Судебные решения - наем (поднаем) жилых помещений

mprkur0

которыми располагала войсковая часть 99999 его не устроили,

Далеко находится эта часть от вашей?

"Из анализа вышеприведенных норм следует, что необходимым условием выплаты оспариваемой компенсации является невозможность обеспечения военнослужащего жилым помещением, то есть отсутствие специализированного жилищного фонда и жилых помещений, которые могут быть предоставлены ему для проживания.
ААА же мог быть обеспечен жилым помещением по месту прохождения военной службы как из жилищного фонда войсковой части 99999, так и из муниципального органа, что им самим не отрицалось в судебном заседании."
Вот это ключевое.

Вам необходимо обратиться установленным порядком для постановки (получения) ... жилья по месту службы согласно ПМО № 1280.

евгений 76

РЕШЕНИЕ ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
27 января 2012 года город Полярный

Вместе с тем им не была представлена справка о постановке на учет нуждающихся в получении жилья, на что указал командир вышестоящей войсковой части 11111.

РЕШИЛ:
В удовлетворении заявления ААА - отказать.

Да, и хоть в приказе МО РФ не предусмотрено представление документа о постановке на учет, суд посчитал его наличие необходимым. Наверное, это не правильно - требовать расширительный перечень документов. Но уже слышал о таких решениях. Обжалуйте, может и получится...
А как же тогда поднаем для категории ипотечников - им ведь не нужно признаваться нуждающимися?

А как же тогда поднаем для категории ипотечников - им ведь не нужно признаваться нуждающимися?

В сл. жилье по месту службы.
Кстати и в ЖК РФ хотят внести понятие служебное жилье, так сказать.

евгений 76

В сл. жилье по месту службы.

По приказу № 1280 на служебное жилье тоже очередь. Полная аналогия

По приказу № 1280 на служебное жилье тоже очередь. Полная аналогия

Для получения компенсации необходимо обратится установленным порядком для получения соответствующего жилья по месту службы, нет жилья – компенсация положена, а если имеется возможность обеспечить жильем, но военнослужащий не обратился, компенсация не положена, именно на этом основывался суд.
Это если коротко.

евгений 76

К кому надо обратиться для получения жилья по месту службы: к командиру или в ДЖО? Если к командиру - то это бесполезный шаг, он отстранен от процесса распределения жилья. Если в ДЖО - то там, во-первых по очереди его (жилье) дают, а во-вторых, им плевать на выплату компенсации. Получается, надо сначала в ДЖО, а потом к командиру. То есть все, даже ипотечники сначала должны быть признаны нуждающимися (кто в служебном, кто в постоянном) жилье, а потом уже они могут требовать поднаем.
Во-первых, приказ МО РФ № 235 такой порядок не устанавливал. Его суды пытаются установить. Мысль, может, и не плохая, но правильнее не прецедентами, а приказом министра.
Во-вторых, в большинстве воинских частей раньше точно платили поднаем и без решения жилкомиссии о признании нуждающимся.
В-третьих, существуют случаи, когда жилья реально нет, а на очередь не поставят по 53 ЖК РФ. Получается и поднаем не положен?
В-четвертых, ДЖО ставит на очередь с такой пробуксовкой, что не приведи господи. Мои документы рассматривают четвертый месяц, а до этого я их три месяца собирал. И такие случаи далеко не единичны... Какая прибыль государству.

Получается, надо сначала в ДЖО, а потом к командиру.

Да, именно так.

Получается и поднаем не положен?

Не положен.

Мои документы рассматривают четвертый месяц, а до этого я их три месяца собирал. И такие случаи далеко не единичны... Какая прибыль государству.

Своим делаем проще - прибывают, заключают договор найма, признаются нуждающимися, с даты заключения договора выплачивают.

Oleg54876

существуют случаи, когда жилья реально нет, а на очередь не поставят по 53 ЖК РФ. Получается и поднаем не положен?

Если и на служебку права нет, то не положен

Неба

Далеко находится эта часть от вашей?

часть находится в этом же городе, но это другой род войск и вероятность предоставления не высока.

Для получения компенсации необходимо обратится установленным порядком для получения соответствующего жилья по месту службы, нет жилья – компенсация положена, а если имеется возможность обеспечить жильем, но военнослужащий не обратился, компенсация не положена, именно на этом основывался суд.
Это если коротко.

Но в том то и дело, что по прибытию к месту службы я обратился рапортом к командиру с просьбой о предоставлени положенного жилья, в ответ получил, что в связи с тем, что свой жилфонд отсутствует, то свое право на жилье я могу реализовать одним из 3х способов:
1. обратиться за получением такового в соседнюю часть
2. обратиться за получением такового к городским властям
3. самому снять квартиру в городе.
Выбрал третий, как наиболее оперативный и менее затратный.

Неба, для получения соответствующего жилья по месту службы, Вы должны обратиться в соответствующий орган, согласно приказа МО № 1280 !!!
Что Вы командира то слушаете, он может Вам и не то сказать... !!!
Есть определенный порядок согласно НПА !!!

обратился рапортом к командиру с просьбой о предоставлени положенного жилья, в ответ получил, что в связи с тем, что свой жилфонд отсутствует, то свое право на жилье я могу реализовать одним из 3х способов:
1. обратиться за получением такового в соседнюю часть
2. обратиться за получением такового к городским властям
3. самому снять квартиру в городе.

Вообще-то непонятно, как при при таком ответе командира (письменно его получили (резолюцией на рапорте) или как?) суд проиграли Вы...

mprkur0

суд проиграли Вы

Придется собирать справки согл. пр.1280. Пока не поставят в очередь в вашем РУЖО, никто не поможет.

aleksey_81

Народ, свершилось!) Выиграл суд: иск к военному комиссариату о признании незаконным отказа в выплате компенсации за поднаем. (Уволен по ОШМ с оставлением в очереди в ДЖО)

Народ, свершилось!) Выиграл суд: иск к военному комиссариату о признании незаконным отказа в выплате компенсации за поднаем. (Уволен по ОШМ с оставлением в очереди в ДЖО)

Не забудьте выложить его здесь !!!

Неба

Вообще-то непонятно, как при при таком ответе командира (письменно его получили (резолюцией на рапорте) или как?) суд проиграли Вы...

Вот и я весь в недоумении...

Сегодня специально сходил, ознакомился с материалами дела.
дословно цитирую письменную резолюцию командира на своем рапорте о предоставлении жилого помещения:
"Довожу до Вашего сведения, что в в/ч 00000 своего фонда служебного жилья нет.
Ваше право на получение Служебного жилого помещения может быть реализовано следующим образом:
1. Предоставление квартиры в жилом фонде в/ч 99999
2. Получение квартиры в жилом фонде города на условиях соц найма с последующим переводом жилого помещения в разряд служебного.
3. Поднаем жилого помещения установленным порядком."
Ни на оном из моих рапортов с просьбой о выплаты мне поднаема нет препятствующих резолюций ни от кого из командиров (ни от моего, ни от вышестоящего)
Более того, на мой рапорт, с просьбой, пояснить невыплату ДК, мне была прислана телефонограмма на полторы страницы (спрашивал и про другие невыплаты), посвященная только моей фамилии, за подписью командира в/ч 11111. Она была отправлена 29.12.10, в ней указывались конкретный номер приказа и его пункт от 16.12.10 и конкретные номера ведомостей, по которым будет произведена выплата по поступлении средств.
В суд факсом были предоставлены копии этого приказа и ведомостей, моей фамилии там чудным образом не оказалось. Судья смело предположил, что передававший телефонограмму ошибся, на моё ходатайство истребовать копию исходящих из в/ч 11111, для сверки с имеющимся входящим, было отказано, с аргументацией, что я затягиваю дело

Добавлено спустя 22 минуты 39 секунд:

Неба, для получения соответствующего жилья по месту службы, Вы должны обратиться в соответствующий орган, согласно приказа МО № 1280 !!!
Что Вы командира то слушаете, он может Вам и не то сказать... !!!
Есть определенный порядок согласно НПА !!!

Я и обратился к командиру рапортом, а не устно, с дословной формулировкой из ст 15 "статуса..". На тот момент действовал ещё приказ № 80, а он определял условия нуждаемости, как я понял...

aleksey_81

Народ, свершилось!) Выиграл суд: иск к военному комиссариату о признании незаконным отказа в выплате компенсации за поднаем. (Уволен по ОШМ с оставлением в очереди в ДЖО)
Не забудьте выложить его здесь !!!

Как только получу на руки сразу выложу.Хотя здесь уже есть подобные решения)

Вот и я весь в недоумении...

Успехов в апелляции! Не сдавайтесь!

aleksey_81, напишите пожалуйста дату, суд и номер дела (сами найдем

)

Неба

Выкладываю текст апелляции, готов выслушать любые мнения и рекомендации

Показать текст

27 января 2012 года по моему заявлению состоялось заседание Полярнинского ГВС. На данном заседании мое заявление было признано необоснованным, а поэтому не подлежащим удовлетворению.
Считаю, что решение по вышеуказанному гражданскому делу не законно по следующим причинам:
1. Судом было правильно, но не полно установлено, что: «4 августа 2009 года ААА подал рапорт командиру войсковой части 000 00с просьбой о предоставлении служебного жилого помещения в г. Полярном, который своей резолюцией довел до заявителя, что вверенная ему часть своего фонда служебного жилья не имеет, и предложил несколько вариантов реализации права на получение служебного жилого помещения», а именно не указано, что командиром было предложено несколько вариантов реализации права на жилье, в том числе и « п.3. поднаем жилого помещения установленным порядком»
2. Судом не правильно и с искажением было установлено, что: «В последующем, ААА 21 июня 2010 года представил документы для производства выплаты компенсации. Вместе с тем им не была представлена справка о постановке на учет нуждающихся в получении жилья, на что указал командир вышестоящей войсковой части 36138. Однако, выявленные недостатки до заявителя своевременно не были доведены, напротив командование заверило его, что выплата будет произведена», а именно, мною подробно давались пояснения, что обратившись рапортом к командованию 21 июня 2010 года, с приложением всех положенных (в строгом соответствии с пр. МО РФ № 235 от 18.05.08) документов, не получив положенных выплат, в августе 2010 года, я находясь в командировке в управлении части, устно обратился в финансовую часть, где изучив мои документы, мне было указано на сделанную опечатку в договоре и сказано, что пока данный недостаток устранен не будет, выплаты производится не будут. На тот момент никаких резолюций про постановку на учет и необходимость заверения договора у командира части не было. Тем более, как не трудно заметить на предоставленной в суд копии, что эта резолюция была написана не командиром в/ч 11111, а капитаном Петряевым, без указания его должности и даты её вынесения.
Более того, в ходе судебного заседания мной было обращено внимание суда на то, что данная запись с высокой вероятностью может быть сфальсифицированной, т.к. на следующем рапорте, в котором я просил о внесении изменений в договор поднаема, никаких приостанавливающих или запрещающих резолюций нет, ни кого либо из финансовой службы, ни командира 11111 (лист 64 дела).
Далее, по прежнему не получая компенсации за поднаем, я вновь обратился с рапортом командиру в/ч 11111 20.12.2010, на который мне телефонограммой был дан ответ, что 16.12.2010 года издан приказ командира 11111 № 123 и составлены ведомости за № 234 и 235 по которым мне будет произведена выплата поднаема по поступлении средств на соответствующий счет (лист 81,82 дела).
Пояснения ответчика, что в указанных им факсимильных копиях приказа и ведомостей нет моей фамилии, стало следствием ошибки передавшего телефонограмму не выдерживает никакой критики, т.к. вся данная телефонограмма на 2-х листах целиком и полностью посвящена ответу на мой рапорт и там нет никаких других фамилий, кроме того в ней указываются конкретный номер уже изданного приказ и номера уже исполненных ведомостей. Кроме того исполнителем данной телефонограммы является сам командир в/ч 11111.
На заявленное мной ходатайство о затребовании в суд оригиналов моего рапорта от 20.12.2010, приказа командира в/ч 11111 № 123, ведомостей №№ 234, 235, а так же оригинала журнала исходящих телефонограмм в/ч 11111 с целью выяснения реальных обстоятельств дела, судом было отказано, по причине, якобы попытки мной затянуть судебное производство.
Таким образом, ссылки суда, на якобы имеющиеся резолюции командира в/ч 111 11по имеющимся недостаткам при оформлении поднаема и влияющим на их выплату, а так же о «заверении командования» о выплате, не соответствуют действительности.
Наоборот, на рапорте о внесении изменений в договор поднаема (лист 64 дела) имеется резолюция командира в/ч 11111 «установленным порядком», что подразумевает положительное решение с выплатой поднаема, а предоставленный журнал входящих (лист 81, 82 дела) с указанием уже изданного на тот момент приказа и исполненных ведомостей, не вызывает сомнения или какой либо неопределенности.
При этом предоставленные ответчиком не надлежащим образом оформленные документы (оригиналы или надлежаще оформленные копии) не могут в полной мере способствовать правильному и всестороннему решению данного дела.
3. Судом было правильно установлено, что « Согласно п. 3 ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами РФ, предоставляются служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития. В случае отсутствия указанных жилых помещений воинские части по желанию военнослужащих ежемесячно выплачивают им денежную компенсацию за наем (поднаем) жилых помещений в порядке и размерах, которые определяются Правительством РФ.
В соответствии с п. п. 12, 14 Инструкции о мерах по реализации в Вооруженных Силах РФ Постановления Правительства РФ от 31 декабря 2004 года № 909, утвержденной Приказом министра обороны РФ от 16 июня 2005 года № 235, выплата денежной компенсации за наем жилых помещений военнослужащим осуществляется ежемесячно по их желанию в случае отсутствия обеспечения их жилыми помещениями в соответствии с законодательством РФ через финансово-экономические органы по месту прохождения военной службы на основании приказа командира воинской части».
Но данная формулировка п.3 ст. 15 является не полной, что в конечном итоге привело к ошибочному выводу суда.
Пункт 3 ст.15 «О статусе военнослужащих» имеет следующую трактовку:
«3. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и члены их семей, прибывшие на новое место военной службы военнослужащих - граждан, до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей. Указанным военнослужащим - гражданам и членам их семей до получения жилых помещений предоставляются служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития.
В случае отсутствия указанных жилых помещений воинские части арендуют жилые помещения для обеспечения военнослужащих и совместно проживающих с ними членов их семей или по желанию военнослужащих - граждан ежемесячно выплачивают им денежную компенсацию за наем (поднаем) жилых помещений в порядке и размерах, которые определяются Правительством Российской Федерации» (выделено мной).
И тогда, исходя из полной трактовки п.3 ст.15 ФЗ «О статусе военнослужащих» можно сделать вывод, что если у воинской части отсутствуют служебные жилые помещения, пригодные для проживания, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития, то они обязаны арендовать жилые помещения для обеспечения военнослужащих и совместно проживающих с ними членов их семей или по желанию военнослужащих ежемесячно выплачивают им денежную компенсацию за наем (поднаем).
В суде не было представлено никаких (ни устных, ни письменных) свидетельств или доказательств того, что мне предлагалось хоть кем-то, хоть какое-то жильё, помещение или общежитие, более того, этот вопрос хотя и рассматривался в ходе суда, но не получил ни какого отражения в материалах дела.
Т.о., считаю, что по смыслу приведенных выше нормативных правовых актов, юридически значимыми для правильного разрешения настоящего гражданского дела являются такие обстоятельства как наличие у меня жилых помещений (был ли я обеспечение таковыми командованием или были ли мне предложены командованием конкретные жилые помещения) по новому месту службы в г. Полярный и фактическое осуществление мною найма жилого помещения.
Исходя из вышеуказанного, считаю, что в решении суда первой инстанции имеет место неправильное определение обстоятельств, имеющих значение для дела, а так же несоответствие выводов суда первой инстанции, изложенных в решении суда, обстоятельствам дела.

В соответствии с вышеуказанным, а так же со ст. ст. 336, 338, 361, 362 ГПК РФ,

ПРОШУ СУД:

1. Решение Полярнинского ГВС от 27.01.2012г. отменить, передав дело на новое рассмотрение в Полярнинский ГВС в том же составе судей.

вопрсЫ:
1. правильно ли я определил основания для отмены решения суда?
2. что целесообразней требовать, отмены решения без передачи на новое рассмотрение, отмена решения и передача тому же или другому судье? Или это не имеет никакого значения, ибо вторая инстанция сама определит это?

евгений 76

СКОНКРЕТИЗИРУЙТЕСЬ НА ПРЕДМЕТЕ СПОРА. Предмет спора - законность действий командования по невыплате компенсации. Значит подробно именно про это. Закрытый перечень документов по приказу МО РФ № 235, там нет справки о нахождении в очереди нуждающихся, значит это требование не основано на законодательстве.
Бремя доказывания законности своих действий на командовании. Доказательства предложения вам жилья должны быть не голословными. Другая часть не имеет отношения к вашему праву на жилье

Выкладываю текст апелляции, готов выслушать любые мнения и рекомендации

Еще бы ссылку увидеть на судебное решение по Вашему вопросу...

Неба

Еще бы ссылку увидеть на судебное решение по Вашему вопросу...

Сообщение #421 Неба » 06 фев 2012, 21:43

МилаS

aleksey_81, напишите пожалуйста в каком суде

юлия61\15

Доброго времени суток! Сегодня командование части отказалось принимать док. на поднаем мотивируя этот факт словами "все халява кончилась, больше платить не будут", а на каком основании то? непонятно. Кто-то слышал подобный ответ? Заранее спасибо. Да, при этом две недели назад еще требовали справки из БТИ для продолжения выплаты, а теперь когда их взял, уже не надо.

Сегодня командование части отказалось принимать док. на поднаем

А это Вам на рапорте, видимо, написали.

"все халява кончилась, больше платить не будут"

а на каком основании то?

Это Вам у командира следовало поинтересоваться.

aleksey_81

aleksey_81, напишите пожалуйста в каком суде

Мещанский. Решения на руках пока нет, не забрал. Но у Вас есть все шансы отсудить за три года пишите в личку расскажу подробно если интересно

кадет71

Не знаю, где как, у нас до сих пор начальство не удосужилось отправить в ЕРЦ документы на поднаем ЖП. Но родился непонятный список доков: копии паспортов с штампом о прописке, выписки из единого реестра, в общем все, что не предусмотрено ПМО 235. Но ведь паспорт это конфиденциальная инфа...Как в других регионах?

suhoi73

Не знаю, где как, у нас до сих пор начальство не удосужилось отправить в ЕРЦ документы на поднаем ЖП. Но родился непонятный список доков: копии паспортов с штампом о прописке, выписки из единого реестра, в общем все, что не предусмотрено ПМО 235. Но ведь паспорт это конфиденциальная инфа...Как в других регионах?

В регионах так Компенсация за жилье пост 2908.

voevoda034

Подскажите ситуация такая-отвез еще в ноябре документы в ерц на поднаем (с выпиской из приказа о выплате).Отдал бухгалтеру лично в руки.
В итоге уже февраль а мне тишина.Позвонил тому бухгалтеру на сотовый - она уже там не работает и не помнит начисляла она мне или нет.
Документы подавал первый раз...может их куда-то затеряли в их бардаке...
Туда еще попасть в это ЕРЦ проблема...звоню по телефону где пропуск заказывать, а там трубку в наглую бросают..
На крайняк в суд идти и подавать на ЕРЦ?Подскажите что делать?
У кого есть судебные решения на ЕРЦ? или УФО по выплате поднанема,скинте в личку или ссылку

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Судебные решения - наем (поднаем) жилых помещений

Re:

Re: Компенсация за поднайм жилья

Re:

Re:

Кто сейчас на конференции

Судебные решения - наем (поднаем) жилых помещений

Re:

Re: Компенсация за поднайм жилья

Re:

Re:

Кто сейчас на конференции

ВходcРегистрация