Денежное довольствие в распоряжении

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#12061

Непрочитанное сообщение Гамлет » 22 янв 2012, 12:27

а не просто типа, мне не выдали ДД за январь, считаю это не правильно, прошу всех наказать, а бабло мне вернуть

Статья 249. Распределение обязанностей по доказыванию по делам, возникающим из публичных правоотношений


1. Обязанности по доказыванию обстоятельств, послуживших основанием для принятия нормативного правового акта, его законности, а также законности оспариваемых решений, действий (бездействия) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных и муниципальных служащих возлагаются на орган, принявший нормативный правовой акт, органы и лиц, которые приняли оспариваемые решения или совершили оспариваемые действия (бездействие).

2. При рассмотрении и разрешении дел, возникающих из публичных правоотношений, суд может истребовать доказательства по своей инициативе в целях правильного разрешения дела. Должностные лица, не исполняющие требований суда о предоставлении доказательств, подвергаются штрафу в размере до одной тысячи рублей.

(в ред. Федерального закона от 11.06.2008 N 85-ФЗ)

Аватара пользователя
Махаля
Активный участник
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 16 окт 2010, 13:32

#12062

Непрочитанное сообщение Махаля » 22 янв 2012, 12:29

Отдаем голоса на демократоре go/?http://www.democrator.ru/problem/6062

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#12063

Непрочитанное сообщение satrap71 » 22 янв 2012, 12:38

Гамлет,
я говорю о том, что истец ссылаясь на конкретное НПА указывает в заявлении какие права нарушены, то есть что именно (какие действия, бездействия должностных лиц он оспаривает в суде)

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
видимо да. Но могут и приказ родить, как платить распоряженцем после 3 и 6. Увидимм.
это будет явным нарущением прав распоряженцев, по закону мы такие же военнослужащие, ограничения возможны лишь в выплате дополнительных надбавок, поскольку как правило они привязаны к должности
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Lamura
Участник
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 12:22

#12064

Непрочитанное сообщение Lamura » 22 янв 2012, 12:40

Здравствуйте.подскажите пожалуйста.вот я ст.пр-к служу в Красноярске.в распоряжении командира весной будет как 3 года.В распоряжении по состоянию здоровья.заболевание получено во время слубы в армии.все документы есть.Какие выплаты мне положены.а какие нет.выслуги 14 лет. И про эти сказочные 2 миллиона.кому они выплачиваться будут при увольнении? Про ДД молчу.наверное пока ни кто не подскажет примерно какое же оно будет)

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#12065

Непрочитанное сообщение satrap71 » 22 янв 2012, 12:43

Lamura,
1. ст 28 ФЗ 306 - выплаты

2. ФЗ Об обязательном государственном страховании жизни и здоровья военнослужащих с 1.1.2012 - про сказочные 2 миллиона

3. ссылка на калькулятор http://nachfin.info/index.php/servisy/k ... ngy-online
Вложения
ФЗ от 07.11.2011 N 306-ФЗ О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат.rtf
(43.22 КБ) 16 скачиваний
Об обязательном государственном страховании жизни и здоровья военнослужащих с 1.1.2012.rtf
(31.53 КБ) 19 скачиваний
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#12066

Непрочитанное сообщение Andeson » 22 янв 2012, 13:03

owb,
есть такие. Военная прокуратура например. Платим им по старому.
все правильно, я писал, что дата заключения ДСН является де юре обеспечением жильем, но вот радикальная формулировка данной статьи в отношении искл из списков части, неправильная, написана не корректно, правильнее было бы указать что с этой даты (точнее от № вх извещения части о подписанном ДСН) КЧ запускает процесс увольнения военнослужащего, в соответствии с ППВС и пр 350 (алгоритм там указан), потому как ранее, этот алгоритм выполнить невозможно (направление на ВВК, как известно оно действительно 1 год, а жилья ждут годами, подсчет (действителен 3 года, но если есть льготный период, то только 1 год), отпуска. Если бы МО планировало четко получение жилья, то есть майору такому через 6 месяцев, тогда можно было бы запускать основные мероприятия под эту дату, чтобы оставалось только оформить представление после получения извещения частью о подписании ДСН. Впрочем утопические приказы и решения в МО думаю никого не удивляют.
уввы, именно так

лесной дядя,
Решается ещё проще, прокуратура выносит предписание, и все резко всё делают.
ээх если бы все было так просто
а с чего вы решили что, Andeson нападает тут на форуме на распоряженцев? Идет обмен мнений о трактовке и применения НПА, ну да, в суде он будет против нас, но зато читая тут его мнение, вы будете знать с критериями защиты с его стороны. Ну а если ваши (наши) права явно нарушены, думаю что он просто не будет обжаловать решение суда и вообще на него не пойдет. Так что это полезная дискуссия для обеих сторон, за что ему спасибо :)

стараюсь предельно корректно излагать позицию УФО. в суды по продлениям не ходим - предоставляем справки по положенному размеру, что бы суд мог вынести объективное решение о взыскании с учетом налогов и прочих вычетов.
Обжалуем редко...как правило, когда решение суда элементарно не исполнить...например..постановил суд взыскать в пользу война 1010 в размере 100 рублей, а деньги то КЧ все потратил, по приказу дополнительное истребование не допускается. У нас выбора нет - такие решения обжалуются, как не соответствующие норме на основании которой вынесены.
Обязанности по доказыванию обстоятельств, послуживших основанием для принятия нормативного правового акта, его законности, а также законности оспариваемых решений, действий (бездействия) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных и муниципальных служащих возлагаются на орган, принявший нормативный правовой акт, органы и лиц, которые приняли оспариваемые решения или совершили оспариваемые действия (бездействие).
Где тут сказано, что факт нарушения права не должен быть доказан заявителем? никто вроде не спорил с Вами, что свои действия/бездействия и их законность доказывает должностное лицо/орган который их принял/произвел.
это будет явным нарущением прав распоряженцев, по закону мы такие же военнослужащие, ограничения возможны лишь в выплате дополнительных надбавок, поскольку как правило они привязаны к должности
смотря как родят приказ :) "В целях недопущения несвоевременной выплаты военнослужащим, находящимся в распоряжении командиров (начальников) производить выплату..." ну и далее по тексту гарантии и обязательства МО. :) Но конечно это из области сказок :)

Lamura, дождитесь лучше вступления в силу приказа МО 2700...а то будете надеятся, а выплату изменят.
Что касается ДД с 1 января будете получать ОВЗ+ОВД+выслугу лет.

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

#12067

Непрочитанное сообщение Никто » 22 янв 2012, 13:13

постановил суд взыскать в пользу война 1010 в размере 100 рублей, а деньги то КЧ все потратил, по приказу дополнительное истребование не допускается.
:D :good: Сплошь и рядом такое!!!! Как только получается телеграмма распределить эти бабки и издать приказ, бросается всёёёёё, моментом собирается совещание и всё до последней копейки делится! И приказ нарочным в УФО немедленно! :lol:

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#12068

Непрочитанное сообщение satrap71 » 22 янв 2012, 13:16

смотря как родят приказ "В целях недопущения несвоевременной выплаты военнослужащим, находящимся в распоряжении командиров (начальников) производить выплату..." ну и далее по тексту гарантии и обязательства МО. Но конечно это из области сказок
это уже не рождение тогда, а выкидыш, который можно будет легко обжаловать. ИМХО :D

кстати, поясните по 1010 (сам то с ним никогда не сталкивался, но родственник в декабре уволен по предельному, и вот ему 1010 нифига не дали почему то, и он попросил ему иск составить) это что бесперспективно?
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#12069

Непрочитанное сообщение Andeson » 22 янв 2012, 13:20

кстати, поясните по 1010 (сам то с ним никогда не сталкивался, но родственник в декабре уволен по предельному, и вот ему 1010 нифига не дали почему то, и он попросил ему иск составить) это что бесперспективно?
по 1010 практически да. по хорошему, в приказе должно быть 100% личного состава части. У нас распоряженцев часто "забывают". это можно оспорить. суд постановит командира повторно рассмотреть вопрос о включении. Но учитывая, что денег у командира уже нет, он все поделил, он может только издать приказ установить 0. Есть вариант, что командир ждет доведения на новый квартал денег, и из них платит. Но не факт что в 2012 году приказ 1010 останется.

owb
Заслуженный участник
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 14:10

Re:

#12070

Непрочитанное сообщение owb » 22 янв 2012, 13:25

...есть такие. Военная прокуратура например. Платим им по старому...
С каких это пор Военная прокуратура относится к Вооруженным Силам? И каким боком к ней ПМО 200?

