Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Важные ссылки по теме: Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.

Вот из за таких мы и попали в настоящую задницу, что за несколько лет военная пенсия опустилась ниже гражданской а потом повысили и уважаемый Pgk уже рукоплещет ... нет слов

Я никому не рукоплещу, был вопрос, я дал на него ответ. Если Вы попали "в настоящую задницу" может там Вам и место? Я туда не попадал. Если мне будет недостаточно денег, я пойду на гражданку и заработаю, а не буду размазывать сопли по монитору.

Вот из за таких мы и попали в настоящую задницу, что за несколько лет военная пенсия опустилась ниже гражданской а потом повысили и уважаемый Pgk уже рукоплещет ... нет слов

Я никому не рукоплещу, был вопрос, я дал на него ответ. Если Вы попали "в настоящую задницу" может там Вам и место? Я туда не попадал. Если мне будет недостаточно денег, я пойду на гражданку и заработаю, а не буду размазывать сопли по монитору.

А если тебе 70, как мне?

А если тебе 70, как мне?

Жаль что к 70 годам Вы так и не научились обращатся к незнакомым людям на "вы".
А Вам не достаточно Вашей новой пенсии? Как же Вы жили до этого когда она была в два раза меньше?
Впрочем, Ваше право быть довольным или нет.
Был вопрос есть ли люди довольные своей пенсией (с учетом коэф. 0,54) я ответил. Это мое право.

Так и у Вас в карманах никто деньги не считает. Разговор то шел, что если убрать 0,54, то и младшему составу будет жить гораздо лучше. Как то так.

Нет не как-то так. Разговор начался с того, что человек на предыдущей странице не понимал откуда берутся довольные своей пенсией люди. И почему они не хотят разбить лоб об стену в борьбе за всеобщее счастье. Я как мог на своем примере объяснил. Получится отменить ч.2 ст.43 - здорово, буду жить в Испании и найму себе прислугу с Украины. Не получится-буду в России жить без прислуги.

Добавлено спустя 8 минут 24 секунды:

Ну вот у президента (точнее основного претендента на президента) не мешало бы и посчитать.

Мне нравится выражение "западные оценщики". А сколько по мнению западных оценщиков у Вас денег в кармане? А восточные оценщики что говорят по данному вопросу? У Сталина вообще не было личного недвижимого имущества и не смотря на это он мог воспользоваться любым имуществом в стране советов и любого лишить жизни и свободы.

А если тебе 70, как мне?

Жаль что к 70 годам Вы так и не научились обращатся к незнакомым людям на "вы".
А Вам не достаточно Вашей новой пенсии? Как же Вы жили до этого когда она была в два раза меньше?
Впрочем, Ваше право быть довольным или нет.
Был вопрос есть ли люди довольные своей пенсией (с учетом коэф. 0,54) я ответил. Это мое право.

Да полно Вам! У Вас, уважаемый, более 1000 постов. И Вы считаете, что мы незнакомы? Да мы тут уже, считай, сроднились. И всех нас этот гадский коэффициент очень здорово зацепил. И дело тут не в величине пенсии, а в хамском к нам отношении со стороны власти. Кстати власть эта сформирована одним человеком. И он очень боится потерять ее. Ради этого он готов на все!!!

А что есть кто то довольный коэффициентом 0,54?

Я доволен размером своей пенсии, даже с учетом коэф. 0,54.

Вообще-то вопрос звучал именно так (см. выше). Последовал не точный ответ, ну и соответственно "не адекватная" реакция на это. Своей пенсией можно быть довольным или нет - это личное дело каждого. Труднее понять как можно быть довольным коэфф.0,54 к пенсии, но ведь про то что кто-то испытывает от этого радость разговора и не было.

Forbes
Я слышал про такое зарубежное издание. Если не трудно, то дайте ссылку на рейтинг миллиардера Путина в нем. А потом расскажите откуда это издание может узнать про владельца, к примеру, того триллиона рублей о котором узнала намедне счетная палата РФ и который через офшоры был с бюджета куда-то перекачан. Может они и про состояния мексиканских наркоборонов в курсе?

