Распоряженцы в ожидании увольнения
#6391
Для запридельщика сложно т.к "Таким моментом следует считать достижение лицом возраста, после наступления которого указанные обязанности ни при каких обстоятельствах на него не могут быть возложены, либо возраста, который является предельным для пребывания на альтернативной гражданской или военной службе."))))[/quote]
Неподскажите,где взяли?
Неподскажите,где взяли?
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18890
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
#6392
Юридические события порождают последствия в будущем времени, а не в прошлом, не задним числом. Приказ вступил в силу, доведен военнослужащему, действует не отменен. Там написано - уволить по ДПВ. Через несколько лет нельзя менять основание увольнения задним числом. Кроме того, это нарушает стабильность правовых отношений.
еще раз повторюсь, уволенного военнослужащего, по моему мнению, можно исключить из списков л/с без жилья. Буквальное толкование законодательства запрета на такие действия не содержит. Поэтому командиру не требуются новые обстоятельства для прекращения уволенному подчиненному военной службы, если такого запрета нет в решении суда
еще раз повторюсь, уволенного военнослужащего, по моему мнению, можно исключить из списков л/с без жилья. Буквальное толкование законодательства запрета на такие действия не содержит. Поэтому командиру не требуются новые обстоятельства для прекращения уволенному подчиненному военной службы, если такого запрета нет в решении суда
- AlexeyVladimirovich
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1943
- Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re:
#6393Ранее изданный приказ об увольнении отменить и издать новый. Задним числом, это когда дата приказа и дата его фактического издания не совпадают.Юридические события порождают последствия в будущем времени, а не в прошлом, не задним числом. Приказ вступил в силу, доведен военнослужащему, действует не отменен. Там написано - уволить по ДПВ. Через несколько лет нельзя менять основание увольнения задним числом. Кроме того, это нарушает стабильность правовых отношений.
Почему командрир (начальник) не имеет права отменять свои приказы и издавать новые, тем более если есть основания и военнослужащий проходит военную службу на день издания приказа?
См. "Контактная информация" слева.
#6394
Интересно, командующего чем? Как можно издать директиву в соответствии с недействующим приказом, тем более 160 статья это со старой редакции приказа. С введением ЕРЦ все выплаты только на основании приказа МО, а не директивы командующего.Здравствуйте! Нас распоряженцев ознакомили с директивой нашего командующего в которой в соответствии со ст.160 пр.МО № 2700-11г. приостанавливать выплату ДД в случаях самовольного оставления части (не более 10 суток)
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)
(Михаил Булгаков)
#6395
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 03.04.2008 N 3 (ред. от 23.12.2010)Неподскажите,где взяли?
"О практике рассмотрения судами уголовных дел об уклонении от призыва на военную службу и от прохождения военной или альтернативной гражданской службы"
25. Преступления, предусмотренные статьями 328 и 338 УК РФ, являются длящимися. В случае если лицо не явилось с повинной или не было задержано, указанные преступления оканчиваются вследствие отпадения у него обязанностей по призыву на военную службу, прохождению военной или альтернативной гражданской службы. Таким моментом следует считать достижение лицом возраста, после наступления которого указанные обязанности ни при каких обстоятельствах на него не могут быть возложены, либо возраста, который является предельным для пребывания на альтернативной гражданской или военной службе.
#6396
Если справка нужна начальнику, то пусть официально и направляет запрос от своего имени в РУЖО. Лучше телефонограммой. Ему будет официальный ответ. А Вам беспокоиться не надо.и что теперь, ехать за справкой ? на основании чего требуют ее ? И вообще отделы РУЖО правомочны ее давать ?
Добавлено спустя 7 минут 5 секунд:
Входит в обязанность РУЖО.в чью обязанность входит оповещение командования ,что военнослужащий получил жильё
-
- Активный участник
- Сообщения: 147
- Зарегистрирован: 05 окт 2010, 12:09
Re:
#6397имхо выделенная фраза основополагающая.Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 03.04.2008 N 3 (ред. от 23.12.2010)Неподскажите,где взяли?
"О практике рассмотрения судами уголовных дел об уклонении от призыва на военную службу и от прохождения военной или альтернативной гражданской службы"
25. Преступления, предусмотренные статьями 328 и 338 УК РФ, являются длящимися. В случае если лицо не явилось с повинной или не было задержано, указанные преступления оканчиваются вследствие отпадения у него обязанностей по призыву на военную службу, прохождению военной или альтернативной гражданской службы. Таким моментом следует считать достижение лицом возраста, после наступления которого указанные обязанности ни при каких обстоятельствах на него не могут быть возложены, либо возраста, который является предельным для пребывания на альтернативной гражданской или военной службе.
- кудесник
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1872
- Зарегистрирован: 10 апр 2009, 15:50
- Откуда: Мурманская область
#6398
А если военный на ГЖС написал, то проблематично. ИМХО.еще раз повторюсь, уволенного военнослужащего, по моему мнению, можно исключить из списков л/с без жилья.
Дело не проиграно пока есть хоть один дурак, готовый биться за него!
- экс-военком
- Постоянный участник
- Сообщения: 493
- Зарегистрирован: 27 окт 2009, 13:43
- Контактная информация:
#6400
ДОБРЫЙ ВЕЧЕР. МОЖЕТ КТО - НИБУДЬ ЗНАЕТ ОТВЕТ НА ВОПРОС.
НАХОЖУСЬ В РАСПОРЯЖЕНИИ 3- Й ГОД, НАДЕЮСЬ ЕЩЕ НА ПОЛУЧЕНИЕ ЖИЛОЙ ПЛОЩАДИ, СЛЫШАЛ, ЧТО ВРОДЕ КАК ЕСТЬ ТАКАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ ПОСЛУЖИТЬ ДАЛЕЕ, НО ПОСЛЕ ПОЛУЧЕНИЯ ЖИЛОЙ ПЛОЩАДИ, Т.Е КОМАНДИР ПРОВОДИТ АТТЕСТАЦИОННУЮ КОМИССИЮ И ЕСЛИ ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ, ТО ВПЕРЕД ЯКОБЫ. НО,.....ЗНАЮ, ЧТО ЗАКОНОМ ЭТО ВЗАПРЕЩЕНО, ХОТЯ С ДРУГОЙ СТОРОНЫ ЕСТЬ КАКАЯ ТО ДИРЕКТИВА МО РФ ОТОРАЯ СТАТЬЮ ЗАКОНА ОБХОДИТ СТОРОНОЙ.
ПОДСКАЖИТЕ КТО МОЖЕТ СТАЛКИВАЛСЯ С ТАКОЙ СИТУАЦИЕЙ, НУ И ЕСЛИ ЧТО ИЗ ДОКУМЕНТОВ ЕСТЬ ДЛЯ ОЗНАКОМЛЕНИЯ СКИНЬТЕ В ЛИЧКУ.
НАХОЖУСЬ В РАСПОРЯЖЕНИИ 3- Й ГОД, НАДЕЮСЬ ЕЩЕ НА ПОЛУЧЕНИЕ ЖИЛОЙ ПЛОЩАДИ, СЛЫШАЛ, ЧТО ВРОДЕ КАК ЕСТЬ ТАКАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ ПОСЛУЖИТЬ ДАЛЕЕ, НО ПОСЛЕ ПОЛУЧЕНИЯ ЖИЛОЙ ПЛОЩАДИ, Т.Е КОМАНДИР ПРОВОДИТ АТТЕСТАЦИОННУЮ КОМИССИЮ И ЕСЛИ ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ, ТО ВПЕРЕД ЯКОБЫ. НО,.....ЗНАЮ, ЧТО ЗАКОНОМ ЭТО ВЗАПРЕЩЕНО, ХОТЯ С ДРУГОЙ СТОРОНЫ ЕСТЬ КАКАЯ ТО ДИРЕКТИВА МО РФ ОТОРАЯ СТАТЬЮ ЗАКОНА ОБХОДИТ СТОРОНОЙ.
ПОДСКАЖИТЕ КТО МОЖЕТ СТАЛКИВАЛСЯ С ТАКОЙ СИТУАЦИЕЙ, НУ И ЕСЛИ ЧТО ИЗ ДОКУМЕНТОВ ЕСТЬ ДЛЯ ОЗНАКОМЛЕНИЯ СКИНЬТЕ В ЛИЧКУ.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#6401
Смортя когда вы первый контракт заключили...А так надо по ситуации смотреть
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
#6402
При наличии должности. После предоставления жилья при отсутствии вакантной должности не предусмотрено дальнейшее прохождение службы.СЛЫШАЛ, ЧТО ВРОДЕ КАК ЕСТЬ ТАКАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ ПОСЛУЖИТЬ ДАЛЕЕ
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18890
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
#6403
Лет семь назад прокуратура активно ловила таких военных, которые получили сертификаты и не уволились. Знаю даже такого осужденного за мошенничество майора. Поэтому если постоянное жилье вам в период службы не положено, это все опасно
#6404
Подскажите, кто знает. Уволен в запас и в дальнейшем зачислен в распоряжение (год назад) в связи с невозможностью своевременного исключения из списков части (ожидание жилья). Вчера командир части издал приказ о назначении распоряженцев (и меня в частности) на ежедневные дежурства по охране складов имущества. Причина по тексту приказа: "в связи с проведенными ОШМ, по итогам которых сокращены должности сторожей по охране объектов и материальных средств склада ... имущества войсковой части ххххх, и служебной необходмостью связанной с сохранностью материальных средств МО РФ до возложения данной функции на систему аутсорсинга". В приказной части: организовать ежедневное дежурство на объектах склада в рабочие дни с 16.00 до 8.30 следующих суток и в выходные и праздники с 8.30 до 8.30. Перечень военнослужащих, кого привлекают к этому и т.д. ВОПРОС: законен ли такой приказ? ИМХО: по сути обязывают офицеров исполнять должностные обязанности гражданских сторожей. Если незаконно, то скиньте болванку обращения в прокуратуру, плиз!
Если враг не угрожает, армия в опасности!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#6405
Имхо, законен...Болванки никакой нет,жалоба пишется в произвольной форме, и если не знаете, то ссылки на нпа делать не обязательно.Удачи!законен ли такой приказ?
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
#6406
вы как военнослужащий приказ выполнить обязаны,но однозначно его необходимо оспорить в прокуратуре и суде, командир ваш приказ сформулировал хитро,но попытка не пытка.Вчера командир части издал приказ о назначении распоряженцев (и меня в частности) на ежедневные дежурства по охране складов имущества
#6407
кто нибудь сталкивался с такой проблемой,у нас распорам военную форму не выдают,говорят на вас нет,но требует на построения командир к которому мы прикомандированы ходить в военной форме,на наши заявления отвечает одевайте старую,если продолжать ходить в гражданке на построения чем это грозит?
Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
кстати,рапорта на имя должностного лица в распоряжении которого мы находимся о выдаче военной формы одежды в связи с изнашиванием старой написаны,но пока все равно не выдают.
Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
кстати,рапорта на имя должностного лица в распоряжении которого мы находимся о выдаче военной формы одежды в связи с изнашиванием старой написаны,но пока все равно не выдают.
#6408
читал в Российской газете: консультация юриста (месяца 2 назад)- он говорит обязаны обеспечивать всех.
Странно все это ...
#6409
да это так,командиры знают что обязаны,но якобы на складах ее нет на распоров.Меня интересует законность требования командира надевать старую форму при невыдаче новой в установленный срок.
#6410
Вы имеете право на получение предметов вещевого имущества согласно соответствующей норме снабжения вещевым имуществом военнослужащих в мирное время по истечении срока носки выданных вам ранее предметов.
Добавлено спустя 34 секунды:
пусть дает компенсацию за ВИ
Добавлено спустя 34 секунды:
пусть дает компенсацию за ВИ
Странно все это ...
#6411
Где об этом сказано, подскажите пожалуйста? У нас офицеры сами по разным каналам узнают о наличии извещения, а Вы говорите...Входит в обязанность РУЖО.
#6412
...Копии извещений о распределении жилых помещений направляются уполномоченным органом командиру (начальнику) воинской части (организации) Вооруженных Сил Российской Федерации по месту прохождения военнослужащими военной службы. См. п.12 Инструкции о предоставлении военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации, жилых помещений по договору социального найма (утв. Приказом Минобороны РФ от 30 сентября 2010 г. N 1280 ).У нас офицеры сами по разным каналам узнают о наличии извещения
#6413
Указания ЗМО Шевцовой № 205/2/210 от 8.04.2011Где об этом сказано, подскажите пожалуйста? У нас офицеры сами по разным каналам узнают о наличии извещения, а Вы говорите...
"3. Департаменту с 11 апреля 2011 г.:
...
вручать военнослужащим решения (выписки из решений), уведомления о необходимости явки в эксплуатирующую организацию (приложение 1 к настоящим указаниям) и договоры, заключенные с указанными военнослужащими. Информировать командование воинских частей, в которых военнослужащие проходит военную службу, о дате заключения договоров с указанными военнослужащими в день заключения договора с военнослужащим;"
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)
(Михаил Булгаков)
Re:
#6414Где-то в уставах было "военнослужащий обязан быть по форме и аккуратно одетым...."да это так,командиры знают что обязаны,но якобы на складах ее нет на распоров.Меня интересует законность требования командира надевать старую форму при невыдаче новой в установленный срок.
И, по-моему, в правилах ношения военной формы одежды запрещение смешивать повседневку с полевой, военной и гражданской одежды....
Придите утром чёрт знает в чём, как партизан - а потом напишите рапорт, что не можете нарушать вышеуказанные требования и позорить своим видом высокое звание защитника Родины.
Лично действенность метода не проверял, но один пришёл утром с прорехой на заду - через 3 часа получил х\б нужного размера.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
#6415
Посетите вещслужбу, проверьте свою карточку учёта, если сроки носки ВФО истекли - (а лучше прошли 2 срока) доложите об этом Команчу рапортом с просьбой обеспечить...с целью выполнения его приказа носить ВФО, заручитесь письменным ответом на свой рапорт, подайте жалобу в прокуратуру об необеспеченности ВФО и спокойно ходите в "гражданке", если это Вас больше устраивает. НО ПРОВЕДИТЕ КАКИЕ-ЛИБО ДЕЙСТВИЯ, ЧТОБЫ ЗАФИКСИРОВАТЬ СВОЮ ЛОЯЛЬНОСТЬ К ТРЕБОВАНИЯМ КЧ И НЕВОЗМОЖНОСТИ ИХ ВЫПОЛНЕНИЯ ПО НЕЗАВИСЯЩИМ ОТ ВАС ПРИЧИНАМ...Удачи!Меня интересует законность требования командира надевать старую форму при невыдаче новой в установленный срок.
Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
НЕ СОВЕТУЮ, получите взыскание за неопрятный внешний вид и нарушение ВФО - потом будете доказывать в суде, что Вы "не верблюд". СОВЕТУЮ СРАБОТАТЬ НА ОПЕРЕЖЕНИЕ, И ВСЁ У ВАС ПОЛУЧИТЬСЯ. Ещё не кому на форуме плохого не посоветовал...(Хотя всё когда-то случается в первый раз...Я советую, а решение принимать Вам )Придите утром чёрт знает в чём, как партизан - а потом напишите рапорт
#6416
Согласен. Неточно сформулировал мысль. Сегодня рапорт - завтра лохмотья. ("12 стульев").СОВЕТУЮ СРАБОТАТЬ НА ОПЕРЕЖЕНИЕ, И ВСЁ У ВАС ПОЛУЧИТЬСЯ.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#6417
Законно...в/сл имееть право ходить в штатском во внеслужебное время....Что делать,уже написалида это так,командиры знают что обязаны,но якобы на складах ее нет на распоров.Меня интересует законность требования командира надевать старую форму при невыдаче новой в установленный срок.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
#6418
Д Е Н И С,
У моего знакомого подобная ситуация. На сколько я понял никакого криминала в этом нет- человек в распоряжении по ОШМ до обеспечения жильем, при наличии вакантной должности берешь отношение, справку- объективку, выписку из послужного списка, ходотайство и вперед в кадры. А там как кадры себя поведут он вот ждет уже месяц. Но смотри, что право на постоянное жилье теряешь и переводишься в разряд на служебное. Стоит ли?
У моего знакомого подобная ситуация. На сколько я понял никакого криминала в этом нет- человек в распоряжении по ОШМ до обеспечения жильем, при наличии вакантной должности берешь отношение, справку- объективку, выписку из послужного списка, ходотайство и вперед в кадры. А там как кадры себя поведут он вот ждет уже месяц. Но смотри, что право на постоянное жилье теряешь и переводишься в разряд на служебное. Стоит ли?
Армия баранов по предводительством Льва сильнее армии львов под предводительством Барана
Н. Бонапарт
Н. Бонапарт
-
- Активный новичок
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 25 окт 2011, 09:32
#6419
Доброй ночи всем !Положен ли отпуск находящемуся в распоряжении при выслуге 20 лет и в каком количестве суток, зараннее благодарен.....
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot] и 64 гостя