Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
Да по-моему последние 8 страниц только на это и "реагировали" - а Вы за старое Впрочем не думайте, что я указываю о чём писать - сам "грешен", но вроде с этим разобрались.., т.е. каждый остался при своём мненииЯ про это написал ещё страниц 8 назад и никто не среагировал и почему-то стали "пинать" васНу,вот наконец-то я нашел понимание,Спасибо Вам.Надеюсь,что и другие тоже поймут в осебенности молодые которые собираются на пенсион. А ведь это практически не освещалось на форуме,но многие меня просто-напросто пинали.И думали,что с каждым годом в будущем все будут уходить на повышенный коэффициент. НЕ БУДЕТ ЭТОГО БУДУЩЕГО У ВАС БУДУЩИЕ ВОЕНПЕНСЫ!!!
Ну,вот почему-то не понимают?Я про это написал ещё страниц 8 назад и никто не среагировал и почему-то стали "пинать" васНу,вот наконец-то я нашел понимание,Спасибо Вам.Надеюсь,что и другие тоже поймут в осебенности молодые которые собираются на пенсион. А ведь это практически не освещалось на форуме,но многие меня просто-напросто пинали.И думали,что с каждым годом в будущем все будут уходить на повышенный коэффициент. НЕ БУДЕТ ЭТОГО БУДУЩЕГО У ВАС БУДУЩИЕ ВОЕНПЕНСЫ!!!
Ага 100% размечтались и никого он не вводит в заблуждение (разве, что только особо...) всё правильно начинать будут все с 54%, если не изменят закон.Вы бы почитали НПА что ли? Зачем вводить людей в заблуждение? Через 23 года Все будут получать 100 % пенсии. Сегодняшним повезло меньше
Поймут все до одного,но это будет только в 2013 году.Да по-моему последние 8 страниц только на это и "реагировали" - а Вы за старое Впрочем не думайте, что я указываю о чём писать - сам "грешен", но вроде с этим разобрались.., т.е. каждый остался при своём мненииЯ про это написал ещё страниц 8 назад и никто не среагировал и почему-то стали "пинать" васНу,вот наконец-то я нашел понимание,Спасибо Вам.Надеюсь,что и другие тоже поймут в осебенности молодые которые собираются на пенсион. А ведь это практически не освещалось на форуме,но многие меня просто-напросто пинали.И думали,что с каждым годом в будущем все будут уходить на повышенный коэффициент. НЕ БУДЕТ ЭТОГО БУДУЩЕГО У ВАС БУДУЩИЕ ВОЕНПЕНСЫ!!!
Не сбивайте людей! Точка отсчёта для всех 2012год. Начиная с 2013 года расчетная база пенсии начинает увеличиваться для всех каждый год на 2% и будет равна 56% в 2013 году, 58% в 2014 году и т.д. до 100%. Что тут непонятного? Читайте документы и не сбивайте людей с толку.Все верно.И те которые поступят на службу в январе 2012г. ,а через 20 лет или больше, согласно этого закона будут также уходить на 0,54%. И также как мы будет ждать своей стопроцентной пенсии 23 года. Вот, почему-то, многие в это не врубаются.
Нет не правильно. Читайте закон.С 2012 года 54%(коэфф. 0.54). Со следующего года +2%(58%(коэфф.0.56)). Это технический коэффициент, который будет увеличиваться на 2% 23 года подряд с 1 января(если конечно ничего не изменится). К вновь увольняемым на пенсию это тоже относится. Увеличение пенсии по инфляции, это отдельный вопрос. Между собой эти коэффициенты(технический и инфляционный) ни как не связаны. Они будут отражаться только на пенсионнообразующую базу.Ну,вот наконец-то я нашел понимание,Спасибо Вам.Надеюсь,что и другие тоже поймут в осебенности молодые которые собираются на пенсион. А ведь это практически не освещалось на форуме,но многие меня просто-напросто пинали.И думали,что с каждым годом в будущем все будут уходить на повышенный коэффициент. НЕ БУДЕТ ЭТОГО БУДУЩЕГО У ВАС БУДУЩИЕ ВОЕНПЕНСЫ!!!Совершенно с Вами согласен, в законе написано исчислять с 2011г. 0.54 от базы начисления и ВСЕ!!!
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:Совершенно с Вами согласен, в законе написано исчислять с 2011г. 0.54 от базы начисления и ВСЕ!!!Таким образом, молодые военпенсы и через 20 лет, так или иначе, будут в том же положении,что и мы. В это многие и не догоняют.
Вот с этого моменте пожалуйста поподробней. Насколько мне известно, по дёйствующему законодательству пенсии военным СЕЙЧАС выплачивают с РК, соответствующим РК работников непроизводственных отраслей. С 12г. внесены изменения и РК будут выплачивать в соответствии с РК к ДД военностужащих (которые планируется "пересмотреть" в ближайшее время). Пока же (до принятия нового ППРФ) пенсии предписывается выплачивать со старыми РК. Как у Вас вдруг "сделали 1,2 по гражданскому" - неясно. Во многих регионах РК (военный и гражданский) равны. Перевод военных пенсионеров на военный РК, это полная "привязка" их к МО и возможность МО (через новое ППРФ на эту тему) "оптимизировать" расходы ведомства в этой области. (последняя фраза - мои личные предположения). И если лётчики (ядерщики) с относительным оптимизмом ожидают дальнейших решений , то имеющие РК - с некой опаской .Однако, выше я писал что мне пришла пенсия за январь,и я не досчитался 4000 рублей. Сегодня звонил в пенсионный. Там мне поведали, что районный коэффициент у нас уменьшили, и вместо 1.4 сделали 1.2 по гражданскому населению.
Я уже показывал Вам, что Вы готовы постоянно устраивать путаницу в каждой обсуждаемой проблеме. Это же происходит и сейчас. Причем никакие здравые доводы на Вас, почему-то, не воздействуют. Все равно - Удачи Вам!!!А я не согласен.Пока ,начиная с 2013 года я не буду видеть в законе меняющийся коэффициент 0,54% на больший я никому не поверю в иное. И это для скептиков 2013 год и покажет,если в нем будет записано 0,56 ,то считай убедили.
И Вам Удачи. А мы все такие - крапивное семя.Я уже показывал Вам, что Вы готовы постоянно устраивать путаницу в каждой обсуждаемой проблеме. Это же происходит и сейчас. Причем никакие здравые доводы на Вас, почему-то, не воздействуют. Все равно - Удачи Вам!!!А я не согласен.Пока ,начиная с 2013 года я не буду видеть в законе меняющийся коэффициент 0,54% на больший я никому не поверю в иное. И это для скептиков 2013 год и покажет,если в нем будет записано 0,56 ,то считай убедили.
Сдается мне вопрос возник из-за непонимания в принципе, что такое "0,54". Это я уже у многих наблюдаю: сначала ведут разговор о том, что пенсию уменьшили до 54%, потом каким-то образом плавненько переходят к тому, что 54% - размер пенсии.Не понятно в чем же вопрос?
Да,имеется. Пока не будет практики применения этого закона и на основе ее официальных комментариев ВС РФ ,останутся только одни гадания и добровольные заблуждения.Но то,что при конструировании законодателем этой нормы права (ст.43) пострадала юридическая техника - это очевидно. Видимо это сделано умышленно ,а может быть и нет.Головинов Михаил, у Вас юридическое образование есть?
Сдается мне вопрос возник из-за непонимания в принципе, что такое "0,54". Это я уже у многих наблюдаю: сначала ведут разговор о том, что пенсию уменьшили до 54%, потом каким-то образом плавненько переходят к тому, что 54% - размер пенсии.Не понятно в чем же вопрос?
Еще раз для непонятливых форумчан: в 0,54 раза увеличивают не пенсию, а денежное довольствие, из которого рассчитывается пенсия. Сама пенсия рассчитывается из вот этого "увеличенного" ДД по-старому: 50% (за 20 лет)...85% (за 32 года)
Это не простейший вопрос ,а туман законодателя.Который может быть развеян, только практикой применения этой нормы права,а практика сложится только после 2014 года.Уже неоднократно убеждался, что наличие юридического образования приводит к такому запутыванию простейших вопросов, что потом всем составом форума в них не возможно разобраться.grayvor писал(а):Головинов Михаил, у Вас юридическое образование есть?
Почему после 2014, уже все предельно ясно будет в январе (а уж точно феврале) 2013г.Который может быть развеян, только практикой применения этой нормы права,а практика сложится только после 2014 года.
Судебная практика применения закона начнется складываться только после того, как в 2013 году новоиспеченные военпенсы начнут подавать в суд свои иски в связи с тем ,что им вместо коэффициента 0.56 ,вновь применили коэффициент 0,54.А суды будут принимать решения не в их пользу, поскольку в законе говорится о коэффициенте 0,54 в независимости от года выхода на пенсию. Ну,а пока суть да дело вот к 2014г. или после, она и сложится.Почему после 2014, уже все предельно ясно будет в январе (а уж точно феврале) 2013г.Который может быть развеян, только практикой применения этой нормы права,а практика сложится только после 2014 года.
А кто сказал,что закон не дышло? Я такого не говорил. А в статье 43 как раз это самое дышло и усматривается.ИМХО, зависит исключительно от "носителя" этого образования (не секрет, что "юрыстов" очень много наштамповали и продолжают штамповать из кого попало), а также бывает умышленное "запутывание"...
Ну вот, очередная путанина. Не в 2014 а тогда уж в январе 2013. Определится это из пенсии уволенного в январе этого года. А уж в суды подавать это другая проблема. Мы же выясняем - правы ли Вы.Это не простейший вопрос ,а туман законодателя.Который может быть развеян, только практикой применения этой нормы права,а практика сложится только после 2014 года.Уже неоднократно убеждался, что наличие юридического образования приводит к такому запутыванию простейших вопросов, что потом всем составом форума в них не возможно разобраться.grayvor писал(а):Головинов Михаил, у Вас юридическое образование есть?
Я уже высказался в 5349 .Судебная практика применения закона начнется складываться только после того, как в 2013 году новоиспеченные военпенсы начнут подавать в суд свои иски в связи с тем ,что им вместо коэффициента 0.56 ,вновь применили коэффициент 0,54.А суды будут принимать решения не в их пользу, поскольку в законе говорится о коэффициенте 0,54 в независимости от года выхода на пенсию. Ну,а пока суть да дело вот к 2014г. или после, она и сложится.Ну вот, очередная путанина. Не в 2014 а тогда уж в январе 2013. Определится это из пенсии уволенного в январе этого годаЭто не простейший вопрос ,а туман законодателя.Который может быть развеян, только практикой применения этой нормы права,а практика сложится только после 2014 года.Уже неоднократно убеждался, что наличие юридического образования приводит к такому запутыванию простейших вопросов, что потом всем составом форума в них не возможно разобраться.grayvor писал(а):Головинов Михаил, у Вас юридическое образование есть?
Михаил, раз Вы уверены в своей утопии, предлагаю Вам свою бутылку Хеннесси проитв Вашего ящика Хеннесси в 2013 году, если окажетесь правы. Ведь Вы же уверены на 100% (несколько страниц флуда), терять нечего, одни приобретения. Идет пари?А я не согласен.Пока ,начиная с 2013 года я не буду видеть в законе меняющийся коэффициент 0,54% на больший я никому не поверю в иное. И это для скептиков 2013 год и покажет,если в нем будет записано 0,56 ,то считай убедили.
Вот ведь как Вы выворачиваете. Ведь речь шла о том, будет ли сохранен коэффициент 0.54 для уходящих на пенсию с 2013 года и далее.Т.е. сохранится ли принцип достижения 100% пенсии через 23 года для будущих пенсионеров. И только. А не о том, как это будет оспариваться.Я уже высказался в 5349 .Судебная практика применения закона начнется складываться только после того, как в 2013 году новоиспеченные военпенсы начнут подавать в суд свои иски в связи с тем ,что им вместо коэффициента 0.56 ,вновь применили коэффициент 0,54.А суды будут принимать решения не в их пользу, поскольку в законе говорится о коэффициенте 0,54 в независимости от года выхода на пенсию. Ну,а пока суть да дело вот к 2014г. или после, она и сложится.
Я уже все сказал по этому поводу и привел аргументы.Остальные вопросы к законодателю,а не ко мне.Будущее покажет.На этом и по этому поводу я больше дискутировать не буду.А в азартные игры ,давно уж не играю.Конечно,спасибо за предложение.Пенсия стала у 1-го 50% от денежного довольствия 100%, а у 2-го 74% от 54%. Где логика?
А так будет более понятней и доходчивей.Вот ведь как Вы выворачиваете. Ведь речь шла о том, будет ли сохранен коэффициент 0.54 для уходящих на пенсию с 2013 года и далее.Т.е. сохранится ли принцип достижения 100% пенсии через 23 года для будущих пенсионеров. И только. А не о том, как это будет оспариваться.Я уже высказался в 5349 .Судебная практика применения закона начнется складываться только после того, как в 2013 году новоиспеченные военпенсы начнут подавать в суд свои иски в связи с тем ,что им вместо коэффициента 0.56 ,вновь применили коэффициент 0,54.А суды будут принимать решения не в их пользу, поскольку в законе говорится о коэффициенте 0,54 в независимости от года выхода на пенсию. Ну,а пока суть да дело вот к 2014г. или после, она и сложится.
Давайте произведем несложный расчет. Дано: два капитана с одинаковыми ОВД, для упрощения расчета примем некую постоянную, ОВД+ОВЗ=1000(при условии, что второй капитан, прослужив еще 8лет, так и остался капитаном).Инфляционное повышение не учитываем( так как ОВД будет тоже повышаться) Итак: 1) 20лет выслуги -30% ПНВЛ расчет: 1000+(1000х30%)х(0.54+0.16)х0.5=1300х0.35=455 2)1000+(1000х40%)х0.54х0.74=1400х0.54х0.74=559.44 вот такая арифметика.Михаил, раз Вы уверены в своей утопии, предлагаю Вам свою бутылку Хеннесси проитв Вашего ящика Хеннесси в 2013 году, если окажетесь правы. Ведь Вы же уверены на 100% (несколько страниц флуда), терять нечего, одни приобретения. Идет пари?
