Распоряженцы в ожидании увольнения

Аватара пользователя
KokosVneZakona
Активный участник
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 17:54
Откуда: Святая Русь

Re:

#5191

Непрочитанное сообщение KokosVneZakona » 29 дек 2011, 16:02

Мое мнение, что специальные обязанности вытекают из должностных.........
Ну, так обоснуйте свое мнение с помощью НПА. Вы же, наверное, не просто так считаете. Или хотя бы пример приведите.
Ну самое простое доказательство: то что Должностные и специальные обязанности расписаны в одной статье, а общие обязанности отдельно, и специальные обязанности вытекают из : "Военнослужащие, находящиеся на боевом дежурстве (боевой службе), в суточном и гарнизонном нарядах, привлеченные для ликвидации последствий стихийных бедствий, а также при других чрезвычайных обстоятельствах исполняют специальные обязанности". а так как мы знаем что кто должен заступать на боевое дежурство (...с оружием...), а также кого могут привлекать в различные виды нарядов.... Отсюда мое мнение :happy:
Раз не получилось послужить России, так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15104
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#5192

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 29 дек 2011, 16:16

Ну самое простое доказательство: то что Должностные и специальные обязанности расписаны в одной статье, а общие обязанности отдельно, и специальные обязанности вытекают из : "Военнослужащие, находящиеся на боевом дежурстве (боевой службе), в суточном и гарнизонном нарядах, привлеченные для ликвидации последствий стихийных бедствий, а также при других чрезвычайных обстоятельствах исполняют специальные обязанности". а так как мы знаем что кто должен заступать на боевое дежурство (...с оружием...), а также кого могут привлекать в различные виды нарядов....
Понятно. Вот только не всегда вид наряда зависит от занимаемой военнослужащим должности. Например, начальником патруля может быть назначен офицер, прапорщик (мичман) или сержант (старшина) или дежурный по КПП назначается из прапорщиков или сержантов.

Аватара пользователя
KokosVneZakona
Активный участник
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 17:54
Откуда: Святая Русь

Re:

#5193

Непрочитанное сообщение KokosVneZakona » 29 дек 2011, 16:21

Ну самое простое доказательство: то что Должностные и специальные обязанности расписаны в одной статье, а общие обязанности отдельно, и специальные обязанности вытекают из : "Военнослужащие, находящиеся на боевом дежурстве (боевой службе), в суточном и гарнизонном нарядах, привлеченные для ликвидации последствий стихийных бедствий, а также при других чрезвычайных обстоятельствах исполняют специальные обязанности". а так как мы знаем что кто должен заступать на боевое дежурство (...с оружием...), а также кого могут привлекать в различные виды нарядов....
Понятно. Вот только не всегда вид наряда зависит от занимаемой военнослужащим должности. Например, начальником патруля может быть назначен офицер, прапорщик (мичман) или сержант (старшина) или дежурный по КПП назначается из прапорщиков или сержантов.
Это ясно, старые уставы и законы не под распоряженцев пишутся... хотя по смыслу написанного я думаю что их надо трактовать как я сказал, хотя новообморочнык команчи так не думают ))))
Раз не получилось послужить России, так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15104
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#5194

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 29 дек 2011, 16:34

KokosVneZakona,
Специальные обязанности и порядок их исполнения устанавливаются федеральными законами, общевоинскими уставами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. В которых, кроме всего прочего, указана категория военнослужащих, подлежащих привлечению к несению, в частности, суточных и гарнизонных нарядов. А раз определен порядок привлечения к службе по градации принадлежности к воинским званиям и должностям, то толковать иногда ситуацию в пользу распоряженцев не представляется возможным.
Но пробовать, как мне кажется, стоит.

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 00:05

#5195

Непрочитанное сообщение Никита » 29 дек 2011, 16:39

Ну самое простое доказательство: то что Должностные и специальные обязанности расписаны в одной статье,
Эти обязанности определены в разных статьях, 24 и 25, а если по такому принципу идти то общие должностные и специальные обязанности находятся в одной главе "Глава 1. Права, обязанности и ответственность военнослужащих" и что из этого может вытекать.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

Аватара пользователя
KokosVneZakona
Активный участник
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 17:54
Откуда: Святая Русь

Re:

#5196

Непрочитанное сообщение KokosVneZakona » 29 дек 2011, 16:45

Ну самое простое доказательство: то что Должностные и специальные обязанности расписаны в одной статье,
Эти обязанности определены в разных статьях, 24 и 25, а если по такому принципу идти то общие должностные и специальные обязанности находятся в одной главе "Глава 1. Права, обязанности и ответственность военнослужащих" и что из этого может вытекать.
Вообще то я говорю про фз "О статусе в-сл" ст. 27. А ВЫ О ЧЁМ ??????
Раз не получилось послужить России, так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15104
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#5197

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 29 дек 2011, 16:49

Эти обязанности определены в разных статьях, 24 и 25
В ФЗ "О статусе военнослужащих" они находятся в одной статье 27 (Должностные и специальные обязанности).

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Вообще то я говорю про фз "О статусе в-сл" ст. 27. А ВЫ О ЧЁМ ??????
Никита писал о Уставе внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации.

Аватара пользователя
KokosVneZakona
Активный участник
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 17:54
Откуда: Святая Русь

#5198

Непрочитанное сообщение KokosVneZakona » 29 дек 2011, 16:51

Никита писал о Уставе внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации.
ФЗ главнее :P
Раз не получилось послужить России, так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15104
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#5199

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 29 дек 2011, 16:53

maxxx1979 писал(а):
Никита писал о Уставе внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации.

ФЗ главнее
Поддерживаю :)

Аватара пользователя
KokosVneZakona
Активный участник
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 17:54
Откуда: Святая Русь

#5200

Непрочитанное сообщение KokosVneZakona » 29 дек 2011, 16:56

maxxx1979,
"Дай пять" :drink:
Раз не получилось послужить России, так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6252
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10

#5201

Непрочитанное сообщение Krus » 29 дек 2011, 16:58

Изначально вот об этомMavido писал(а):А кто знает ответ на такой вопрос: при нахождении в распоряжении выслуга идёт 1:1 или согласно района, где служишь (как считается льготная выслуга)?
Всё же никак въехать не могу! :ugeek: С нового года проходящим службу в распоряжении в местностях, где на выслугу накручивается ещё и районный коэффициент, этот коэффициент накручиваться не будет? :?

Аватара пользователя
Nafanuil
Заслуженный участник
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 21:23
Откуда: Северный флот

#5202

Непрочитанное сообщение Nafanuil » 29 дек 2011, 17:38

Krus,
Вопрос стоит о двух разных выслугах. Для начисления ПНВЛ в роспоряжении будут считать 1/1, но при этом Ваша выслуга для пенсиона так и будет считатся 1/1,5. Итого за что платят, там выслуга 1/1 (в распоряжении) а за что будут платить там 1/1,5. И это не новизна,на флоте так считают с 2006 или 2007 точно не помню. Смех в том что льготу подводникам убрали, теперь не год за два. Во удивятся после НГ. Идиеты, а не руководители.

алексей Ник
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 09:31

#5203

Непрочитанное сообщение алексей Ник » 30 дек 2011, 11:14

нахожусь в распоряжении с октября 2011 года. В ноябре 2011 из округа пришли вакантные должности командиров взводов. я написал рапорт на одну из них в другом гарнизоне, было оформлено представление и отправлено в штаб округа для издания приказа о назначении на должность. Сегодня представление вернули из округа с записью начальника тыла "Нецелесообразно" Подскажите что делать

Аватара пользователя
Стас1075
Заслуженный участник
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 13:24
Откуда: город Ха!

#5204

Непрочитанное сообщение Стас1075 » 30 дек 2011, 11:25

начальника тыла
нет таких должностей :ugeek:
«Во всем свете у нас только два верных союзника — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас». (с)

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15104
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#5205

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 30 дек 2011, 11:44

Подскажите что делать
Вы бы пояснили как-то с каким вопросом просите помочь разобраться. :?

алексей Ник
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 09:31

#5206

Непрочитанное сообщение алексей Ник » 30 дек 2011, 13:20

как точно называется эта должность сейчас точно не знаю, но он отвечает за тыловое обеспечение, должность на которую писал рапорт - тыловая. Пришел отказ без объяснения причин. Что делать

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15104
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#5207

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 30 дек 2011, 13:44

Что делать
В данном конкретном случае очень похоже, что ничего здесь Вы не сделаете.
Пришел отказ без объяснения причин.
Достаточно того, что
было оформлено представление и отправлено в штаб округа для издания приказа о назначении на должность. Сегодня представление вернули из округа с записью начальника тыла "Нецелесообразно"
А вот одного Вашего рапорта и желания продолжить службу на той должности, которая указана в рапорте, недостаточно. Иначе место службы очень легко каждый себе выбрать бы смог.

Никола
Заслуженный участник
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 04:03
Откуда: Приморье

#5208

Непрочитанное сообщение Никола » 30 дек 2011, 14:08

Что делать
В вОЕНный СУД!
Исполняя служебный долг, сильно переплатил :)

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#5209

Непрочитанное сообщение Гамлет » 30 дек 2011, 14:10

В вОЕНный СУД!
Основание???

Аватара пользователя
Стас1075
Заслуженный участник
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 13:24
Откуда: город Ха!

Re:

#5210

Непрочитанное сообщение Стас1075 » 30 дек 2011, 14:28

как точно называется эта должность сейчас точно не знаю, но он отвечает за тыловое обеспечение, должность на которую писал рапорт - тыловая. Пришел отказ без объяснения причин. Что делать
Еще в лейтенантскую пору запомнил правило: ТАНК клопа не давит!!!
Если Вы на командира взвода так сказать баллотировались то зам КВО по МТО Вас и знать не должен. Попробуйте отследить цепочку. Клерк какото Вас зарубил. А ЗКВО по МТО подписал не глядя. Какой округ у Вас? Может чем помогу.
«Во всем свете у нас только два верных союзника — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас». (с)

Никола
Заслуженный участник
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 04:03
Откуда: Приморье

#5211

Непрочитанное сообщение Никола » 30 дек 2011, 14:49

Основание???
ст. 42 53-ФЗ
Исполняя служебный долг, сильно переплатил :)

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15104
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#5212

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 30 дек 2011, 15:04

ст. 42 53-ФЗ
И на что в этой статье обратить внимание? :?
Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе" от 28.03.1998 N 53-ФЗ
Статья 42. Воинские должности
Показать текст
1. Военнослужащий проходит военную службу на воинской должности, за исключением случаев, указанных в пункте 4 настоящей статьи.
Военнослужащий может занимать только одну воинскую должность.
2. Каждой воинской должности должно соответствовать одно воинское звание.
3. Единый перечень воинских должностей, подлежащих замещению высшими офицерами в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских формированиях и органах, и общее количество воинских должностей, подлежащих замещению полковниками, капитанами 1 ранга в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских формированиях и органах, утверждаются Президентом Российской Федерации.
Перечни иных воинских должностей утверждаются в порядке, определенном министром обороны Российской Федерации или руководителем соответствующего федерального органа исполнительной власти, в котором настоящим Федеральным законом предусмотрена военная служба.
В перечнях воинских должностей определяются воинские должности, которые замещаются на конкурсной основе, воинские должности, которые могут замещаться военнослужащими женского пола, военнослужащими, являющимися иностранными гражданами, гражданским персоналом, а также воинские должности, которые не могут замещаться военнослужащими, являющимися гражданами, имеющими гражданство (подданство) иностранного государства.
4. Военнослужащий может проходить военную службу не на воинских должностях в случаях:
нахождения в распоряжении командира (начальника) - не более трех месяцев;
нахождения в распоряжении командира (начальника) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий - не более шести месяцев;
нахождения в распоряжении командира (начальника) в связи с возбуждением в отношении военнослужащего уголовного дела - до вынесения решения по уголовному делу.
Федеральными законами и нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации могут быть установлены другие случаи прохождения военнослужащим военной службы не на воинских должностях.

Аватара пользователя
vlad540
Заслуженный участник
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 15:04

#5213

Непрочитанное сообщение vlad540 » 30 дек 2011, 16:39

На построении распоряженцев передали от команча информацию: пришла телеграмма с требованием отправить всех распоряженцев в отпуск, чтобы отгуляли отпуск за 2012 в 1 квартале. Составили график отпусков и сейчас заставляют расписаться. Обосновывают это все тем, что когда изменят ст. 23 ФЗ О статусе военнослужащих они смогут быстро всех поувольнять без жилья.
1. Как грамотно отбиться от отпуска в феврале: написать в графике ознакомлен, не согласен с росписью, потом рапорт команчу с просьбой изменить график, а при отказе - обосновать в чем же служебная необходимость отпуска распоряженцу зимой без его желания, потом в прокуратуру и возможно в суд? Или другие возможные действия?
2. Это просто рвение выслуживающихся вышестоящих команчей, желание их наэкономить себе на премии или действительно признаки готовящихся изменений в ФЗ?
Я другой такой страны НЕ знаю, где так НАГЛО могут НА...ТЬ!!!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

#5214

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 30 дек 2011, 17:54

Как грамотно отбиться от отпуска в феврале
Да вот так
написать в графике ознакомлен, не согласен с росписью, потом рапорт команчу с просьбой изменить график, а при отказе - обосновать в чем же служебная необходимость отпуска распоряженцу зимой без его желания, потом в прокуратуру и возможно в суд

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6252
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10

#5215

Непрочитанное сообщение Krus » 30 дек 2011, 18:24

Да вот такvlad540 писал(а):написать в графике ознакомлен, не согласен с росписью, потом рапорт команчу с просьбой изменить график, а при отказе - обосновать в чем же служебная необходимость отпуска распоряженцу зимой без его желания, потом в прокуратуру и возможно в суд
Вряд ли суд что-то решит в пользу военного. Достаточно будет КЧ придумать служебную необходимость.

Pgk
Заслуженный участник
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 11:57

#5216

Непрочитанное сообщение Pgk » 30 дек 2011, 18:29

Достаточно будет КЧ придумать служебную необходимость.
Даже думать особенно не нужно. Так и скажет, что отпуск предоставлен с тем, что бы когда военнослужащий будет обеспечен всеми видами довольствия (в т. ч. и жильем), его можно будет немедленно уволить в соответствии с его рапортом. Все распоряженцы писали рапорта типа "уволить после обеспечения жильем". Все как просили...

Аватара пользователя
Неправильный мух
Заслуженный участник
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 22:11
Откуда: за 1999 км от Москвы

#5217

Непрочитанное сообщение Неправильный мух » 30 дек 2011, 18:30

vlad540,

а вы сколько в распоряжении?

sevas
Участник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 19:59

#5218

Непрочитанное сообщение sevas » 30 дек 2011, 18:48

о каком отпуске идёт разговор если за 1 месяц службы 3.75 суток отпуска расскажите или я что-то не понял жду

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#5219

Непрочитанное сообщение Гамлет » 30 дек 2011, 18:59

о каком отпуске идёт разговор если за 1 месяц службы 3.75 суток отпуска расскажите или я что-то не понял жду
И что? Что отпуска не может быть в январе и все должны уходить в декабре?? :D

tirs1
Активный участник
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 18:04

#5220

Непрочитанное сообщение tirs1 » 30 дек 2011, 19:05

И что? Что отпуска не может быть в январе и все должны уходить в декабре??
Просто к распоряженцем практикуется гуляние отпуска по прослуженному,чтобы лишнего не нагуляли. :D


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot] и 15 гостей