Переподготовка при увольнении (Минобороны)

Аватара пользователя
zodiak-83
Активный участник
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 00:14
Откуда: Запольярье
Контактная информация:

#2971

Непрочитанное сообщение zodiak-83 » 28 фев 2012, 20:27

Ув. товарищи, есть кто учился в Военно-космической академии имени А.Ф.Можайского (г.Санкт-Петербург)? Напиши плюсы, минусы. По каким специальностям учились. Где проживали?
Сейчас прохожу переподготовку в этой ВКА, правда живу в своей квартире, предоставили по увольнению в Славянке. Плюсы - именитый, мощный вуз, громкая специальность, перечень специальностей в пр. МО № 94 с изменениями в редакции от 2011г. а минусы.... их можно искать везде, где угодно, начиная с отсутствия женщины, холодной погоды, кормежки и т.п.
Во первом полугодии 2012 когда начинается обучение на курсах п\п? В частности интересует Санкт- Петербургская мед. академия им. Кирова.
Наверное уже началась, как правило начало учебы конец января-начало февраля, но могу ошибаться, ниже документ выложу, звоните по указанным телефонам, если вам там ответят.
Кто знает, можно ли пройти переподготовку в Воронежском военном авиационном инженерном университете, бывшим ВВВАИУ? :|
Посмотрите тоже в перечне специальностей в пр. МО № 94 с изменениями в редакции от 2011г.
Вложения
Приказ_Минобороны_РФ_от_3_сентября_2011_г_N_1551_О_внесении_измене.doc
Текст приказа в редакции от 2011 г.
(631 КБ) 106 скачиваний
Люблю плохую погоду, плохие дороги и хорошие машины...

Аватара пользователя
acer-80
Активный участник
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 10:30

#2972

Непрочитанное сообщение acer-80 » 29 фев 2012, 04:59

zodiak-83,
Скажите пожалуйста, по какой специальности вы проходите ПП в ВКА?

Natta
Участник
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 20 авг 2011, 09:06

#2973

Непрочитанное сообщение Natta » 29 фев 2012, 08:52

Кто уже прибыл на переподготовку в Новосибирск. Расскажите как и что,пожалуйста.

Аватара пользователя
zodiak-83
Активный участник
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 00:14
Откуда: Запольярье
Контактная информация:

#2974

Непрочитанное сообщение zodiak-83 » 29 фев 2012, 12:06

acer-80,
Управление эксплуатацией обектами жилищно-коммунального хозяйства, есть еще родственная специальность: Эксплуатация и ремонт зданий и сооружений.
Люблю плохую погоду, плохие дороги и хорошие машины...

Аватара пользователя
кадет71
Заслуженный участник
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 06:48

#2975

Непрочитанное сообщение кадет71 » 29 фев 2012, 13:24

Кто уже прибыл на переподготовку в Новосибирск. Расскажите как и что,пожалуйста.
нам в гарнизоне назначили дистанционную форму обучения. Сказали, 12-го начало занятий. Будут преподы к нам выезжать и втирать, как космические корабли бороздят Большой театр...

Аватара пользователя
acer-80
Активный участник
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 10:30

#2976

Непрочитанное сообщение acer-80 » 02 мар 2012, 11:51

Уважаемы форумчане, кто не согласен с внесенными изменениями в пр. МО №95 в части отмены в п.21 слов "как правило", т.е. "Профессиональная переподготовка военнослужащих осуществляется, в военных образовательных учреждениях, расположенных в населенных пунктах по месту прохождения военнослужащими военной службы или в близлежащих населенных пунктах" Таким образом в/сл. которые находятся далеко от в/образовательных учреждений, лишены возможности получения полноценного образования.
Что касается обучения с применением дистанционных образовательных технологий, то ИМХО, не одно в/учебное заведение не способно проводить такие занятия.
Согласно порядка использования дистанционных образовательных технологий (утв. приказом Министерства образования и науки РФ от 6 мая 2005 г. N 137), под ДОТ понимаются образовательные технологии, реализуемые в основном с применением информационных и телекоммуникационных технологий при опосредованном (на расстоянии) или не полностью опосредованном взаимодействии обучающегося и педагогического работника
Современное дистанционное обучение строится на использовании следующих основных элементов: дистанционные курсы; веб-страницы и сайты; электронная почта (в том числе и списки рассылки); форумы и блоги; чат и ICQ; теле- и видеоконференции; виртуальные классные комнаты; вики; и т. д.
Каким образом возможно проводить обучение в воинских частях с использованием имеющейся в них учебно-материальной базы?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#2977

Непрочитанное сообщение venta » 02 мар 2012, 12:16

acer-80,
немного упростим вопрос о новых информационных технологиях...
DVD-диск с учебно-лекционным материалом и не всегда актуальными редакциями отдельных НПА, USB-накопитель, в завершении - итоговая контрольная работа с внесенными в титульник данными обучаемого, вот и вся современная наука в сфере ПП увольняемых военнослужащих...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
acer-80
Активный участник
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 10:30

#2978

Непрочитанное сообщение acer-80 » 02 мар 2012, 13:17

DVD-диск и учебно-лекционным материалом
Это типо самообразование?

Я за то чтоб получить реальное образование, а не для отметки. Тем более меня не устраивает специальность "Менеджер", которую пихают всем, где нет военных ВУЗов.

Аватара пользователя
кадет71
Заслуженный участник
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 06:48

#2979

Непрочитанное сообщение кадет71 » 02 мар 2012, 16:18

Каким образом возможно проводить обучение в воинских частях с использованием имеющейся в них учебно-материальной базы?
Да никаким. Проще построить обучаемых, обьявить тему, цель, учебные вопросы, выдать тут же дипломы и пожать друг другу руки... Толку от дистанционного обучения не будет. ИМХО...

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#2980

Непрочитанное сообщение venta » 02 мар 2012, 16:36

Я за то чтоб получить реальное образование, а не для отметки. Тем более меня не устраивает специальность "Менеджер", которую пихают всем, где нет военных ВУЗов.
Позиция ведомоства не всегда совпадает с желанием военнослужащего...
И если Ваши желания выходят за рамки ПМО 95 и 94, то тут можно только посочувствовать...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Карасов
Участник
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 06:26
Откуда: Барнаул

#2981

Непрочитанное сообщение Карасов » 02 мар 2012, 19:23

нам в гарнизоне назначили дистанционную форму обучения. Сказали, 12-го начало занятий. Будут преподы к нам выезжать и втирать, как космические корабли бороздят Большой театр...
Так это дистанционное обучение!, а то факс пришел "..планируется с 12 или 13 прибытие выездной группы", а про сроки обучения и вид обучения не слова , я с ВКРА. Я так понял собирать будут не надолго??, у наших информации никакой нет!! Поделитесь! :drink:

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Толку от дистанционного обучения не будет
Зато диплом загребем!, Нехай пригодится! ;)

Аватара пользователя
кадет71
Заслуженный участник
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 06:48

#2982

Непрочитанное сообщение кадет71 » 03 мар 2012, 12:13

Карасов,, а что такое
ВКРА
? А учеба в Новосибирском ВИ, а группа - для слушателей Алтайского края.

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 09:03
Откуда: Подольск

#2983

Непрочитанное сообщение viteknext » 03 мар 2012, 12:23

Уважаемы форумчане, кто не согласен с внесенными изменениями в пр. МО №95 в части отмены в п.21 слов "как правило", т.е. "Профессиональная переподготовка военнослужащих осуществляется, в военных образовательных учреждениях, расположенных в населенных пунктах по месту прохождения военнослужащими военной службы или в близлежащих населенных пунктах" Таким образом в/сл. которые находятся далеко от в/образовательных учреждений, лишены возможности получения полноценного образования.
Что касается обучения с применением дистанционных образовательных технологий, то ИМХО, не одно в/учебное заведение не способно проводить такие занятия.
Согласно порядка использования дистанционных образовательных технологий (утв. приказом Министерства образования и науки РФ от 6 мая 2005 г. N 137), под ДОТ понимаются образовательные технологии, реализуемые в основном с применением информационных и телекоммуникационных технологий при опосредованном (на расстоянии) или не полностью опосредованном взаимодействии обучающегося и педагогического работника
Современное дистанционное обучение строится на использовании следующих основных элементов: дистанционные курсы; веб-страницы и сайты; электронная почта (в том числе и списки рассылки); форумы и блоги; чат и ICQ; теле- и видеоконференции; виртуальные классные комнаты; вики; и т. д.
Каким образом возможно проводить обучение в воинских частях с использованием имеющейся в них учебно-материальной базы?
В свете этого (обсуждение возможности использования ДОТ в принципе) предлагаю судебное постановление. Кто -что думает по поводу выделенного мною в тексте определения - может ли в принципе быть переподготовка не на базе подразделения (обособленного) ВУЗа, а черт знает в каком "сарае" какой-то воинской части? :?
Вложения
33_29038_2010___Kassacionnoe_opredelenie_(16.09.2010).doc
попытка прокурора запретить использование ДОТ
(63 КБ) 43 скачивания
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#2984

Непрочитанное сообщение venta » 03 мар 2012, 12:29

... может ли в принципе быть переподготовка не на базе подразделения (обособленного) ВУЗа, а черт знает в каком "сарае" какой-то воинской части? :?
Если коротко - может, точнее - встречается в практике, т.к. не противоречит ПМО 95. :(
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Ивван
Модератор
Модератор
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 12:28
Откуда: г. Санкт-Петербург

#2985

Непрочитанное сообщение Ивван » 03 мар 2012, 12:35

viteknext писал(а):
... может ли в принципе быть переподготовка не на базе подразделения (обособленного) ВУЗа, а черт знает в каком "сарае" какой-то воинской части?
Если коротко - может, точнее - встречается в практике, т.к. не противоречит ПМО 95.
Представительство в сарае воинской части...
Надо найти расшифровку что есть представительство и требования к нему...(Где то в недрах Минобра).
Риэлтор.
Любые действия с недвижимостью в Санкт-Петербурге и Лен. обл. Юридически проверенные новостройки - по ценам застройщиков. Продажа, покупка (включая военную ипотеку), сдача в аренду, доверительное управление... Тел.(beeline) 8909 588 27 33

Аватара пользователя
acer-80
Активный участник
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 10:30

#2986

Непрочитанное сообщение acer-80 » 03 мар 2012, 14:19

в сарае воинской части...
ИМХО, нужно искать в законодательстве об образовании, где именно предъявляются требования к рабочим местам для проведения занятий.

У меня еще несколько вопросов по 95 приказу:
1. "... ПП проводится с учетом уровня и профиля ранее полученного ими образования..." Т.е. инженеру по колесной технике не возможно отучится по специальности "Вычислительные машины" ?, а "Менеджером" можно?

2. " ПП военнослужащих осуществляется, в военных образовательных учреждениях, расположенных в населенных пунктах по месту прохождения военнослужащими военной службы или в близлежащих населенных пунктах" Например для г. Анадырь (Чукотка), какой поселок будет являться ближайшим?

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 09:03
Откуда: Подольск

#2987

Непрочитанное сообщение viteknext » 03 мар 2012, 19:37

ИМХО, нужно искать в законодательстве об образовании, где именно предъявляются требования к рабочим местам для проведения занятий.
Вот с этим мнением согласен. Регулирующим органом в области образования является Минобрнауки, а все ведомства (в т.ч. Минобороны) и тем более учреждаемые ими, но самостоятельные ОУ ВПО (образ учреждения высш проф образ) обязаны вести обучение по установленным стандартам. Приказ МО № 95 вообще не устанавливает стандарт подготовки, он является лишь организационным (заявил, отправил, составил списки, уведомил и т.п.).
Это не ИМХО, это так и есть по закону. :|
Поэтому и спрашиваю Ваши мнения по соответствию т.н. "ДОТ в Минобороне при переподготовке" тому , что является ДОТ по закону :? Можно ли это вообще назвать переподготовкой? :?
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.

Аватара пользователя
Ивван
Модератор
Модератор
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 12:28
Откуда: г. Санкт-Петербург

#2988

Непрочитанное сообщение Ивван » 04 мар 2012, 00:12

Поэтому и спрашиваю Ваши мнения по соответствию т.н. "ДОТ в Минобороне при переподготовке" тому , что является ДОТ по закону Можно ли это вообще назвать переподготовкой?
Образовательной программой - назвать можно!
В Атомпрофе например - она полностью соответствовала определенным стандартам.
Занятия 8 часов в день. Продолжительность курса 500 часов. Курсовая. Зачеты. Госэкзамен. Диплом государственного образца.
А вот про Ваши дистанционные эксперименты с использованием матбазы в/ч - очень сомневаюсь!
Риэлтор.
Любые действия с недвижимостью в Санкт-Петербурге и Лен. обл. Юридически проверенные новостройки - по ценам застройщиков. Продажа, покупка (включая военную ипотеку), сдача в аренду, доверительное управление... Тел.(beeline) 8909 588 27 33

K*O*B*R*A
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 11:04

#2989

Непрочитанное сообщение K*O*B*R*A » 04 мар 2012, 11:13

Помогите разобраться.Я , в установленный срок, подал рапорт на переподготовку. Кадровым органом,в устной форме было сказанно,что мол сами ищите себе место и, если согласны ,проходите обучение за свой счет. Такие курсы были найдены. Я привез вызов с ВУЗА ,оформил командировку и убыл, учился за свой счет.Через месяц из части поступила информация,что т.к. ВУЗ не входит в перечень на беспл.обучения - мое нахождение там незаконно. Но командировочное же у меня на руках, я себя же не сам туда отправил. Что теперь делать, командование требует вернуться в часть, деньги пропали и т.д. И как же оформлять мое отсутствие ,да и возвращение то же???????

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#2990

Непрочитанное сообщение venta » 04 мар 2012, 11:31

возращаться, и пытаться вернуть затраченное (маловероятно). Поскольку Вас отзывают, то право на ПП Вами не реализовано, писать рапорт и требовать "правильного" направления...
А какое чудесное ведомство так направляет... "... - Узнаю, узнаю брата Колю!!!..." ;)
Составлялся ли договор с учебным заведением на осуществлении ПП в отношении Вас?... Или хоть какие-то документы?
Подозреваю, что денег Вам уже не вернуть...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

K*O*B*R*A
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 11:04

#2991

Непрочитанное сообщение K*O*B*R*A » 04 мар 2012, 12:11

Договор есть,лицензия у ВУЗА есть,там проходят В/сл.внутренних войск бесплатно,просто именно в этом году МО не заключило с ними контракт.Но я то принят на курсы на комерческой основе. Деньги уже не вернуть. Но вот волнует то,что отзывают в устной форме. Командировку закрою при вузе ,что писать в заявлении,прошу отчислить по собственному желанию? Кадровик,опять же устно,намекает,что у меня месяц прогулов по неуважительной причине.Как они собираются по документам оформлять месяц целый,если хотят анулировать приказ о моем переобучении. Ведь был назначен др.в/сл ВРИо на время моего отсутствия.Бред. Если будут впаевать прогулы,у меня же командировочное на руках, нехотелось бы нервы тратить в судах, перед увольнением.

На первое полугодие в Петра Великого уже опаздал ( там с 7 февраля) ,есть ли во втором полугодии курсы? И ще ,может кто в курсе - общагу предоставляют?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#2992

Непрочитанное сообщение venta » 04 мар 2012, 13:26

Договор есть
Это Договор между ВУзом и Вашей в/ч о непосредственно Вашей ПП?

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Но вот волнует то,что отзывают в устной форме.
Видится нарушение установленного порядка, т.к. в/ч должна этот вопрос улаживать с ВУЗом в письменной форме, и отзывать Вас с ПП должна (согласно Договора) официально...

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
что писать в заявлении,прошу отчислить по собственному желанию?
Вам ничего не писать, т.к. это не Ваша инициатива и не Ваше желание.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Кадровик,опять же устно,намекает,что у меня месяц прогулов по неуважительной причине.
Намекните кадровикам, что вся эта ситуация, чисто ИХ "косяк", и пусть готовятся к "вдутию" за свои недоработки...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Вася Ветров
Заслуженный участник
Сообщения: 2886
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
Откуда: Центр России

#2993

Непрочитанное сообщение Вася Ветров » 04 мар 2012, 15:21

нехотелось бы нервы тратить в судах
А придеццо... :) Шлите Вы их лесом и учитесь дальше! Пусть сами свои косяки исправляют, не забудьте только обзавестись доказательствами своего правомерного пребывания...
Подпись удалена по морально-этическим соображениям.

KBH68
Постоянный участник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 02 май 2010, 19:02

#2994

Непрочитанное сообщение KBH68 » 04 мар 2012, 22:59

Пусть сами свои косяки исправляют, не забудьте только обзавестись доказательствами своего правомерного пребывания...
100%.
Пусть не запугивают. Командировочный выдали, приказ ВУЗа о зачислении есть? Значит всё в порядке, остальное не Ваша забота, а их головняк.
И не фиг поддаваться запугиваниям, хотят отозвать пусть официальную "бумагу" шлют нач-ку ВУЗа с объяснением причин отзыва. И только если действительно откомандируют, то тогда появится шанс переподготовиться в "правильном" ВУЗе и отбить затраченное бабло.
Это не большая страна - это большая )|( 0 п П п @

Myr
Активный участник
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 18 дек 2011, 13:35

#2995

Непрочитанное сообщение Myr » 05 мар 2012, 16:27

Добрый день!Кто нибудь знает оплачивается ли командировочные, в частности питание. Поехал на переподготовку в другой город, а у меня в части не хотят оплачивать суточные, говорят в приказе 2700 такого нет, вот докажешь тогда оплатим. Если кто знает как им доказать помогите. Спасибо!

KBH68
Постоянный участник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 02 май 2010, 19:02

#2996

Непрочитанное сообщение KBH68 » 05 мар 2012, 18:16

вот докажешь тогда оплатим.
Муторно это, практически не возможно. Суды и прокуратура на их стороне. Почитайте ветку выше, не раз уже обсуждалось и суд. решения выкладывались.
Это не большая страна - это большая )|( 0 п П п @

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

#2997

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 05 мар 2012, 21:28

Тележка в Президиум ВС по обжалованию п.19 приказа 95 докатилась в ВС 29 февраля. Бум посмотреть чего беспредельщики родят. Кассачка в ВК ВС по обжалованию исключения из списков части до окончания ПП с 18 января в ВС лежит - видать трудно роды идут. :lol:
Полагаю, что без похода в КС РФ эпопея с ПП всё равно не закончится...У кого решения судов по ПП имеются - кидайте в личку - буду думать как использовать.
Всех ВОСОвцев с профессиональным праздником!!! :drink:

KBH68
Постоянный участник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 02 май 2010, 19:02

#2998

Непрочитанное сообщение KBH68 » 05 мар 2012, 21:57

Тележка в Президиум ВС по обжалованию п.19 приказа 95 докатилась в ВС 29 февраля. Бум посмотреть чего беспредельщики родят. Кассачка в ВК ВС по обжалованию исключения из списков части до окончания ПП с 18 января в ВС лежит - видать трудно роды идут.
Удачи и успехов!!!
Это не большая страна - это большая )|( 0 п П п @

Аватара пользователя
Ермак
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 08:34
Откуда: где-то в необъятной

#2999

Непрочитанное сообщение Ермак » 06 мар 2012, 12:41

Чем отличается дистанционное образование от заочного?

Не путайте дистанционное образование с заочным, хотя они и очень похожи. Заочное образование - поточное. Это общий для всех учебный план, общие сроки сдачи контрольных и курсовых работ, сессия зимой и летом в определенные сроки. Преподаватели вузов, честно говоря, заочников «не жалуют»: студентов-заочников у них много, а на глаза они попадаются редко.

Дистанционное образование - совсем другая сказка. Дистанционное образование - это учеба по индивидуальному плану, и в этом главное его отличие от заочного.

Каждый «дистанционный» студент прикрепляется к преподавателю, задача которого - курировать ваше обучение, консультировать по сложным темам и вопросам, проверять контрольные работы и тесты, помогать готовиться к экзаменам. С ним вы и будете постоянно общаться - либо по телефону, либо через Internet, а то и через спутник.

Комплект учебных материалов «дистанционный» студент получает сразу при зачислении на занятия (как правило, сразу после оплаты обучения). Это не обычные учебники, к которым мы привыкли. Это и тексты лекций, и задачники, и практикумы, и задания для самостоятельной работы на разных носителях - традиционных бумажных, CD, аудио- и видеоносителях.

double_tormoz
Заслуженный участник
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 16:24

#3000

Непрочитанное сообщение double_tormoz » 06 мар 2012, 13:39

Уважаемый LUTIKS
Я бы добавил Удачи всем нам.

Уважаемый Ермак
Вы всё понятно расписали. Вопрос : а где-нибудь на бумаге детали дистанционного обучения регламентированы?
Я поясню, вопрос не праздный. Я просился на ПП в другой город, команч отказал с формулировкой "выезжать нельзя, ты должен её проходить дистанцинно"; если всё-таки возьмет верх позиция команча "дистанционно" то я строю предваритльные планы обжаловать в суде уже не действия команча, а, как бы это выразиться, " неудовлетворительность проведенного обучения меня дистанционным методом" ( примерно так ) и потребовать восстановления права на ПП. в связи с озвученными планами вопросы: каким-нибудь НПА регламентированы частота и периодичность консультаций время консультаций? (например я позвонил преподавателю, а о занят) ? минимальный объем предоставляемых средств коммуникации и т.д и т.п.


Вернуться в «ВВУЗы. ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ. ПЕРЕОБУЧЕНИЕ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей