Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Получается, что нашему государству армия не нужна в принципе...
Если не хотят - пусть уходят, дать 10% премии - чтобы остальные сами ушли....
Отменить все льготы (получается, что кроме жилья - отменяют все, а жилье дают только по законам и бюджетам, а на самом деле одни обещания)....
Просто с таким подходом статус офицера упадет ниже плинтуса, и в военные институты будут идти те, кого в ПТУ не возьмут....Добавлено (2009-04-23, 12:53)
---------------------------------------------
http://www.novopol.ru/text66500.html

Quote (gesti)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">http://www.novopol.ru/text66500.html
Армию возмутил не столько размер премиальных, сколько порядок определения "лучших" офицеров. В теории всё красиво, на практике, насколько можно судить хотя бы по этому форуму, действительно лучшие были определены в очень малом количестве частей. В остальных случаях награждены были подхалимы и т.д. (выразился бы покрепче, да нельзя...)

Отменить все льготы (получается, что кроме жилья - отменяют все, а жилье дают только по законам и бюджетам, а на самом деле одни обещания).... уважаемый gesti. Хочу напомнить Вам, что квартир уже многих военнослужащих лишили. Читайте новую редакцию ФЗ О статусе... Выпускники ВВУЗов, начиная с 2007 г. на весь срок службы обеспечиваются служебным жильем, а после службы покупают себе квартиры сами. Посмотрите как теперь ст. 15 ФЗ начинается: [/i]Государство гарантирует военнослужащим предоставление жилых помещений или выделение денежных средств на их приобретение.
А что касается приказа №400 - ни у кого не возникало желания его в суде оспорить? Он в двух местах не соответствует дисциплинарному уставу, на основании которого принят, посмотрите ст.34 и ст. 39 Дисциплинарного устава...Добавлено (2009-04-24, 21:46)
---------------------------------------------
несоответствия:
Ст. 34. Командиры (начальники) могут применять поощрения как в отношении отдельного военнослужащего, так и в отношении всего личного состава воинской части (подразделения) - а в приказе: 2. В воинских частях, добившихся по итогам учебного года высоких показателей в боевой подготовке*, награждаются деньгами 30-50% офицеров, в остальных воинских частях - до 20% офицеров.
Ст. 34 За одно отличие военнослужащий может быть поощрен только один раз - 4. Выплата денег награждаемым офицерам осуществляется в течение календарного года ежемесячно в равных долях
Ст. 39 Поощрение – награждение грамотой, ценным подарком или деньгами – применяется в отношении всех военнослужащих… - 2. В воинских частях, добившихся по итогам учебного года высоких показателей в боевой подготовке*, награждаются деньгами 30-50% офицеров, в остальных воинских частях - до 20% офицеров.

Ну скажите спецы-юристы про перспективы оспорить эти положения в суде....!
Даже если проиграть - то можно пошуметь немножко, особенно, если прессу привлечь....

Правильно говорили оставшиеся в новом облике позавидуют уволенным.Теперь никаких прав не будет, кроме как умереть за правительство. А еще новому облику продлят срок службы на 5 лет и еще готовится пару сюрпризов. Думаю и в случаи кого-нибудь конфликта(не дай бог) будут дыры затыкать, так что оставшимся и 400 не мешает повторить тактику общевойского боя.

Quote (Leo77)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">так что оставшимся и 400 не мешает повторить тактику общевойского боя. ага, чтобы в 2017 году сделать новую революцию. Добавлено (2009-04-25, 23:23)
---------------------------------------------
Так для хохмы.Живет у нас в полку один замечательный лейтенант летчик.Закончил он Краснодар.(Папа-главный автомобилист округа) это чтобы вопросов не было.Больше года он лечился от непонятной болезни.По сути как человек-не плохой.НО ПО СЛУЖБЕ-полный "абзац".Вся оптимизация для него-пшик.Когда ставили двойки за полугодие,то побежали спрашивать у ком.полка(конечно он запретил это делать,проконсультировавшись у папы).Этот человек имеет кучу выговоров(за наряды,за свое "прекрасное"отношение к службе).Как вечернее построение-вопрос:Где Он-всегда пустой ответ.Забито на всех и на все.Человек,который до сих пор не сдал ни одного зачета,?!уже в мае приступает к полетам.Так же выразился,что мне ВЫ все по х..ю,а я всеравно буду в 400 приказе.Управление аэ "очкует" командира ап,который дал команду воспитывать долбо...ба.Этот хрен сядет в самолет скоро"под нажимом"-остается только смотреть на эту херню. Полный абзац!

Интересно я смотрю в ветке события развиваются.
Как только успоится народ на ветке. Обязательно появится кто-то "награжденный" или "не награжденный", кто метнет в кого нить какашку.
И понеслось все по новой. В пылу ругани, кто-то обязательно выскажет какие-либо данные о месте службы (вплоть до штатного списка). Проанализировать эту ругано - так можно неплохую картину составить. Где в ВС РФ "коллектив", а где Коллектив. Это кроме остальной полезной информации.
И не только на этом форуме такая ситуация. У меня вопрос - на кого работаете господа провокаторы? Откуда вы? Вам что тут надо? Ищете слабые места? Осуществляете набор информации о войсках? Вот вам информация! Третий месяц выплачивается премия. В части все хорошо. Никто друг-другу в карман не заглядывает, никто слова худого товарищу не говорит по поводу 400. Обиженных нет! О недовольствах не слышал.
Служба идет как и раньше. Часть отрабатывает свой функционал как и раньше. Всем мечтающим о развале коллективов, о развале армии о потере человеческого облика людьми советую в первую очередь обратить внимание на себя.
Всем провокаторам советую "убиться об стену". Или может вы решите "открыть личико"? Давайте - хоть узнаем героев невидимого фронта С ув. Lynx.

Quote (Lynx)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Потому третий месяц без выходных и до позднего вечера или ночи. И не потому, что хочется в след году в 400. Причина одна - личный пример начальника, старших товарищей. Осознание того, что между "хочу" и "надо" частенько лежит огромная пропасть А что у вас так всё запущено.Не умеете своё рабочее время эфективно организовать,что до ночи и без выходных.Работа без выходных это тупизм.Всё к приезду начальства готовитесь? Или думаете,что если возьмёте выходной,то страна без вас рухнет или боеготовность снизится.

За пожелание спасибо...
Работаем также без выходных, но по-прежнему неясно нужны мы ВСРФу или нет (офицеры)???Добавлено (2009-04-27, 00:01)
---------------------------------------------
З.Ы. Гамлет!!! Начальник нас работает, сами не хотим!!!

Quote (Гамлет)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А что у вас так всё запущено.Не умеете своё рабочее время эфективно организовать,что до ночи и без выходных.Работа без выходных это тупизм.Всё к приезду начальства готовитесь? Или думаете,что если возьмёте выходной,то страна без вас рухнет или боеготовность снизится. Ничего если я без подробностей?
Страна не рухнет, а вот ее боеготовность понизится.
Работы штатные, просто сроки сжатые.
К приезду начальства, кстати, мы обычно готовимся с выходными и с утра до 17.30 Добавлено (2009-04-27, 00:15)
---------------------------------------------
... Забыл добавить... Именно за счет эффективно организованного рабочего времени удается спать, чаще всего, по 8часов в сутки

Quote (Lynx)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Так можно ли развалить коллектив добавив денег к ДВ? можно! и этот форум тому пример! а что всем добавили денег к ДВ?
Quote (Lynx)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Всем мечтающим о развале коллективов, о развале армии
Quote (Lynx)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А то что уже само по себе развалилось - так причем тут МО?
уважаемый, вы определитесь!
Quote (Lynx)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Потому третий месяц без выходных и до позднего вечера или ночи
это вы только сейчас 3-й месяц без выходных стали работать! отрабатывайте бабки! а у нас и до премии и без выходных и до поздней ночи переодически приходиться работать, чтобы корабли в моря ходили!!!
Quote (Lynx)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Хех..в моем понимании - хорошо, когда не работешь и деньги получаешь.
понятно что вы за вояка!

Quote (Lynx)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Потому третий месяц без выходных и до позднего вечера или ночи.
И не потому, что хочется в след году в 400. Причина одна - личный пример начальника, старших товарищей. Осознание того, что между "хочу" и "надо" частенько лежит огромная пропасть
Вообще в мире принято следующее-что работник не успевающий выполнять посавленые пред ним задачи в рабочее врем а (работает по выходным или до позднего вечера) - скажем мягко работник не важный. Так как - от мнивого трудоголика (вернее нуспевающего ни где и ни в чем) толку мало. От данной категории работников избавляются в первую очередь. Не даром на крупных предприятиях поощряется спортивные мероприятия короротивные вечеринки ...и иные мероприятия.

Quote (andreyI)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">можно! и этот форум тому пример! а что всем добавили денег к ДВ? Форум пример того, кто может оказаться в армии невзирая на весь профотбор при поступлении в ВУЗ. Quote (andreyI)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Lynx писал(а):
Всем мечтающим о развале коллективов, о развале армии Lynx писал(а):
А то что уже само по себе развалилось - так причем тут МО? уважаемый, вы определитесь! С чем определится? С тем, что коллекнив это не то же самое, что и "коллектив"? Это вы определитесь у себя в подразделении. Как вы там, каждый сам за себя или ... Quote (andreyI)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Lynx писал(а):
Потому третий месяц без выходных и до позднего вечера или ночи это вы только сейчас 3-й месяц без выходных стали работать! отрабатывайте бабки! а у нас и до премии и без выходных и до поздней ночи переодически приходиться работать, чтобы корабли в моря ходили!!! И откуда у Вас такая инфа? Сколько помню работу в испытательном отделе - все 8 лет боевой расчет работает в таком режиме.
А "бабки" согласно приказа выплачиваются за прошлый год, уважаемый. В прошлом году после августа, три наших корабля ушли... не в моря правда В мск "вдруг" узнали, что по нашему направлению у страны дыра на дыре.
Отрабатываем мы, между тем, не "бабки", а свой функционал. Лично мне сама работа очень нравиться.
Вы плохо читаете мои посты? Я писал совсем недавно - 400й тут не причем абсолютно. Quote (alejo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вообще в мире принято следующее-что работник не успевающий выполнять посавленые пред ним задачи в рабочее врем а (работает по выходным или до позднего вечера) - скажем мягко работник не важный. Так как - от мнивого трудоголика (вернее нуспевающего ни где и ни в чем) толку мало. От данной категории работников избавляются в первую очередь. Не даром на крупных предприятиях поощряется спортивные мероприятия короротивные вечеринки ...и иные мероприятия. У нас задачи ставятся не перед отдельным работником, а перед боевым расчетом. И в мск меньше всего думают о том, что в сутках не более 24 часов. Назначают дату - и вперед. Чтоб к ней все было готово.
Перенести ее можно, но... ответственность на верхах за перенос берут на себя ооооочень неохотно.
И повторюсь - за счет мастерства л\с мы, как правило, вписываемся в указанные временные рамки. Хотя в 2004 работали вообще круглосуточно, но все таки успели А насчет спортивных мероприятий - так ради бога, в наших пенатах влепить спортивный праздник для всего гарнизона в выходной - норма жизни. Вышли, построились, и побежали...
Когда шел в армию - думал спорт тут на первом месте. На первом месте оказался бег.
А тренажерный зал самому пришлось делать, помещение искать и оборудование закупать. Спасибо хоть на том, что не мешают... Хотя недавано заходил большой начальник в зал... Сказал повесить ПМБ при тренировках, табличку "без страховки не заниматься" и т.д. Иначе, говорит, прикрою лавочку. Добавлено (2009-04-27, 12:12)
---------------------------------------------
Quote (andreyI)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">понятно что вы за вояка! Поподробней пожалуйста, если не сложно. Что же Вам понятно, если Вы даже читаете невнимательно?

по поводу вояки:
Quote (Lynx)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Хех..в моем понимании - хорошо, когда не работешь и деньги получаешь. Но так не бывает
а в моем понимании хорошо, когда на сколько каждый наработал, за то и заплатили. но вот такого, как раз таки, и не бывает. и 400-й этому подтверждение.

Quote (cheh)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Lynx, прошу прощения, я сам не понял, а если как и у нас награжденные делятся, то нет и предмета спора, еще раз извиняюсь за непонимание
Да без проблем, мне приятно, что вы решили уточнить, а не рубить с плеча. Ну я по прежнему не согласен со словом "делитьСЯ".
Делиться можно только своим. И процес этот сопряжен с нервотрепкой.
А вот делить - премию которую коллектив(!) заработал легко и просто.
Я если честно даже не беспокоился по этому поводу, когда не попал в списки как изъявивший желание поступать в 2009г в адъюнктуру. А когда второй волной попал, и мыслей не было, что я буду делитьСЯ своим.
Ибо моим оно становиться, только, после того, как в коллективе эти деньги поделили С ув. Lynx

Quote (Lynx)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">был "нарезан" % (равный общему % части) Если бы везде так было. А ведь гораздо проще было нарезать % на все части/подразделения/офицеров ВС РФ. Ан нет. У нас не ищут простых путей.
Quote (Lynx)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И не интересуюсь, толку нет, а вот нервотрепка вполне возможна. Не только возможна, но и неминуема. И происходит вне зависимости от нашего желания.Quote (Lynx)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Корректность в разговорах о 400, на мой взгляд, имеет немаловажное значение.Согласен полностью. Но на ход развала это тоже не повлияет.

Quote (Lynx)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Корректность в разговорах о 400, на мой взгляд, имеет немаловажное значение.
Для того, кто получает, наверное, да. Можно об этом и корректно. Те, кто не получил награду, находятся бок о бок в одном коллективе с вами, корректными, и не очень радостно себя чувствуют. У нас никто не делится, каждый сам за себя, все затаились, но народ начинает потихоньку разбегаться, многие увольняются.

Quote (Юрик)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">каждый сам за себя
"В одном коллективе делили. Получалось по-немногу, но всем. В один прекрасный момент СМС оповещения о 4м транше на счёт выдала скрытого лауреата, который, будучи блатным, получал 400ю премию, но никто про это не знал. А свою небольшую долю исправно брал."
"Коллектив получал нормально - 450 за месяц на всех, совместным собранием решили помогать коллегам - коллективу, который "не попал". Отдавали по 150т их начальнику. Тот оказался "крысой" и делил на всех лишь 40-50т. И всё при "корректных разговорах""
Таких случаев можно привести сотни и это только начало.

Quote (DFV_napa)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">"В одном коллективе делили. Получалось по-немногу, но всем. В один прекрасный момент СМС оповещения о 4м транше на счёт выдала скрытого лауреата, который, будучи блатным, получал 400ю премию, но никто про это не знал. А свою небольшую долю исправно брал." Уже был 4й транш? У нас тишина. Quote (DFV_napa)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И всё при "корректных разговорах А "некорректные разговоры" улучшили бы ситуацию? Или наоборот ухудьшили, как считаете?
Мое мнение - корректно строить общение надо не только про 400й, а и по любому обсуждаемому острому вопросу.

Quote (Lynx)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как Вы назовете заангажированного (спасибо за новое слово в моем лекиконе) человека, стремящегося к такой цели?
Похоже здравый смысл полностью не улетучился - есть понимание, что "замазаться" в этом деле не есть гарантия блаополучия в будущем.

Quote (DFV_napa)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">"Коллектив получал нормально - 450 за месяц на всех, совместным собранием решили помогать коллегам - коллективу, который "не попал". Отдавали по 150т их начальнику. Тот оказался "крысой" и делил на всех лишь 40-50т.
МУЖИКИ! Откуда у вас такие суммы!!! У нас дают по 400-му с вычетом налога - 39000. Если поделить на всё подразделение,получается по 3 штуки на брата. Мы решили,что лучше каждый будет по 39000 получатоь год,чем по 3000 три года. Вы в какой армии служите,что у вас ТАКИЕ премии?????

Quote (zzzzz)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Анекдот про модераторов:
Смешно.
Только не по теме

Quote (andreyI)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а какую в этом случае позицию может занять не награжденный, видя что в соседней части наградили лейтенанта-полугодку, который не с кем не делится?
Нейтральную - по отношению к лейтенанту. Доброжелательную - по отношению к участникам форума. Я Вас вообще не понимаю. У Вас в подразделении делят премию поровну. Повода для обид быть не должно. Но тем не менее у вас через каждый второй постпост - агрессивность. Quote (andreyI)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> я. если вас это задело, то извините. просто у вас филосовский склад мышления.
Не задело. Я просто отправил вас к моим первым постам. Там все написано. И про мой срок службы тоже. И, частично, как она проходит. Я в начале года ответил на Все ваши вопросы. Даже те которые Вы еще не задали тогда, но задаете сейчас. Потому и напомнил. Quote (andreyI)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а делить можно?
Мы вроде обсуждали применимость слова "делиться". К чему Вы хотите меня подвести своим вопросом?Добавлено (2009-05-01, 22:03)
---------------------------------------------
Quote (andreyI)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">еще один слушок.
сегодня приехал из отпуска в гарнизон и знакомый из органов поведал, что к июню выплаты 400 прекратятся. подробности не уточнял. Этот слушок имеет место быть после первой же выплаты.

Quote (Lynx)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я Вас вообще не понимаю. У Вас в подразделении делят премию поровну. Повода для обид быть не должно. Но тем не менее у вас через каждый второй постпост - агрессивность. да не за себя обидно, а за тех у кого не делят! Quote (Lynx)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Мы вроде обсуждали применимость слова "делиться". К чему Вы хотите меня подвести своим вопросом?
пусть каждый останется при своем. подвожу к тому, как я считаю, что у слов делить и делиться смысл одинаковый.

Quote (andreyI)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">да не за себя обидно, а за тех у кого не делят! Они сами разберуться. Кроме того, за свои 25 лет выслуги Вы наверняка отметили. что в разных подразделениях разная ситуация относительно взаимоотношений и выполнения служебных обязанностей. Quote (andreyI)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">пусть каждый останется при своем. подвожу к тому, как я считаю, что у слов делить и делиться смысл одинаковый. Смысл разный.
В случае делиться - я изначально считаю, что должен передать часть чего-либо своего.
В случае делить - я принимаю участие в разбиении на части чего либо мне не принадлежащего. (в контексте разговора - общего). В первом случае - надо совершить некоторое насилие над собой. Во втором, я абсолютно не учавствую эмоционально, все происходит механически. Я могу поделиться своим пирогом, чужим и общим это сделать сложно. Я могу принять участие в разделении общего пирога. А что касается чужого - я им распоряжаться не могу, ни полностью (делиться), ни частично(делить). Может с правовой точки зрения я и не прав. Но такой взгляд на эту ситуацию позволяет мне спокойно относиться к процессу "восстановления справедливости".
Я уже писал, что мои деньги мне самому нужны, и своими деньгами я не собираюсь ни с кем делиться кроме родных.

Quote (Leo77)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Зачем писать заумные слова и так все ясно кто не делится те 100% -е п..ры, кто делится,те мужики и 3-го не дано, в армии все примерно одинаковые и этим она сильна
ВЫ противоречите себе.То у вас все одинаковы,то очень разные: одни п..ры и те другие мужики.

Пр.400- вещь замечательная, у нас это лишний повод выпить и закусить. А у тех кто не делит- ну что ж, врага надо знать в лицо. Мне интересно понять психологию этих грандеров, вчера вместе ханку жрали с одного стакана, а сегодня он лучше товарища на 50 - 70т.р. Неужели они это искренне считают?

Думаю к месту в этой теме будет и о военных пенсиях.
Я уже писал что одна из задач 400 приказа это, увеличив ДД военнослужащих, в частности офицеров, и в тоже время сделать так чтобы это не отразилось на пенсиях военных пенсионеров (чтобы они не дай бог увеличились).
Сегодня встретил своего начальника ТЭЧ отряда и поинтересовался какую же пенсию он получает. Так вот, при выслуге в 33, года его пенсия составляет 7 тыс. рублей. Много это или мало? Думаю что скажите сами. Это при средней зарплате по стране в 17 400 рублей. Это специалист который отвечал за боеготовность и исправность 3-х средних (172т) транспортных самолётов. Который обязан был их проводить и встретить из полёта, когда бы это не происходило и не уходить с аэродрома пока его самолёты не будут приведены в боегоровность.
Так вот не пора ли наконец привести ДД военнослужащих в соответствие с выполняемыми обязанностями военнослужащего, а потом уж вводить различные добавки, которые не должны превышать в несколько раз должностные и по воинскому званию оклады. А для чего это было сделано я уже объяснил.
А вы всё: делить, не делить...

Да я за повышение пенсий двумя руками, благо предельный не за горами! А делить по 400 - это способ нейтрализации его наносимого им вреда. Кстати, пенсия у начальника ТЭЧ отряда будет побольше, чем у техника группы обслуживания.

Quote (cheh)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> Кстати, пенсия у начальника ТЭЧ отряда будет побольше, чем у техника группы обслуживания.
А значит если выслуга ещё у Вас меньше то и пенсия будет ещё меньшая.
Так что получаете по 400 или нет, делите или нет, а пенсия Вас ожидает незначительная, особенно плохо будет 400 привыкшим к большим деньгам

Quote (kamysy2)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А значит если выслуга ещё у Вас меньше то и пенсия будет ещё меньшая.
Так что получаете по 400 или нет, делите или нет, а пенсия Вас ожидает незначительная, особенно плохо будет 400 привыкшим к большим деньгам
Все у нас будет хорошо.
И пенсия по минималу в районе 5 т. И с депозита в банке тысяч 10 к тому времени будет.
И к деньгам большим привыкать никто не собирается, не особо они и большие. Любите Вы людей пугать, как я посмотрю. Грех жаловаться на пенсию в 35-45 лет, у меня маме под 60 и она работает до сих пор. Дома сидеть категорически отказывается Скучно, говорит.