Служили 2 капитана. 1 ушел в 2012 на пенсию в 37 лет с выслугой, например, 20 лет , а другой до 45 служил . За это время 1-му денежное довольствие для исчисления пенсии повысили до 100%, т.к. "с учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Пенсия стала у 1-го 50% от денежного довольствия 100%, а у 2-го 74% от 54%. Где логика?
Я уже высказался в 5349 .Судебная практика применения закона начнется складываться только после того, как в 2013 году новоиспеченные военпенсы начнут подавать в суд свои иски в связи с тем ,что им вместо коэффициента 0.56 ,вновь применили коэффициент 0,54.А суды будут принимать решения не в их пользу, поскольку в законе говорится о коэффициенте 0,54 в независимости от года выхода на пенсию. Ну,а пока суть да дело вот к 2014г. или после, она и сложится.
Только вместо 0,54+0,16 поставьте 1 и получите 650. И вот такая арифметика.Давайте произведем несложный расчет. Дано: два капитана с одинаковыми ОВД, для упрощения расчета примем некую постоянную, ОВД+ОВЗ=1000(при условии, что второй капитан, прослужив еще 8лет, так и остался капитаном).Инфляционное повышение не учитываем( так как ОВД будет тоже повышаться) Итак: 1) 20лет выслуги -30% ПНВЛ расчет: 1000+(1000х30%)х(0.54+0.16)х0.5=1300х0.35=455 2)1000+(1000х40%)х0.54х0.74=1400х0.54х0.74=559.44 вот такая арифметика.Михаил, раз Вы уверены в своей утопии, предлагаю Вам свою бутылку Хеннесси проитв Вашего ящика Хеннесси в 2013 году, если окажетесь правы. Ведь Вы же уверены на 100% (несколько страниц флуда), терять нечего, одни приобретения. Идет пари?
Служили 2 капитана. 1 ушел в 2012 на пенсию в 37 лет с выслугой, например, 20 лет , а другой до 45 служил . За это время 1-му денежное довольствие для исчисления пенсии повысили до 100%, т.к. "с учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Пенсия стала у 1-го 50% от денежного довольствия 100%, а у 2-го 74% от 54%. Где логика?
Прошу прощения у недовольных этой темой! Но я все-таки хочу донести смысл высказываний Михаила Головина и своих. В этой статье нет конкретной математической формулы для исчисления пенсии!!!! Все на словах!!!! Прочтите внимательно!!! Акцентирую: "......денежное довольствие...... ......увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера........" Казуистика, дающая возможность трактовать эту статью, как выгодно правительству. Увеличивается ДД для исчисления, а не "в размере 54 процентов". Правильно надо было написать:" исчисленная пенсия увеличивается на 2 процента каждый следующий год до достижения 100% денежного довольствия" Прошу высказываться, все мнения будут учтены!В законе написано:
1) в статье 43:
б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.";
Имхо, как с 13-го года начнет увеличиваться, так и продолжит, а не каждый год сначала для всех вновь ставших пенсионерами.
0.54+0.16 это 54%(коэффициент кастрации) и 16%(2% за каждый год) откуда у Вас 100%Только вместо 0,54+0,16 поставьте 1 и получите 650. И вот такая арифметика.
Последний раз редактировалось xyz 21 декабря 2011, 11:06, всего редактировалось 2 раз(а).
Здесь все предельно ясно написано. 54% привязано к конкретной дате 1 января 2012 г. и ни к какой другой! с 1 января 2013 г. этот коэф. будет увелечен на 2% (т. е. 56%).bmv писал(а):
В законе написано:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера.
Ссылочку плиз на документ, где конкретно написано на всех.И этот порядок распространяется на ВСЕХ не зависимо от даты увольнения.
Ну, Вы оба достали! Да не там ты нашел казуистику. Она действительно есть и связано это с тем, что в этом законе увеличивающие 2% связали с денежным довольствием. Смотри по тексту. А должны были связать это с увеличением коэффициента 0.54 (или 54%). А денежное довольствие должно увеличиваться на 3.7%. Элементарно,brontozavr!Прошу прощения у недовольных этой темой! Но я все-таки хочу донести смысл высказываний Михаила Головина и своих. В этой статье нет конкретной математической формулы для исчисления пенсии!!!! Все на словах!!!! Прочтите внимательно!!! Акцентирую: "......денежное довольствие...... ......увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера........" Казуистика, дающая возможность трактовать эту статью, как выгодно правительству. Увеличивается ДД для исчисления, а не "в размере 54 процентов". Правильно надо было написать:" исчисленная пенсия увеличивается на 2 процента каждый следующий год до достижения 100% денежного довольствия" Прошу высказываться, все мнения будут учтены!
Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей