Дополнительные выплаты при увольнении
#1291
Разговор-то идет о +1 ОДС к выходному пособию, а не о 25000 ежемесячно.
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.
#1292
Добавлю, речь не идёт о пр. МО №2700, там всё понятно к единовременному пособию (7 ОДС) + 1оклад ДС. А речь о ЕДП! вышеуказанных приказов и постановлений.
#1295
лесной дядя,
Что выплачивать говорит 85 пункт, а вот, что писать в приказе п.89, поскольку выплата гарантрована 306-ФЗ, и ПМО, то не суразный 89 пункт этого же ПМО, как противоречащий Федеральному закону реализации не подлежит, напомню о старшинстве ФЗ над ПМО, на этом рекомендую дискуссию закончить, она превращается в "переливание из пустого в порожнее",
Добавлено спустя 38 секунд:
![Очень доволен :D](https://voensud.ru/images/smilies/biggrin.gif)
Что выплачивать говорит 85 пункт, а вот, что писать в приказе п.89, поскольку выплата гарантрована 306-ФЗ, и ПМО, то не суразный 89 пункт этого же ПМО, как противоречащий Федеральному закону реализации не подлежит, напомню о старшинстве ФЗ над ПМО, на этом рекомендую дискуссию закончить, она превращается в "переливание из пустого в порожнее",
Добавлено спустя 38 секунд:
306-ФЗ подскажет, а если не поймет то прокурор и судьяНу а КЧ должен кто то подсказать что включать в приказ?
![Очень доволен :D](https://voensud.ru/images/smilies/biggrin.gif)
![Очень доволен :D](https://voensud.ru/images/smilies/biggrin.gif)
![Очень доволен :D](https://voensud.ru/images/smilies/biggrin.gif)
Я высказываю свое мнение, а решения принимать ВАМ
#1297
Здесь просто видно в какой суматохе писали этот приказ и ошибок наверное еще будет много, а в ст.89 элементарно допустили ошибку, за основу неверное брали приказ 200 и ст.267 этого приказа почти полностью совпадает со ст. 89 вот только орден забыли убрать. ИМХО.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)
(Михаил Булгаков)
#1298
Наглядный случай того, что может быть, когда "пироги печёт сапожник". (с)закон он определяет, но есть подзаконные НП акты. У нас пр.2700, он не притиворечит закону, но чётко определяет доп.оклад только за ордена. У ФСБ свой будет приказ, там они могут указать и медаль за БЗ и т.д. Думаю так.
Лесной дядя, извините, но мне думается, что в УФО (ЕРЦ) вас бы взяли с руками и ногами.
----------------------
Если вы не видите разницы между правом и основанием, то даже не стоит комментировать.
Впрочем, как вы верно подметили, ПМО-2700 не противоречит 306-ФЗ в части выплаты 1 ОДС за медали, являющиеся гос.наградами, т.к. оба чётко предусматиривают выплату.
Ваша же ссылка на п.89 безосновательна, т.к. в этом пункте не рассматривается вопрос права на получение ОДС, а всего лишь определяется его порядок и основание для начисления довольствующим органом.
Добавлено спустя 34 секунды:
ПОКА не является.Приказ МО №2700 не является НПА: регистрацию в Минюсте не прошел. официальной публикации не было.
Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
А что мешает КЧ в приказе указать размер пособия (с учётом 1 ОДС) без указания медали???да нет, выплачивают выходное пособие согласно пр.2700 на основании приказа КЧ, а основания чётко прописаны в том числе конкретно по гос.наградам
ст.89 Основанием для выплаты пособия является приказ командира воинской части.
В приказе указываются основание увольнения и полные годы выслуги, за которые подлежит выплате пособие, размер этого пособия в окладах денежного содержания, каким государственным орденом (орденами) СССР или Российской Федерации награжден (удостоен почетного звания) военнослужащий в период прохождения военной службы.
П.89 говорит в этой части только об обязательности упоминания орденов, не более. А если даже КЧ укажет название медали, он этим что-то нарушит или это будет основанием для признания приказа недействительным??
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#1299
Внесу свою (небольшую) лепту в вопрос юридической силы НПА и разрешения коллизий.
1. Кодифицированный НПА (например, Кодекс) при разроешении коллизий имеет, как правило, большую силу при рассмотрении дел в высших судах (точнее, при рассмотренипя вопроса правильности применении норм материального права в судах высшей инстанции).
2. Специальный НПА имеет, как правило, приоритет над общим (например, Земельный кодекс перед Гражданским в части сделок с землёй)
3. Более ранний НПА имеет, как правило, меньший приоритет перед "более молодым"
1. Кодифицированный НПА (например, Кодекс) при разроешении коллизий имеет, как правило, большую силу при рассмотрении дел в высших судах (точнее, при рассмотренипя вопроса правильности применении норм материального права в судах высшей инстанции).
2. Специальный НПА имеет, как правило, приоритет над общим (например, Земельный кодекс перед Гражданским в части сделок с землёй)
3. Более ранний НПА имеет, как правило, меньший приоритет перед "более молодым"
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#1300
У меня теорию государства и права преподавал профессор. Хотя, ща смотрю на написанное мною и понимаю, что на самом деле все чуток сложнее. Но это я примерно, "на глазок" изложил кое-что из юридических коллизий. Есть нюансы.
Например, по некоторым видам договоров применяется закон о банках и банковской деятельсности, а не ГК РФ.
Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
Вот, кстати, что нарыл для желающих отличать коллизию права от конкуренции норм:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%DE%F0%E8%E4%E8%F7%E5%F1%EA%E0%FF_%EA%EE%EB%EB%E8%E7%E8%FF
Например, по некоторым видам договоров применяется закон о банках и банковской деятельсности, а не ГК РФ.
Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
Вот, кстати, что нарыл для желающих отличать коллизию права от конкуренции норм:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%DE%F0%E8%E4%E8%F7%E5%F1%EA%E0%FF_%EA%EE%EB%EB%E8%E7%E8%FF
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#1301
Знаю. Это я уже сам себя проверял. Точнее, свои знания.
Статья - сборка из Кутафина, Матузова и Малько. Нам тоже по ним давали, так что могу сказать, что статья - норм.
Статья - сборка из Кутафина, Матузова и Малько. Нам тоже по ним давали, так что могу сказать, что статья - норм.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
Re:
#1302Приказ 2700 в любом случае является НПА. Просто пока не вступившим в силу.Почему это?Получается, что только в ФЗ-306 указана выплата ЕП: ... То есть, Пр.200 отменён?Приказ МО №2700 не является НПА: регистрацию в Минюсте не прошел. официальной публикации не было.
А приказ 200 можно и не отменять, поскольку он с 1.1.2012 применяется в части, не противоречащей 306-ФЗ. Так в самом ФЗ написано
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1073
- Зарегистрирован: 06 мар 2011, 14:11
- Откуда: Краснознаменный Тихоокеанский флот
#1303
После регистрации в Минюсте и опубликования.grayvor писал(а),
Приказ 2700 в любом случае является НПА.
А пока это невысокого качества бумаготворчество МО
Живем-не ценим, потеряем-плачем!
Re: Денежное пособие при увольнении с военной службы
#1304Увольняюсь по ОШМ, 14,5 лет. Какие ваплаты, льготы (кроме конечно жилья) мне положены при увольнении и после в этом, 2012 году, если дотяну до 15 лет... Юристы подскажите....
#1305
Социальное пособие отменили. Дотягивать до пятнашки теперь смысла почти нет...Увольняюсь по ОШМ, 14,5 лет. Какие ваплаты, льготы (кроме конечно жилья) мне положены при увольнении и после в этом, 2012 году, если дотяну до 15 лет... Юристы подскажите....
Остальное, мелочь...
.
Единственное из за чего стоит добить 15-ку, на тот случай, если вдруг захочется восстановиться где нибудь, достаточно будет заключить один контракт на 5 лет!
Риэлтор.
Любые действия с недвижимостью в Санкт-Петербурге и Лен. обл. Юридически проверенные новостройки - по ценам застройщиков. Продажа, покупка (включая военную ипотеку), сдача в аренду, доверительное управление... Тел.(beeline) 8909 588 27 33
Любые действия с недвижимостью в Санкт-Петербурге и Лен. обл. Юридически проверенные новостройки - по ценам застройщиков. Продажа, покупка (включая военную ипотеку), сдача в аренду, доверительное управление... Тел.(beeline) 8909 588 27 33
#1307
Есть НПА от 2011го года. в которых все русским по-белому изложено по госнаградам.
Так же рекомендую Вам изучить Указ Президента РФ от 7.09.2010 №1099, особенно пункт 4.
Сегодня имел разговор с НШ, посетившим УФО и задавшим мои вопрсы.
1. Оклад за 75 лет...
- не положен.
![Раздражён :x](https://voensud.ru/images/smilies/mad.gif)
2. Перерасчёт разницы между полученными 20-ю окладами и 7-ю...
- после заключения ДСН, при подаче рапорта с просьбой отправить личное дело в ИМПЖ, мы подадим выписку для получения разницы...хоть это радует.
![Смущён :oops:](https://voensud.ru/images/smilies/blush.gif)
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 6122
- Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
- Откуда: Волгоградская область
- Контактная информация:
#1310
Палыч (smirnov),
понятно, типа приходите завтра, что вы все время сегодня приходите .... Пусть используют свои бумажки по прямому их предназначению![Очень доволен :D](https://voensud.ru/images/smilies/biggrin.gif)
понятно, типа приходите завтра, что вы все время сегодня приходите .... Пусть используют свои бумажки по прямому их предназначению
![Очень доволен :D](https://voensud.ru/images/smilies/biggrin.gif)
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.
#1311
Ща схожу немножко "Родину позащищаю", а потом, пожалуйА ничем...мол приходите мы покажем кучу бамажков...
![Озадачен :?](https://voensud.ru/images/smilies/confused.gif)
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.
#1312
Хмм. А как может не противоречить, если, как вы утверждаете по ПМО-2700 1 ОДС за гос.медали не положено, а ФЗ-306 указывает на обратное?да поймите же, не противоречит п.89 п.85, и Ф. закону "О ДД.." положен 1 оклад за гос. награды(гос. награду) и почётные звания, получите за гос.награду Орден.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1073
- Зарегистрирован: 06 мар 2011, 14:11
- Откуда: Краснознаменный Тихоокеанский флот
#1313
Самокритично вы про себялесной дядя писал(а),
Лучше уж быть упёртым, чем хавать чужое и ошибочное мнение.
![Очень доволен :D](https://voensud.ru/images/smilies/biggrin.gif)
НШ и УФО-это еще не истина в последней инстанции.Есть у меня и орден за автономный подводный круиз к ЗП США.Палыч (smirnov),
Сегодня имел разговор с НШ, посетившим УФО и задавшим мои вопрсы.
1. Оклад за 75 лет...
- не положен.
![Пиво :drink:](https://voensud.ru/images/smilies/drinks.gif)
За медали в соответствии с НПА от 2011 г. должны выплачивать ОДС. Потому что все они госнаграды. А если
просто верить новообморочным УФО и НШ, то и выходное пособие могут зарядить после 20 лет не семь окладов. а два!И скажут. что так положено
Живем-не ценим, потеряем-плачем!
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 16 дек 2011, 19:26
Re:
#1314Хмм. А как может не противоречить, если, как вы утверждаете по ПМО-2700 1 ОДС за гос.медали не положено, а ФЗ-306 указывает на обратное?да поймите же, не противоречит п.89 п.85, и Ф. закону "О ДД.." положен 1 оклад за гос. награды(гос. награду) и почётные звания, получите за гос.награду Орден.
покажите где, ФЗ-306, указывает на обратное? Там нет и слова про медаль, там говориться о гос.наградах(гос награде). МО РФ , данным ему правом, правительственным постановлением, издал НПА, где при решении на выплату 1 оклада(согласно закону)гос.наградой считать орден.
#1315
То есть мосье Сердюков (а вообще-то даже не он, а какой-то клерк, который писал проект приказа) "поправил" Президиум Верховного Совета СССР, а заодно и Президента РФ?МО РФ , данным ему правом, правительственным постановлением, издал НПА, где при решении на выплату 1 оклада(согласно закону)гос.наградой считать орден
![Смеётся :lol:](https://voensud.ru/images/smilies/lol.gif)
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 16 дек 2011, 19:26
Re:
#1316просто вы и многие другие не хотят видеть очевидное. Не стоит думать, что люди, которые отвечают за такие документы, глупее вас. Есть одно хорошее правило в жизни, незаменимых людей не бывает, пора понять. Есть определённый перечень гос.наград, это одно. А есть конкретно установленная награда входящая в этот перечень.То есть мосье Сердюков (а вообще-то даже не он, а какой-то клерк, который писал проект приказа) "поправил" Президиум Верховного Совета СССР, а заодно и Президента РФ?МО РФ , данным ему правом, правительственным постановлением, издал НПА, где при решении на выплату 1 оклада(согласно закону)гос.наградой считать орден
#1317
Видите ли дело в чем, я сам писал проекты приказов и главкома, и министра. Поэтому смею думать, что не дурнее тех "ребят", которые "кропали" проект приказа 2700.Не стоит думать, что люди, которые отвечают за такие документы, глупее вас
И я прекрасно знаю, как приходится "вылизывать" такие документы.
Особенно, если их нужно "провести" через Минюст.
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.
#1318
Уважаемый заслуженные форумчане как нат противоречий в п.85 и п.89 Пр2700. Вот дословный текст:
85. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, удостоенным в период прохождения военной службы государственных наград (государственной награды) СССР или государственных наград (государственной награды) Российской Федерации, в том числе удостоенным почетного звания СССР или почетного звания Российской Федерации[/u], размер пособий, предусмотренных пунктом 84 Порядка, увеличивается на один оклад денежного содержания.
89. Основанием для выплаты пособия является приказ командира воинской части.
В приказе указываются основание увольнения и полные годы выслуги, за которые подлежит выплате пособие, размер этого пособия в окладах денежного содержания, каким государственным орденом (орденами) СССР или Российской Федерации награжден (удостоен почетного звания) военнослужащий в период прохождения военной службы.
А указ президента РФ http://graph-kremlin.consultant.ru/page.aspx?1;1297283 и положение о гос наградах http://graph-kremlin.consultant.ru/page.aspx?1;1297283 федеральная медаль тоже гос. награда. Вот оно противоречие. В приказе 200 была конкретика только орден. Вот и получается что приказ писали если не глупые то возможно не очень компетентные.![Раздражён :x](https://voensud.ru/images/smilies/mad.gif)
85. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, удостоенным в период прохождения военной службы государственных наград (государственной награды) СССР или государственных наград (государственной награды) Российской Федерации, в том числе удостоенным почетного звания СССР или почетного звания Российской Федерации[/u], размер пособий, предусмотренных пунктом 84 Порядка, увеличивается на один оклад денежного содержания.
89. Основанием для выплаты пособия является приказ командира воинской части.
В приказе указываются основание увольнения и полные годы выслуги, за которые подлежит выплате пособие, размер этого пособия в окладах денежного содержания, каким государственным орденом (орденами) СССР или Российской Федерации награжден (удостоен почетного звания) военнослужащий в период прохождения военной службы.
А указ президента РФ http://graph-kremlin.consultant.ru/page.aspx?1;1297283 и положение о гос наградах http://graph-kremlin.consultant.ru/page.aspx?1;1297283 федеральная медаль тоже гос. награда. Вот оно противоречие. В приказе 200 была конкретика только орден. Вот и получается что приказ писали если не глупые то возможно не очень компетентные.
![Раздражён :x](https://voensud.ru/images/smilies/mad.gif)
#1319
По моему кроме лесной дядя,
все уже все поняли, он тоже стоит на своем на смерть, ну и что, будем дальше полемизировать переливая из пустого в порожнее, после вчерашней болтовни удалил 3 страницы воды, так за сегодня опять "налили", вот впечатление такое что форумчане озаботились "безработицей у модераторов", и чтобы они "не скучали" пишут об одном и том же каждый день, прошу ВАС ХВАТИТ,
вопрос по госнаградам каждый для себя уяснил, не надо приводить всех к одному знаменателю, особенно к сомнительному ![Озадачен :?](https://voensud.ru/images/smilies/confused.gif)
все уже все поняли, он тоже стоит на своем на смерть, ну и что, будем дальше полемизировать переливая из пустого в порожнее, после вчерашней болтовни удалил 3 страницы воды, так за сегодня опять "налили", вот впечатление такое что форумчане озаботились "безработицей у модераторов", и чтобы они "не скучали" пишут об одном и том же каждый день, прошу ВАС ХВАТИТ,
![Очень зол :twisted:](https://voensud.ru/images/smilies/diablo.gif)
![Озадачен :?](https://voensud.ru/images/smilies/confused.gif)
Я высказываю свое мнение, а решения принимать ВАМ
#1320
Сейчас видно не там "вылизывают" раз много вопросов, по жилью приказ 1280 тоже прошел через Минюст но после экспертизы главной военной прокуратуры срочно пришлось вносить в него изменения.И я прекрасно знаю, как приходится "вылизывать" такие документы.Особенно, если их нужно "провести" через Минюст.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)
(Михаил Булгаков)
Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей