 - 48 настоящего Порядка.
52. Военнослужащим, находящимся ко дню объявления в приказе командира воинской части о проведении организационно-штатных мероприятий в отпуске, на лечении в лечебном учреждении, в служебной командировке или на обучении - во всех случаях с сохранением воинских должностей по месту военной службы, денежное довольствие в порядке, установленном пунктами 46 - 48 настоящего Порядка, выплачивается со дня, следующего за днем окончания отпуска (выписки из лечебного учреждения, возвращения из командировки или с обучения) и до дня их вступления в исполнение обязанностей по новым воинским должностям.

видимо ваша часть расформирована с 1.12.2011 и вы выведены в распоряжение, а в распоряжении не платится надбавка за секретность и кварталка, то что выписок нет, так они вам принцыпиально ничего не изменят. При расформировании части, военнослужащие либо назначаются на должность в другие части, либо выводятся в распоряжение соотвествующих начальников. Крайним сроком нахождения на должности является по дату расформирования части.

Часть расформиована"по бумгам", техника и имущество не сданы, личный состав занимается ее отправкой и сдачей,новый командир принимать нас на все виды довольствия без выписки из приказа не может и не хочет...интересный момент у той части куда нас спланировали в распоряжение РК больше и паек дают,достанется ли нам от этих благ

видимо ваша часть расформирована с 1.12.2011 и вы выведены в распоряжение, а в распоряжении не платится надбавка за секретность и кварталка, то что выписок нет, так они вам принцыпиально ничего не изменят. При расформировании части, военнослужащие либо назначаются на должность в другие части, либо выводятся в распоряжение соотвествующих начальников. Крайним сроком нахождения на должности является по дату расформирования части.

Позволю себе с Вами не согласиться, так как

выписок из приказа ком.ВВО по сей день в том числе и Комсомольское УФО не поступило.Дела и должности в нашей части никто не сдавал

До сдачи дел военный все равно при должности, и ему должны выплачивать все, что положено!

пока не придет выписка из приказа ком.округа о назначении в распоряжение и на его основании Ваш "родной" командир не издаст приказ об организации сдачи дел и должности в связи с освобождением от нее, ни в коем случае не пишите рапорт на сдачу дел и должности!!! Служите в прежнем режиме... за невыплату декабрьской ДД , после 25.12.11 г. сдайте в суд заявление на обжалование действий УФО... не тяните, не ждите и не расчитывайте, что за Вас кто то будет заботиться... если же Вас назначают по ОШМ на другую должность, согласно аттестата закроют ДД ноябрем и ДД за декабрь получите по новому месту службы без суда...

Болонский писал(а): не читайте выше написаный бред. Пока Вы не освобождены от воинской должности приказом командующего о выводе в распоряжение или о назначению на другую должность и на основании этих приказов, команч не издал приказ об организации сдачи дел должности, а Вы не написали рапорт о сдаче своей должности, на основании которой командир издает приказ по строевой части об объявлении сдачи Вам должности, Вы считаетесь военнослужащим проходящим службу на воинской должности и все надбавки к ДД Вам обязаны платить в полном размере что и до 1.12.11 г. Это проблема команчей, что в период ОШМ они не издали приказа о выводе в распоряжение или о назначении на должность, т.к. по приказу МОРФ 350 эти приказы должны состояться до окончания срока проведения ОШМ по вашей воинской должности и в классике, в день окончания ОШМ Вы должны были подать рапорт а команч издать приказ о сдаче вами должности... но УФО Вам платить не будет, поэтому смело идите в суд и требуйте ДД в полном размере пока не сдали официально должность!!!
Если по простому... загляните в послужной список Вашего личного дела, все станет ясно как день... у Вас срок прохождения в должности не закрыт, Вы от должности не освобождены... поэтому, не смотря на то, что ее уже нет в штате части и самого штата нет, и этот штат в\ч уже не финансируется, ЧАСТЬ какбы с 1.12.2011 снята в УФО с фин.обеспечения в связи с окончанием срока ОШМ, хотя наверняка акт о ликвидации части так и не подписан по причине не переданного вооружения, военного городка, личного состава, мат.средств тыла... лицевые счета служб не закрыты, аттестаты служб не получены... часть еще жива и команч вправе издавать приказы... пока крайнего бойца не исключит из списков части и эта запись не будет произведена в алфавитной книге, после чего окончательно сдается архив... подписывается акт, уничтожаются печати и часть считается ликвидированой... акт ликвидации с архивными описями передается правоприемнику, который указан в этом ликвидационном акте... один экз. акта командующему, который создавал ликвидационную комиссию...

видимо ваша часть расформирована с 1.12.2011 и вы выведены в распоряжение, а в распоряжении не платится надбавка за секретность и кварталка, то что выписок нет, так они вам принцыпиально ничего не изменят. При расформировании части, военнослужащие либо назначаются на должность в другие части, либо выводятся в распоряжение соотвествующих начальников. Крайним сроком нахождения на должности является по дату расформирования части.

Домыслы чистой воды,
наивный, прав

Добавлено спустя 50 секунд:
бумажное сопровождение должно присутствовать обязательно !

бумажное сопровождение должно присутствовать обязательно !

И никто никуда от этого не денется!

Позволю себе с Вами не согласиться, так как Болонский писал(а):выписок из приказа ком.ВВО по сей день в том числе и Комсомольское УФО не поступило.Дела и должности в нашей части никто не сдавалДо сдачи дел военный все равно при должности, и ему должны выплачивать все, что положено!

уже писал

50. Днем освобождения от занимаемых воинских должностей военнослужащих расформировываемых воинских частей, в том числе в связи с организационно-штатными мероприятиями, считается день окончания сдачи дел и должности в пределах установленных сроков, но не позднее дня окончания расформирования воинской части.

Классик марксизма и ленинизма... Новообморочная армия живет по неписанным НПА!!!

наивный,
1.я вам неоднократно писал, обосновывайте свои мысли нормативно-правовыми документами, в противном случае, бред пишите вы, перестаньте курить дрянь
2. Кто вам сказал что приказ не издавался? То что не ознакомили с выпиской, не означает что приказ есть...
читаем внимательно пр 200-2006
50. Днем освобождения от занимаемых воинских должностей военнослужащих расформировываемых воинских частей, в том числе в связи с организационно-штатными мероприятиями, считается день окончания сдачи дел и должности в пределах установленных сроков, но не позднее дня окончания расформирования воинской части.
то есть военнослужащий должен сдать дела и должность в срок ( в зависимости от должности) если не сдал, в любом случае освобожается от должности с даты расформирования части

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Классик марксизма и ленинизма... Новообморочная армия живет по неписанным НПА!!!

простите, вы идиот? Я пишу как написано в НПА, перестаньте морочить людям голову своим бредом, основанным только на личном понимании ситуации, игнорируя нормативно-правовые документы!

Показать текст

Позволю себе с Вами не согласиться, так как Болонский писал(а):выписок из приказа ком.ВВО по сей день в том числе и Комсомольское УФО не поступило.Дела и должности в нашей части никто не сдавалДо сдачи дел военный все равно при должности, и ему должны выплачивать все, что положено!

уже писал

50. Днем освобождения от занимаемых воинских должностей военнослужащих расформировываемых воинских частей, в том числе в связи с организационно-штатными мероприятиями, считается день окончания сдачи дел и должности в пределах установленных сроков, но не позднее дня окончания расформирования воинской части.

[/quote]

Да, но директивы и указания не являются приказом, а

выписок из приказа ком.ВВО по сей день в том числе и Комсомольское УФО не поступило

На этом основании можно смело судиться.

но не позднее дня окончания расформирования воинской части.

это не значит не позднее сроков завершения ОШМ.
Повторюсь: ни разу не видел что-бы часть расформировалась в срок!

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
скажу более. бывает что директива на ОШМ в часть приходет ПОСЛЕ сроков проведения ОШМ

то есть военнослужащий должен сдать дела и должность в срок ( в зависимости от должности) если не сдал, в любом случае освобожается от должности с даты расформирования части

гениально и едет домой на закреплённом уазике
не соблюдение установленного порядка - главный повод для обращения в суд !

satrap71, если через пол-года вдруг придет бумага, что с 1 декабря 2011 года части не существует, то что, за эти полгода удержат все, что выплачено, кроме "голого ДД"? Существует определенный порядок - сначала приказ, потом сдача дел, и только после этого - вывод в распоряжение. Как я понял Болонского, выписки еще не поступили, возможно еще и приказа нет!

ни разу не видел что-бы часть расформировалась в срок!

значит я первый писали даже рапорта на согласие вывода в распоряжение, но заблаговременно

ПУХ1958,
это приказ МО рф № 200 от 2006

Стас1075,
мы говорим о выводе в распоряжении, а окончательное расформирование (сдача мат имущества , вы правы, как правило заходит за дату юридического расформирования)

satrap71, У меня к Вам вопрос: Чем определяется дата расформирования части? Я этого не знаю, но полагаю, что должен быть составлен какой-то акт о том, что указанная часть расформирована, материальные ценности переданы туда-то - туда-то и т.п., а на основании такого акта - приказ. По логике, дата составления такого акта или соответствующего приказа должна быть датой расформирования части, а не дата какой-то директивы, которая предписывала .

satrap71, если через пол-года вдруг придет бумага, что с 1 декабря 2011 года части не существует, то что, за эти полгода удержат все, что выплачено, кроме "голого ДД"? Существует определенный порядок - сначала приказ, потом сдача дел, и только после этого - вывод в распоряжение. Как я понял Болонского, выписки еще не поступили, возможно еще и приказа нет!

приказ наверняка кадры округа сверстают задним числом, т.е. до 1.12.2011 г., но это ни чего не меняет... сдача дел по сокращенной должности завертится с даты входящего штампика на выписке из приказа... при этом срок сдачи должности может неоднократно команчем переноситься в виду объективных причин не возможности исполнить приказ...

ПУХ1958,
директивой - ДГШ как правило определяется

ПУХ1958,
директивой - ДГШ как правило определяется

Это начальная, приказная сторона, а окончательная, что часть расформирована?

satrap71, У меня к Вам вопрос: Чем определяется дата расформирования части? Я этого не знаю, но полагаю, что должен быть составлен какой-то акт о том, что указанная часть расформирована, материальные ценности переданы туда-то - туда-то и т.п., а на основании такого акта - приказ. По логике, дата составления такого акта или соответствующего приказа должна быть датой расформирования части, а не дата какой-то директивы, которая предписывала .

датой утверждения ликвидационного акта... когда за в\частью не числится ни ВВТ, ни мат.средств, сдан военный городок, личный состав исключен из списков части, сдано Боевое Знамя, сдан архив, уничтожены печати и штампы... а команч зачислен в распоряжение командующего и издан приказ о сдаче им должности... служил как то в одной части, ее расформировали в 1992 году... докладываю голосом, она до сих пор не ликвидирована, акт не подписан, т.к. "потеряли" 4 еденицы инженерной техники, авто техники 5 едениц, средства связи... не смогли получить аттестаты по службам... команч пропал безвести... через три года по суду объявили умершим... вдова получает пенсию по потере кормильца полковника... а тут лепят какой то приказ 200...

наивный,
можете и дальше писать фантастику, но для суда будет объективным: выписка и ДГШ о расформировании части, и то что я писал выше. Не знаю, может им зачитывали приз о выводе в распоряжение или просто сказали перед строем что с **** все выведены в распоряжение. Если нет, то это формальность которую нарушил ОК и КЧ, но никаких юридических последствий она не изменит, как не крути, все равно дата расформирования крайний срок нахождения на должности

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
ПУХ1958,
дата указанная в ДГШ, в данном случае, а если касается материальных средст - акт сдачи

дата указанная в ДГШ, в данном случае, а если касается материальных средст - акт сдачи

Позвольте тогда поинтересоваться, а кто будет сдавать материальные ценности, если военные, включая командира части, с момента, как Вы пишете, определенного ДГШ, уже в распоряжении командира другой части?

дата указанная в ДГШ, в данном случае, а если касается материальных средст - акт сдачи

Позвольте тогда поинтересоваться, а кто будет сдавать материальные ценности, если военные, включая командира части, с момента, как Вы пишете, определенного ДГШ, уже в распоряжении командира другой части?

тут очень тяжелый случай, бился не один день... диагноз труднопроизносимый. приходится игнорировать, чтобы горчишников не налепили... держусь можно сказать из последних сил... так и тянет дать расклад на армейском наречии...