Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

ПРИКАЗ МИНИСТРА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 31 ИЮЛЯ 1996 Г. N 284"

Чей это БРЕД.

Ещё не получал пенсию с сентября 2011. Я понимаю что 1.25 устраивает всех. Если реально то сходите в больницу, там наши лежат в условиях далёких от Европы, в том числе и от этих пенсий. Чувства двойственные:
- добавили - хорошо;
- в больнице в глаза не всегда смотреть удобно.
Пришёл выводу о необходимости пересмотра Конституции.

Я понимаю что 1.25 устраивает всех.

Меня лично нет. И многих тоже.

в глаза не всегда смотреть удобно.

Так это не нам надо говорить, об этом мы давно знаем(деньги на лекарства).
Пожалуйста, вам к Правительству свои слова обратите. Мы все понимаем!!!!

Предлагаю обсуждать здесь проблему по существу, а именно: незаконность назначения коэффициента 1.25 и как с этим бороться в суде и тп
Кого мучает совесть-создайте себе отдельную ветку.
Предлагаю 'не засорять эфир' и игнорировать сообщения не по теме, включая и мое.
Вопрос обсуждается серьезный и принципиальный - решать проблему надо

а именно: незаконность назначения коэффициента 1.25

Посмотрим что назначат действующим-25.01.2012г и на каком основании. У них сейчас тоже тёмный лес. А вот потом и решения принимать вместе с действующими.

Выношу еще один момент на обсуждение:
скорее всего дело по этому вопросу у нас дойдет до суда. НО, из своего опыта, что касается судов, есть один ньюанс. Когда неправильно сформулируешь в исковом заявлении ответчика или саму претензию и тому подобное, то второй раз по тому же вопросу на того же ответчика подавать в суд нельзя. Может все немного не так как я сказал но суть не в этом.
Смысл в следующем. Не полезным ли для нас будет вначале подать не в суд а в прокуратуру. Я так делал в свое время после того как один раз "пролетел" с судом в ситуации примерно такой как описал выше, то есть - подал "кривое, косое, неправильное" заявление в суд.
Когда в последующем я сначала решал вопрос через прокуратуру (в дальнейшем планируя идти в суд), то это оказывалось крайне полезным по причине того что ответчик выдавал факты доселе мне неизвестные чтобы дать объяснения прокуратуре.
(дважды у меня вопрос решался без суда - ответчик просто "не переступал" грань закона - не наш случай конечно)
Так вот вопрос к знающим: можно ли в нашем случае сначала обратиться в прокуратуру? это и поможет "отшлифовать" обращение в суд

#397 maxstsmv »

Я думаю можно. Но для этого надо дождаться хотя бы первой выплаты.Тогда будет ясно к кому притензии и на каком основании.

и еще вопрос:
правда ли на обжалование в суде отводится три месяца после получения смс...?
мне блин может оказаться мало этого времени по причине "отсутствия присутствия". думаю как этот вопрос с судом решать дистанционно: например взять через знакомых расчетку по пенсии из военкомата, мне ее пересылают и тогда в суд...вот

получения смс...?

Я не юрист.Но на сколько я знаю срок давности по этим делам-3 года. А смс банка это совершенно другое. Берите выписку в военкомате. Если я правильно понял о чём идёт речь?

насчет смс-не принципиально, я не это имел ввиду, но поняли Вы меня правильно.
я в феврале не смогу подать в суд-не по месту проживания буду, возможно выкручусь и сделаю это дистанционно способом примерно таким как описал выше.
так вот, приеду в июне и смогу ли я подать в суд по этому делу? пройдет ведь больше трех месяцев

Добавлено спустя 17 минут 5 секунд:
и еще насчет прокуратуры:
с судом так нельзя, а вот в прокуратуру можно подать хоть сейчас взяв расчетку из военкомата где уже будет коэф. 1.25
тут получается, что в суд идут "по факту", а в прокуратуру можно обращаться "на опережение" и прокуратура, как надзорный орган, должна пресечь правонарушение (вот такая вот сказка).

maxstsmv,
Я не против. Могёт быть.

Насчет трехмесячного срока обжалования в суде подскажите кто-нибудь - фактически так?

Срок обжалования три года, в крайнем случае придется обосновать причину задержки. Но это не принципиально. Писать в прокуратуру необходимо но только в том случае если имеется на руках письменное подтверждение по изменению коэффициента. Надо дождаться первой выплаты с понижающим коэффициентом.

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:
Да. И по вопросу обращения в суд, в случае не верной (неграмотной) формулировки вопроса суд можно проиграть. Повторное обращение по одному вопросу не принимается к рассмотрению. Поэтому заявление необходимо писать грамотно, желательно предварительно проконсультироваться у юриста. Неплохо если кто то выложит образец.

Добавлено спустя 9 минут 45 секунд:
"Amicus Plato, sed magis amica veritas" - "Платон мне друг, но истина дороже". Ребята судится надо в любом случае, что значит устраивает/неустраивает. Своими действиями МО "плюет" нам в лицо.

Добавлено спустя 9 минут 42 секунды:
Вы знаете как младореформаторы МО из числа гражданских называют военных? Звучит примерно так: " Писать распоряжение надо так чтобы эти зеленые человечики не орали" Зеленые человечики - это мы с Вами. Что то я сегодня расписался.

О чем я и говорил выше, что после обращения в прокуратуру можно можно сформулировать более корректное обращение в суд.
Присоединяюсь к nerpa072 насчет предложения начать разработку обращения в суд (прокуратуру-и то и другое может быть практически одинаковым) и выкладывать здесь на обсуждение-корректировку

Сегодня звонил в военкомат, сказали, что пришло указание на перерасчет по 1563 в размере 1,25. На мою просьбу указать основание- сказали, что фигурирует Постановление Правительства от 20.01.2012г. Я думаю, что ПП это не ФЗ, который может изменить Указ Президента, поэтому написал исковое заявление. Думаю, что ничего страшного не произойдет, если распечатки из военкомата не будет, просто нужно суд попросить сделать запрос Ответчику. А выплата за январь уже была- без ядреных, вот Вам и основание для обращения в суд. А изменить исковые требования можно и в ходе слушания.

Виктор Геннадиевич, будьте добры если не секрет выложите пожалуйста свое обращение в суд.
Начнем работать над вопросом (для начала планирую в прокуратуру. и кстати хорошо если 'победа' одного человека по вопросу снимет проблему для других, но это врядли соласно нашему законодательству и не в нашей стране)

Постановления правительства от 20.01.12г. без указания номера это обычная отмазка,поскольку вразумительного ответа быть не может,кроме подметного письма г-на Савенко.А отмена указа 1563 это прерогатива или президента(а это отмена имеющихся льгот работникам и пенсионерам Минатома),или решение Госдумы об отмене Указа,но подобных прецендентов еще не бывало даже с думой работающей в ручном режиме.В суд я думаю следует обращаться в любом случае после начисления февральской пенсии и перерасчета надбавки за январь.А вариант искового заявления следует приложить,кто его уже сверстал для ознакомления и корректировок совместных.

Доброго времени суток! По поводу ДД с коэффициентом 1.5, думаю, тоже в суд. только когда? сейчас коэфф. не начисляют, ждут указивки. когда же разродятся?

Военному Комиссару
Чувашской Республики


От ______________________________
пенсионное дело № БЧ __________
428018, г. Чебоксары, ул __________,
дом__корпус __, кв.____.
тел. сот. 8 ________________

З А Я В Л Е Н ИЕ

Я , ___________________________, являюсь пенсионером Министерства обороны Российской Федерации с _________ года и получаю причитающуюся мне пенсию в подчинённом Вам отделе. На основании Указа Президента РФ от 23 августа 2000 г. N 1563 (в ред. Указов Президента РФ от 08.10.2002 N 1133, от 09.08.2005 N 949, от 15.05.2009 N 547, от 25.03.2010 N 372) с___________ года, как специалисту ядерного оружейного комплекса, расчет пенсии мне производится с увеличением должностного оклада в 1.5 раза.
В феврале 2012 года при выплате положенной мне пенсии и произведенного перерасчета пенсии за январь 2012 года, выяснилось, что при начислении пенсии был применен повышающий коэффициент должностного оклада в размере 1,25 вместо установленного размера в 1.5.
При обращении в отдел социальных гарантий по вопросу недоплаты причитающей мне пенсии путем занижения вышеназванного коэффициента, мне было разъяснено что, указанный коэффициент 1.25 введен с 01.01.2012 года в связи с принятием Федеральных законов «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат» и «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат» и Федерального закона «О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации».
Обращаю Ваше внимание на то что, при изменении должностных окладов и окладов по
воинскому званию с 01.01.2012 года, Государственной Думой 21 октября 2011 года были внесены изменения в:
• Федеральный закон "О прокуратуре Российской Федерации».
• Закон Российской Федерации от 12 февраля 1993 года № 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей".
• Федерального закон от 21 декабря 1994 года № 69-ФЗ "О пожарной безопасности" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1994, № 35, ст. 3649; 2004, № 35, ст. 3607).
• Федеральный закон от 28 марта 1998 года № 52-ФЗ "Об обязательном государственном страховании жизни и здоровья военнослужащих, граждан, призванных на военные сборы, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел Российской Федерации, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, сотрудников учреждений и органов уголовно-исполнительной системы".
• Федеральный закон от 28 марта 1998 года № 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе".
• Федеральный закон от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ "О статусе военнослужащих".
• Федеральный закон "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат", иными федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, нормативными правовыми актами федеральных органов исполнительной власти и нормативными правовыми актами иных федеральных государственных органов военнослужащим одновременно с денежным довольствием устанавливаются отдельные выплаты с учетом выполняемых ими задач, а также условий и порядка прохождения ими военной службы.".

В Указ Президента РФ от 23 августа 2000 г. N 1563 (в ред. Указов Президента РФ от 08.10.2002 N 1133, от 09.08.2005 N 949, от 15.05.2009 N 547, от 25.03.2010 N 372), на основании которого мне начислялась пенсия с повышением должностного оклада в 1.5 раза, никаких изменений и дополнений не вносилось. Следовательно при исчислении мне пенсии с применение
коэффициента 1.25 вместо 1.5 является грубым и необоснованным нарушением законодательства РФ.

На основании выше изложенного прошу:

1. Произвести мне перерасчет пенсии за январь и февраль 2012 года с применением коэффициента увеличения должностного оклада в 1.5 раза, с выплатой недоначисленных денежных сумм, и дальнейшем начислении пенсии с повышением должностного оклада в 1.5 раза в исполнении Указа Президента РФ от 23 августа 2000 г. N 1563 (в ред. Указов Президента РФ от 08.10.2002 N 1133, от 09.08.2005 N 949, от 15.05.2009 N 547, от 25.03.2010 N 372).
2. В случае отказа в удовлетворении моей просьбы, в установленный законом срок, предоставить в письменном и заверенном виде расчёт размеров выплаченной мне пенсии за декабрь 2011 года и январь-февраль месяцы 2012 года, с указанием нормативных правовых актов Российской Федерации, на основании которых был произведён расчёт моей пенсии и установлен размер каждой из ее составляющих.


Ответ на данное заявление прошу выслать по указанному в данном заявлении адресу.

«___» ___________ 2012 г. (подпись)______________ /______________/

Сегодня написал в администрацию Президента о том, что получил ответ на свое обращение из некомпетентного органа -в/ч 31600, с претензией о том, что адресуют письма не туда куда надо, приложил копию своего письма и ответ 31600. Через час пришел ответ из Мин.фина. Уж не знаю, связано это или нет с повторным обращением, скорее всего, ответ запоздал. Как я понял из ответа Мин.фина- Указ Президента все-таки планируется, скорее всего там мы и увидим эти 1,25. Ответ привожу ниже: Виноват, важная информация не сохранилась: в конце первой страницы вылетело последнее предложение: "Проект Указа не приостанавливает действия Указа 1563...

Вот что у меня получилось. Пишем в 2-х экз., один оставляем себе с отметкой о вхд. для дальнейших действий. Обращаю Ваше внимание обращаться в военкомат нужно только наступления факта события, тоесть после получения февральской пенсии.

Вторая страница

Херня все это, можно не обращать уже внимания на подобные отписки.

В принципе, (заявление #410 nerpa072), вполне может сойти за "рыбу" искового.

А кто-нибудь пытался найти Проект указа Президента РФ "Об изменении и признании утратившими силу отдельных актов Президента Российской Федерации по вопросам денежного довольствия военнослужащих, сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации и пенсионного обеспечения лиц, проходивших военную и приравненную к ней службу" (как указано в письме пост 411)

Что то в тексте Указа не нашел какое-либо упоминание о нашем ядерном указе 1563.

Я кажется перерыл уже все. Ни в одном документе упоминаний на 1563 нет. Так-же не могу найти хоть какое-то обоснование, мало-мальски понятное, по понижению коэффициента. Отмены нет, это уже точно, но как и чьим решением оно понижено? Сдается мне это кулуарное решение МО и Минфина. Поживем увидем. Получим пенсии, напишем заявление, посмотрим как будут отписываться.

Добавлено спустя 7 минут 38 секунд:
И еще, обратите внимание на письмо департамента социальных гарантий МО № 182/3/1/1085 от 6 декабря 2011 года

"Организовать работу военных комиссариатов по определению лиц, имеющих право на ежемесячную денежную компенсацию, предусмотренную пунктами 9, 10, 13 статьи 3 Федерального закона от 7 ноября 2011 г. № 306-ФЗ, и произвести назначение бесспорно причитающихся ежемесячных сумм (при наличии в материалах личных (пенсионных) дел необходимых документов) и сообщить об этом заинтересованным лицам.

Кроме того, в целях исключения жалоб лиц, уволенных с военной службы, и их семей, на несвоевременные выплаты пенсий, пособий и компенсаций и полного расходования денежных средств, выделенных на пенсионное обеспечение, прошу до января 2012 года обеспечить:
- назначение пенсий, социальных пособий и оклада по воинскому званию лицам, уволенным с военной службы в 2011 году и имеющим право на указанные выплаты от Минобороны России;
- оплату всех вступивших в законную силу решений судебных органов, исполнение которых производится за счет средств, выделяемых на пенсионное обеспечение."

Мы уже предполагали выше, кто начнет судится тот получит, а кто проглотит то и бог с ними.

кто проглотит то и бог с ними.

А действующие тоже проглотят или как? Нам то будут начислять с учётом их окладов.

ecaul32
Участник

Вот уж не знаю как поступят со служивыми. Прокатят скорее всего. Попробуй высунь голову, вылет по ОШМ. И причем без всего. Ходи потом по судам.
У военпенсов то еще все по воде вилами писано.

По моему в каком то документе я встречал, что за ущерб здоровью при выпонении служебных обязанностей служивым полагается ежемесячная премия в размере 100% оклада по должности.

nerpa072,
Закручено круто-сплошной дурдом.