Добавлено спустя 8 минут 18 секунд:

Труднее понять как можно быть довольным коэфф.0,54 к пенсии, но ведь про то что кто-то испытывает от этого радость разговора и не было.

А вот для понимания этого факта достаточно вспомнить про наличие в запасе коеффициентов находящихся в промежутке от 0 до 0.54. Все они однозначно менее радостны в нашем вопросе

Мне нравится выражение "западные оценщики". А сколько по мнению западных оценщиков у Вас денег в кармане? А восточные оценщики что говорят по данному вопросу? У Сталина вообще не было личного недвижимого имущества и не смотря на это он мог воспользоваться любым имуществом в стране советов и любого лишить жизни и свободы.

Данная фраза мне не принадлежит.

это у кого простая пенсия то это может и увеличение, а те у кого пенсия ПО ИНВАЛИДНОСТИ у тех изначально был коэффициент 85%. а сечас это именно занижение из-за 0,54коэфф.

с чего Вы взяли? Принцип расчета всех пенсий одинаков. У меня тоже коэффициент 85%, только за выслугу лет, а не за инвалидность. Потом Вы хотя бы в ФЗ о военный пенсиях заглянули.

Статья 22. Размеры пенсии
Пенсия по инвалидности лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, устанавливается в следующих размерах:
а) инвалидам вследствие военной травмы I и II групп - 85 процентов, III группы - 50 процентов соответствующих сумм денежного довольствия, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона;

А ст. 43 и вводит понижающий коэффициент 0,54. И он для всех видов пенсий одинаков.
Почитайте на досуге Закон РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей"

почитал и опять запутался.
например для сравнения два случая и оба по старому и новому расчёту
старый расчёт
1)офицер отслужил 20 лет и у него пенсия за выслугу лет = 50% от (окл в/зв+окл в/д+%выслуги)
2)офицер получил инвал.2гр. и не смог служить дальше при выслуге 14лет; его пенсия по инвалидности = 85% от (того же самого)
т.е. государство больше заботилось о тех кто повредил здоровье на службе.
новый расчёт
1)..............................=54% от (того же самого)
2)..............................=54% от (того же самого) и вот момент истины - от этой суммы берётся 85% (получаем пенсию ЗАНИЖЕННУЮ на 15%)
т.е. государство сделало перекос в сторону занижения пенсии

И дело тут не в величине пенсии, а в хамском к нам отношении со стороны власти. Кстати власть эта сформирована одним человеком. И он очень боится потерять ее. Ради этого он готов на все!!!

А при Ельцине (когда по полгода ДД не получали) Вы так не считали? Меня всегда поражает то, что во время Ельцина нищими были практически все военнослужащие (кстати до сих пор не известно, сколько их покончило жизнь самоубийством, что бы обеспечить семье пенсию, ее тогда регулярно платили, а такие факты были). При Путине стали поднимать ДД, но недовольных стало много. Я не думаю, что компания Немцов, Кудрин и др. будет также думать о нас.
Кстати власть в России всегда формировалась одним человеком.
А проблему 0,54 нужно решать в суде, а не в разборках на форуме.

alex56 а вы забыли как это самый Путин забрал у нас все льготы, а что мы получили взамен. ( Возьмите хотя бы 50% на ком. услуги)?????????????

Уважаемый "Вася Ветров", следуя Вашей рекомендации отправил обращение Комоедову В. П. Получил такое же уведомление о прочтении.Там имеется прикрепленный файл " antitled " 1 кб.

Забейте на этот файл. На мой взгляд - это чисто технический какой-то момент, ибо в 1 кб. инфы никакой не заложишь.
ПыСы. Это, кстати, никакая не "рекомендация" была, я лишь рассказал, как я отправлял обращение.

При Путине стали поднимать ДД, но недовольных стало много.

При ЕБН, недовольных военных было больше, просто "интернета было меньше"

Образцы документов с полицейского форума.
Тип файла: doc Заявление в УМВД по расчету пенсии образец (1).doc (33.0 Кб, 385 просмотров)
Тип файла: doc Жалоба по пенсиям в СОЮ-12.doc (39.0 Кб, 301 просмотров)
Тип файла: doc Расчет взыскиваемой суммы для форума дополненный.doc (36.0 Кб, 307 просмотров)
Тип файла: doc Исковое для налполов +25% и +70%.doc (79.0 Кб, 99 просмотров)
Источник: http://www.police-russia.com/showthread ... 0&page=683
Наверное, что-то из них пригодится.

Не поднимать, а кое-как индексировать не в полном объеме !!! И "поднимали" (индексировали) от ельцинской т.е. при Ельцине пенсия была выше, чем сейчас !!!

И доиндексировались что военные пенсии стали менее гражданских.
Потому как ДД военнослужащих поднималось за счёт различных дополнительных выплат не учитывающихся при начислении пенсии.

например для сравнения два случая и оба по старому и новому расчёту
старый расчёт
1)офицер отслужил 20 лет и у него пенсия за выслугу лет = 50% от (окл в/зв+окл в/д+%выслуги)
2)офицер получил инвал.2гр. и не смог служить дальше при выслуге 14лет; его пенсия по инвалидности = 85% от (того же самого)
т.е. государство больше заботилось о тех кто повредил здоровье на службе.
новый расчёт
1)..............................=54% от (того же самого)
2)..............................=54% от (того же самого) и вот момент истины - от этой суммы берётся 85% (получаем пенсию ЗАНИЖЕННУЮ на 15%)
т.е. государство сделало перекос в сторону занижения пенсии

вернее даже перекос на (100%-54%) и от этого числа еще 85% = 85% от 46% т.е.перекос от старого алгоритма расёта на 46%, а от нового расчёта.....тут уже высшая математика пошла. но по сравнению с офицером который не пострадал на службе-пенсия пострадавшего меньше на 15%. вот что я хотел сказать.

Если такими темпами будут увеличивать гражданскую пенсию, как они начали в этом году, то военную догонят через пару лет.И опять всё будет сначала.Военные пенсы будут недовольны ещё больше, и забудут про 0,54.
Хотя понятно что это предвыборный ход.Но всё может быть.

И дело тут не в величине пенсии, а в хамском к нам отношении со стороны власти. Кстати власть эта сформирована одним человеком. И он очень боится потерять ее. Ради этого он готов на все!!!

А при Ельцине (когда по полгода ДД не получали) Вы так не считали? Меня всегда поражает то, что во время Ельцина нищими были практически все военнослужащие (кстати до сих пор не известно, сколько их покончило жизнь самоубийством, что бы обеспечить семье пенсию, ее тогда регулярно платили, а такие факты были). При Путине стали поднимать ДД, но недовольных стало много. Я не думаю, что компания Немцов, Кудрин и др. будет также думать о нас.
Кстати власть в России всегда формировалась одним человеком.
А проблему 0,54 нужно решать в суде, а не в разборках на форуме.

Согласен, стали жить лучше ( хотя смотря как и с кем сравнивать), но главная то проблема в том (поэтому народ и вышел), что у нас ПОЛНОСТЬЮ не работают и не выполняются ЗАКОНЫ, ТО что положено по закону - выбиваешь через СУД- нонсенс для правового гос-ва. Для примера- Беларусь(плохо там или хорошо оставим) "Закон о ТАКСИ" выполнялся бы на следующий день, иначе ТЮРЬМА. Украл - в ТЮРЬМУ, а у НАС...

Как мы любим болтать и судачить
Возмущаться, митинговать (не совсем правильно для военпенсов)
Нереальные ставить задачи
И козлов отпущения искать
Нет конца разговорам и спорам
Пересудам и скорым судам
И ЛЕТИМ МЫ КАК В ПОЕЗДЕ СКОРОМ
НИОТКУДА ЛЕТИМ В НИКУДА !
В.Асмолов 1991 год
Пенсия у нас должна быть не меньше, чем у военнослужащих США, Великобритании, Франции (великие державы, к каким мы себя причисляем) !
За это надо бороться (некоторые это делают), а не болтать между собой.
Кому это не понятно?
alex56: "При Путине стали поднимать ДД, но недовольных стало много".
Не поднимать, а кое-как индексировать не в полном объеме !!! И "поднимали" (индексировали) от ельцинской т.е. при Ельцине пенсия была выше, чем сейчас !!!
Я на пенсии с 1993 года. Чтобы не спорили сравните цены, тарифы, курс $ тогда и сейчас - когда за 3 комнатную хрущевку выложите 6500 руб.
"А проблему 0,54 нужно решать в суде, а не в разборках на форуме." Правильно. Уточняю - в европейском суде.

Вчера на 5 канале в передаче (ведет Н. Стрижак) про армию участвовал генерал-полковник Воробьев, который очень толково объяснил ситуацию в армии. ему оппонировал Коротченко (из общественного совета по реформам в армии), который яро защищал все проведенное в армии, но выглядел явно не убедительно.
В конце была подборка телефонных звонков. где были возмущения почему военпенсам увеличили пенсию. Кстати ведущая правильно ответила почему вы хотите, чтобы пенсии были ниже а не выше и посоветовала равняться на депутатов, а пока порадуемся за военных пенсионеров. Это к тому как к нам относится население в связи с повышением. .
Завидует темной завистью. РФ - самая богатая страна. Так почему мы должны довольствоваться подачками, а не стремиться к лучшему. что у нас есть.

Вчера на 5 канале в передаче (ведет Н. Стрижак) про армию...

Вот ЗДЕСЬ, в профильной теме, есть ссылки для тех кто не смотрел передачу.

Кстати да. Я вчера тоже с большим интересом посмотрел эту передачу на 5 канале и был приятно удивлен четкой позицией генерала Воробьева,думаю что к генералитету (в основной их массе) у многих коллег такое же смутное отношение,как и у меня. А потом порыл наш любимый мусорный интернет по "коротченко" (именно так). И вот кстати ссылочка....http://vlasti.net/news/126812. Оказывается-весьма примечательная личность в числе тех,кто сейчас приближены к телу мебельных экспертов от обороны.....

очередной раз убеждаюсь, что знают как управлять страной лишь дворники и уборщицы... ну и некоторые мебельщики...
по "ящику" Кудрин сказал, что выплаты пенсий в стране составляют уже более 2% ВВП.... дыра в бюджете на увеличение пенсий подходит к 100 триллионам руб... но ведь гражданские пенсы ходят на выборы активней и их число гораздо больше военпенсов... поэтому им и поднимают пенсии... за счет них и пройдет в президенты "нужный" кандидат...
раньше движением в поддержку армии руководил заслуженный человек - Вареников... с ним считались... а теперь все слилось в общую массу недовольных... но реальных людей, способных оказывать влияние на власть предержащих пока нет... поэтому нам и пенсию одной рукой повысили, а другой - половину забрали... обещают, что ограничивающий коэффициент будет повышаться ежегодно на 2%... Так что через 20 лет можно будет получать полную пенсию... и недовольства среди гражданских пенсионеров не будет от резкого повышения пенсий служакам...
а в суде бороться с решениями властей бесполезно... суд всегда на стороне власти... и независимой ветви власти - судебной - не получилось...

Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:
и еще... в связи с увеличением пенсий, в Подмосковьи заблокировали социальные карты... итоговая сумма оказалась выше прожиточного минимума... работают карты только на проезд в общественном транспорте Москвы... по области надо платить... "богатенькие"....

офзапаса писал(а):
например для сравнения два случая и оба по старому и новому расчёту
старый расчёт
1)офицер отслужил 20 лет и у него пенсия за выслугу лет = 50% от (окл в/зв+окл в/д+%выслуги)
2)офицер получил инвал.2гр. и не смог служить дальше при выслуге 14лет; его пенсия по инвалидности = 85% от (того же самого)
т.е. государство больше заботилось о тех кто повредил здоровье на службе.
новый расчёт
1)..............................=54% от (того же самого)
2)..............................=54% от (того же самого) и вот момент истины - от этой суммы берётся 85% (получаем пенсию ЗАНИЖЕННУЮ на 15%)
т.е. государство сделало перекос в сторону занижения пенсии

При Ваших исходных данных пенсия инвалида больше пенсии офицера на
(85%/50% )*100 =170% на 70%. При учете денежного довольствия при исчислении пенсии в размере 54% ,соотношение не изменится.
(85%*54%/50%*54%)*100=170%
т.е. государство как заботилось о тех кто повредил здоровье на службе,так и заботится.

Образцы документов с полицейского форума.
Тип файла: doc Заявление в УМВД по расчету пенсии образец (1).doc (33.0 Кб, 385 просмотров)
Тип файла: doc Жалоба по пенсиям в СОЮ-12.doc (39.0 Кб, 301 просмотров)
Тип файла: doc Расчет взыскиваемой суммы для форума дополненный.doc (36.0 Кб, 307 просмотров)
Тип файла: doc Исковое для налполов +25% и +70%.doc (79.0 Кб, 99 просмотров)
Источник: http://www.police-russia.com/showthread ... 0&page=683
Наверное, что-то из них пригодится.

Товарисч, Головинов Михаил, по ссылке надо пройти регистрацию. Кому это надо? Читал я этот форум, так там к военным откровенно враждебный настрой. Решение отмены коэффициента 0,54 они видят в том, чтобы отменить только тем, кто вышел на пенсию до 1.01.2012.

Пришла пенсия за февраль аналогичная январской в декабре.

При Ваших исходных данных пенсия инвалида больше пенсии офицера на
(85%/50% )*100 =170% на 70%. При учете денежного довольствия при исчислении пенсии в размере 54% ,соотношение не изменится.
(85%*54%/50%*54%)*100=170%
т.е. государство как заботилось о тех кто повредил здоровье на службе,так и заботится.

ничего подобного- не правильно написал, я выше написал 4-е примера
...могу написать вообще реальные цифры.

Я на пенсии с 1993 года. Чтобы не спорили сравните цены, тарифы, курс $ тогда и сейчас - когда за 3 комнатную хрущевку выложите 6500 руб.

Я уволился в конце 1998г., многим в ВС недоволен, цены помню плохо, но ДД к-ра РПК (РК-1,8) в 98г. - 200USD, сейчас ок.9000. Пенсия в 98г. -100USD, сейчас 1600. Кстати в Питере за "сталинку" (102м.) я плачу 4500. Это я не к тому, что нынешнюю власть не в чем упрекнуть, а чтоб сравнить 2012г с 93 (98)г.

февральская пришла без классных

KBU писал(а):
Вот из за таких мы и попали в настоящую задницу, что за несколько лет военная пенсия опустилась ниже гражданской а потом повысили и уважаемый Pgk уже рукоплещет ... нет слов

Я никому не рукоплещу, был вопрос, я дал на него ответ. Если Вы попали "в настоящую задницу" может там Вам и место? Я туда не попадал

Ну понятно, уважаемый Pgk весь в шоколаде , пусть только не принюхивается
Я о цинизме власти принимающей популистские законы а потом сама их же нарушающая.
Сначала принимает закон о включении в пенсию стоимости пайка, чтобы военный пенсионер всегда был сыт при любой инфляции, потом продукты подорожали , надо убрать паек из пенсии , много есть пенсионеру вредно.
Сейчас повысила ДД военнослужащим, но ведь и пенсионеры по закону будут много получать , изменим закон, он ведь как дышло , введем коэффициент 0,54
Пенсионеры пошумели ну и утихли а некоторые так даже и довольны
Пришло время платить а оказывается ядерщикам то надо платить пенсию из увеличенных в 1,5 должностных окладов - слишком много будут получать зажрутся сволочи, надо бы урезать а времени уже не остается праздники на носу , тут господин Савенко приостанавливает действие указа президента о ядерной надбавке, задним числом (31.12.2011) подписывается новый указ об уменьшении надбавки в 2 раза (а может Медведеву перед самым боем курантов его принесли )
Вот такое государство мы защищали и такое правительство выбрали