Аватара пользователя
polkovnik_2
Заслуженный участник
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 12:49
Откуда: Москва

#12071

Непрочитанное сообщение polkovnik_2 » 22 янв 2012, 13:35

Andeson писал(а):...есть такие. Военная прокуратура например. Платим им по старому...
Такое ощущение, что у них по старому, больше чем у других военных по новому.

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#12072

Непрочитанное сообщение Andeson » 22 янв 2012, 13:42

С каких это пор Военная прокуратура относится к Вооруженным Силам? И каким боком к ней ПМО 200?
она не подчиняется, но платят то им как военнослужащим..со всеми вытекающими, и платит (платили) УФО.
Такое ощущение, что у них по старому, больше чем у других военных по новому.
ну не больше...но конечно у них ДД другое...больше у них будет с 1 января 2013..если они останутся военнослужащими, что не факт..с судей то погоны сняли....

Аватара пользователя
d-ae
Активный новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 15:14

#12073

Непрочитанное сообщение d-ae » 22 янв 2012, 13:58

Уважаемые форумчане,подскажите действия и информационное подкрепление такой ситуации.:распоряженец,в конце года выгнали в отпуск за 2011,а отпускных не дали,отпускной не брал. Вот думаю по окончанию отпуска,может еще раз пойти в отпуск. Пока отпускные не дадут?
А что нам надо ? Да просто свет в оконце, А что нам снится ? Что кончилась война. Куда идем мы ? Туда, где светит солнце. Вот только братцы, добраться ...

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#12074

Непрочитанное сообщение satrap71 » 22 янв 2012, 14:01

по 1010 практически да. по хорошему, в приказе должно быть 100% личного состава части. У нас распоряженцев часто "забывают". это можно оспорить. суд постановит командира повторно рассмотреть вопрос о включении. Но учитывая, что денег у командира уже нет, он все поделил, он может только издать приказ установить 0. Есть вариант, что командир ждет доведения на новый квартал денег, и из них платит. Но не факт что в 2012 году приказ 1010 останется.
он контрактник и увольнялся с должности, если это имеет значение
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#12075

Непрочитанное сообщение Гамлет » 22 янв 2012, 14:02

Пока отпускные не дадут?
что такое отпускные???

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#12076

Непрочитанное сообщение satrap71 » 22 янв 2012, 14:04

С каких это пор Военная прокуратура относится к Вооруженным Силам? И каким боком к ней ПМО 200?
прямое, на них так же распространяется законы О воинской обязанности и О статусе + свои НПА, у них вообще ДД интересно складывается :D
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Аватара пользователя
d-ae
Активный новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 15:14

#12077

Непрочитанное сообщение d-ae » 22 янв 2012, 14:05

Это риторический вопрос? Тащ Гамлет,философствуете?
А что нам надо ? Да просто свет в оконце, А что нам снится ? Что кончилась война. Куда идем мы ? Туда, где светит солнце. Вот только братцы, добраться ...

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#12078

Непрочитанное сообщение Гамлет » 22 янв 2012, 14:06

Это риторический вопрос?
Конкретный. У военных нет отпускных.

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#12079

Непрочитанное сообщение Andeson » 22 янв 2012, 14:07

распоряженец,в конце года выгнали в отпуск за 2011,а отпускных не дали,отпускной не брал.
нет такого понятия для военнослужащих как отпускные. Если ушли в отпуск, а продления по Вам не было, никто вам ДД и не заплатил. А кроме ДД к отпуску вам была только СКЛ положена, ну и МП по рапорту.
он контрактник и увольнялся с должности, если это имеет значение
значение имеет дата приказа на увольнение и дата приказа на выплату по 1010. Условно, если уволен 02.11.2011, а приказ на 1010 01.11.2011 - должен в нем быть. А если приказ хоть на 1 день позже...деньги делятся на момент доведения, нет денег - нет выплаты.

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#12080

Непрочитанное сообщение satrap71 » 22 янв 2012, 14:10

Это риторический вопрос? Тащ Гамлет,философствуете?
мне тоже интересно, ну ранее в соответствии с пр 250 финиковским выплачивали ДД за месяц в перед, но постепенно эта практика сошла на нет, но и это название было просто обиходным, а о чем вы пишите я тоже не знаю, так как Гамлет прав, такой выплаты не существует де юре у военнослужащих
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Аватара пользователя
d-ae
Активный новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 15:14

#12081

Непрочитанное сообщение d-ae » 22 янв 2012, 14:10

А что Вы получаете уходя в отпуск?
А что нам надо ? Да просто свет в оконце, А что нам снится ? Что кончилась война. Куда идем мы ? Туда, где светит солнце. Вот только братцы, добраться ...

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#12082

Непрочитанное сообщение Гамлет » 22 янв 2012, 14:12

А что Вы получаете уходя в отпуск?
Ничего специально к отпуску не предусмотрено. Даже компенсеция за СКЛ по Закону к отпуску никак не привязана .

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#12083

Непрочитанное сообщение satrap71 » 22 янв 2012, 14:14

значение имеет дата приказа на увольнение и дата приказа на выплату по 1010. Условно, если уволен 02.11.2011, а приказ на 1010 01.11.2011 - должен в нем быть. А если приказ хоть на 1 день позже...деньги делятся на момент доведения, нет денег - нет выплаты.
спсибо, уточню дату, увольнялся в конце декабря, но отпуск оканчивается в январе, следовательно в любом случае на момент издания приказа еще был в списках части, думаю что это тоже важно? :)

Добавлено спустя 32 секунды:
А что Вы получаете уходя в отпуск?
ничего :D А вы? :shock:
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#12084

Непрочитанное сообщение Гамлет » 22 янв 2012, 14:14

А кроме ДД к отпуску вам была только СКЛ положена, ну и МП по рапорту.
СКЛ к отпуску не привязана, а МП всегда получал не к отпуску, а после повышения ДД.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#12085

Непрочитанное сообщение m1az22 » 22 янв 2012, 14:15

в конце года выгнали в отпуск за 2011,а отпускных не дали,отпускной не брал. Вот думаю по окончанию отпуска,может еще раз пойти в отпуск. Пока отпускные не дадут?
По схожему вопросу отвечал на ветке Вопросы службы - Основной отпуск.

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#12086

Непрочитанное сообщение Andeson » 22 янв 2012, 14:17

думаю что это тоже важно? :)
правы. важно... но получить что либо будет сложно...учитывая еще и окончившийся бюджетный год.
А что Вы получаете уходя в отпуск?
Военнослужащие получают только Денежное Довольствие. и все. никаких специальных выплат к отпуску не предусмотрено.

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#12087

Непрочитанное сообщение Andeson » 22 янв 2012, 14:20

СКЛ к отпуску не привязана, а МП всегда получал не к отпуску, а после повышения ДД.
как правило, выплачивалось к отпуску. Естественно принудить никто не может.

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#12088

Непрочитанное сообщение Гамлет » 22 янв 2012, 14:22

Спасибо,посмотрю
А что смотреть. Отпуск однозначно второй раз не дадут.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
как правило, выплачивалось к отпуску.
Можно получить в течении года, в любое время, по рапорту.

Аватара пользователя
F-1
Участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 22:09

#12089

Непрочитанное сообщение F-1 » 22 янв 2012, 14:23

Уважаемые форумчане,подскажите действия и информационное подкрепление такой ситуации.:распоряженец,в конце года выгнали в отпуск за 2011,а отпускных не дали,отпускной не брал. Вот думаю по окончанию отпуска,может еще раз пойти в отпуск. Пока отпускные не дадут?
На ветке Вопросы службы - Основной отпуск я как раз и ищу выход из этой ситуации. Есть разные мнения на этот счет. Кому интересно и не безразлично присоединяйтесь. Думаю вместе мы найдем приемлемый вариант решения этого вопроса. Начинается с поста 1527.

owb
Заслуженный участник
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 14:10

Re:

#12090

Непрочитанное сообщение owb » 22 янв 2012, 14:33

С каких это пор Военная прокуратура относится к Вооруженным Силам? И каким боком к ней ПМО 200?
прямое, на них так же распространяется законы О воинской обязанности и О статусе + свои НПА, у них вообще ДД интересно складывается :D
Изначально вопрос возник - когда будет отменен ПМО 200? Ответ - в 2013 году, т.к. по нему платят ДД военной прокуратуре. Ответ неверный, т.к. ПМО "Об утверждении Порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации" не регулирует выплату денежного довольствия военнослужащим Военной прокуратуры, как не входящей в состав ВС РФ. Так понятней?


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 76 гостей