Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И где норма о том, что распоряженцу отказывают в допуске к секретным документам?
Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Постановление Правительства РФ от 28 октября 1995 г. N 1050
"Об утверждении Инструкции о порядке допуска должностных лиц и граждан Российской Федерации к государственной тайне"
13. Перечень должностей, при назначении на которые граждане обязаны оформлять допуск к сведениям, составляющим государственную тайну, определяется номенклатурой должностей, утверждаемой руководителем организации или его заместителем, занимающимся вопросами защиты государственной тайны, после согласования ее с органом безопасности. В номенклатуру включаются только те должности, по которым допуск граждан к указанным сведениям действительно необходим для выполнения ими должностных (функциональных) обязанностей. Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Инструкция к Пр.МО 1996 г. N 285
2. …Лица, которым по характеру занимаемой ими должности необходим
доступ к государственной тайне, могут быть назначены на эти должности
только после оформления допуска по соответствующей форме в
установленном порядке.
10. Количество лиц, допускаемых к сведениям, составляющим
государственную тайну, в воинских частях должно быть максимально
ограничено. Командиры воинских частей обязаны обеспечить
систематический контроль за тем, чтобы с такими сведениями личный
состав ознакамливался только в том объеме, который необходим ему для
выполнения функциональных (должностных) обязанностей, а также за
соответствием формы допуска лиц степени секретности сведений, к
которым они фактически имеют доступ.
11. Перечень должностей, при назначении на которые лица обязаны
оформлять допуск к особой важности, совершенно секретным или секретным
сведениям, определяется номенклатурой должностей (форма N 1).
… Текущие изменения и дополнения вносятся в нее по указанию
командира или начальника штаба воинской части при
проведении организационно-штатных мероприятий, изменении штатных
расписаний и т. п., заверяются начальником кадрового органа,
согласовываются с ПЗГТ, а затем с органом безопасности, с которым
согласовывалась номенклатура…

Code200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Инструкция к Пр.МО 2002 г. N 244    
6. Надбавка не выплачивается лицам:    
       освобожденным (отстраненным) от занимаемых должностей;    
       в отношении которых допуск прекращен;    
       освобожденным от работы на постоянной основе со сведениями, составляющими государственную тайну, приказом командира (начальника);    
       работающим по совместительству и получающим надбавку по основному месту работы;    
        работающим с почасовой оплатой труда;    
        работающим по трудовому соглашению;    
        находящимся в отпуске по уходу за ребенком;    
        находящимся в распоряжении соответствующих командиров (начальников);  

Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Пр.МО №200
100. Надбавка не выплачивается военнослужащим:
освобожденным (отстраненным) от занимаемых воинских должностей;
в отношении которых допуск прекращен;
освобожденным от работы на постоянной основе со сведениями, составляющими государственную тайну, приказом командира (начальника);
находящимся в отпуске по уходу за ребенком;
находящимся в распоряжении соответствующих командиров (начальников);
за время отпуска, предоставляемого при увольнении с военной службы.
Выплата надбавки прекращается со дня, следующего за днем освобождения от воинской должности, прекращения допуска, освобождения от работы на постоянной основе со сведениями, составляющими государственную тайну.

Quote (anffan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И где норма о том
Вы забыли добавить в процитированный перечень Закон РФ от 21 июля 1993 г. N 5485-1
"О государственной тайне"
Мож там что есть?
Есть. Смотрите внимательно места, где речь - о допуске должностных лиц и граждан к гостайне. С должностными - всё ясно.
А попробуйте найти про допуск к гостайне ГРАЖДАН заштатников.
Найдете - процитируйте....
Заметьте - я не говорил об отказе в допуске к гостайне. За это вообще то МОГУТ уволить. Основания для отказа в допуске - в ст.22 Закона.
Речь об отказе распоряженцу в допуске или лишении допуска - не идет!!!
Действие имеющегося допуска просто приостанавливается из за того, что распоряженец - НЕ ДОЛЖНОСТНОЕ ЛИЦО и невозможно установить ему форму допуска!
К чему он может быть допущен?! По прежней должности? С какой стати?
А если допущен - почему не вправе получать надбавку?

Про дежурного по полку не соглашусь, по той простой причине, что в части просто может не быть в принципе должности командира роты. Тогда смотрим равенство по званиям.
А вот по секретку наверное соглашусь. Налицо неоднозначность данной темы. И подход в литературе по этому поводу разный. У меня например однозначного ответа нет.

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">anffan писал(а):
И где норма о том Вы забыли добавить в процитированный перечень Закон РФ от 21 июля 1993 г. N 5485-1
"О государственной тайне"
Это вопрос Oleg54876, я просто не оформил его цитатой, а ответ, в виде выдержек из НПА, мой. И если их прочитать, то там как раз о запрете работы заштатников с СД и изложено.

Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А вот по секретку наверное соглашусь.
И правильно сделаете...

Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Про дежурного по полку не соглашусь, по той простой причине, что в части просто может не быть в принципе должности командира роты. ВЫ почему Устав не знаете?Что в части нет управления?
Дежурный по полку
283. Дежурный по полку назначается из офицеров УПРАВЛЕНИЯ полка и батальонов, командиров рот и им равных. Он отвечает за своевременное оповещение подразделений и управления полка об объявлении тревоги, за поддержание внутреннего порядка в полку и несение службы суточным нарядом, а также за сохранность пистолетов и боеприпасов офицеров и прапорщиков управления полка. Дежурный по полку подчиняется командиру полка. Дежурному по полку подчиняется весь суточный наряд полка.

При чем здесь управление, Вы почему форум не читаете? Разговор шел о том, что дежурным по полку нельзя ставить заштатника, так как он не является командиром роты или равным ему, то есть не занимает соответсвующую должность. Далее по тексту.

Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">При чем здесь управление, Вы почему форум не читаете? Разговор шел о том, что дежурным по полку нельзя ставить заштатника, так как он не является командиром роты или равным ему, то есть не занимает соответсвующую должность. Далее по тексту
Нельзя ставить заштатника.А вы почему то имеете иное мнение.

Если Вы внимательно почитаете форум и еще несколько статей по этому поводу то сможете понять ПОЧЕМУ ИМЕННО я имею отличное от Вас мнение. кроме того я признал, что у меня самого однозначного ответа нет. но склоняюсь к тому что его можно ставить в наряд.

Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">При чем здесь управление, Вы почему форум не читаете? Разговор шел о том, что дежурным по полку нельзя ставить заштатника, так как он не является командиром роты или равным ему, то есть не занимает соответсвующую должность. Далее по тексту.
Офицер управления тоже имеет конкретную должность, ОУ- совокупное их обозначение, в уставе все эти должности перечислять незачем. Т.е. при выводе в распоряжение ОУ, он то же начнет "бодаться" с попытками НШ привлечь его дежурным. А отталкиваясь от приостановления допуска к СД распоряженцам, их уже по этой причине нельзя привлекать к несению службы дежурными, ведь практически во всех в/ч у деж.по в/ч имеются СД.

Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">но склоняюсь к тому что его можно ставить в наряд Можно,но не во все.ДЧ нельзя.НК думаю тоже нельзя.

Quote (Гамлет)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Можно,но не во все
начпатром можно. только сам распоряженец может нести службу в стиле: "Анархическая вольница моя, Где ты ходишь, где тебя шугают гады?!?")))

Quote (Устав)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Дежурный по полку
283. Дежурный по полку назначается из офицеров УПРАВЛЕНИЯ полка и батальонов, командиров рот и им равных.
Во как на капитанов напали... А слово-то "равных" на современном этапе военного правоприменения вполне можно трактовать распространяющимся не только на командиров рот, но и на офицеров управления...

А, почему только капитаны? В учебных частях должность командира роты майорская.

Quote (anffan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А, почему только капитаны?
у нас по бригаде вообще лейтенант ходил. и ничего все довольны. а бригада ПГ нифига не сс.

Quote (PaulArman)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">у нас по бригаде вообще лейтенант ходил Офицер управления.

Лейтенантом и я ходил, как начальник службы, чего тут удивительного.

по поводу секретки ясно, но вот что касается оружия, чмслящегося з араспоряженцем у меня после изучения нормативных документов возникли сомнения.
в частнсти, в приказе мо рф от 1996г. №90 "Об организации учета, хранения и выдачи оружия и боеприпасов к нему..." в п.12 указано, что для выполнения военнослужащими специальных задач, а также внутренней службы им может быть выдано заштатное оружие, которое таковым становится путем издания приказа по части командиром. цитирую на память, т.к. док-та нет по рукой. получается, что заштатнику может быть выдано заштатное оружие для несения службы в наряде

Quote (Гамлет)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Офицер управления.
не а! неугадали. комбатр из АДН. год прослужил. Quote (невояка)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">может быть выдано заштатное оружие
повторюсь, но на практике любому военнослужащему можно выдать любое оружие. Нет ничего невозможного и было бы желание.

Это же надо так запутать вопрос... За секретку не платят? За привлечение к обязанностям сверх установленной? Оружие сдавать надо? - С чем и зачем я ДЧ ходить буду? Пусть туда идут, кто ДД по 400 получает.

у нас заштатники год ходили на службу только чтобы получить пайок и справку кой какую для себя нужную получить. зарплата на карточку и никаких проблем. а тут вместо 20 т.р с копейками получили 8-11 и ежедневное присутствие утром на службе потребовали. обидно парням... за что так не почеловечески с ними...

Quote (severomorec)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ежедневное присутствие утром на службе потребовали
пусть хоть днем и вечером требуют. Лишить распоряженца нечего! Следовательно нечего ему терять кроме своих цепей. То есть наоборот главное в цепь не попасть. У нас лично в соединении распоряженцев ни к чему не привлекает. Те кто соглашается на ВрИД - занимаются четко договоренными делами. Например один может возить на машине кого нить куда нить. Он этим и занимается. Второй говорит мол могу до обеда помогать вам набирать акты на компе. Тоже пожалуйста. А кто не хочет ничего делать тупо сидят за штатом и по совету того же заштатного начфина выжидабт 3 месяца чтобы массово подать заяву в суд по ЕДП.

Quote (PaulArman)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Лишить распоряженца нечего! ЕДВ...

Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">PaulArman писал(а):Лишить распоряженца нечего!
ЕДВ...
Это только того, кому оно в распоряжении платится, а это скорее исключение, чем общая практика.

я так понял, что все эти чудо обязанности распоряженцам надо под роспись доводить.

Quote (PaulArman)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Лишить распоряженца нечего! А влепить пару выговоров и уволить по НУК без всяких выплат и жилья?

Quote (Doctorduke)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А влепить пару выговоров и уволить по НУК без всяких выплат и жилья?
это смотря по какой причине выведен в распоряжение.

Quote (Doctorduke)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А влепить пару выговоров и уволить по НУК без всяких выплат и жилья?
Это возможно только в отношении распоряженца-ОШМщика.
И то только в случае, если не истек установленный срок содержания в распоряжении и пока отсутствует право выбора основания увольнения. По истечении 6 месяцев - тоже возможно.. Если такой распоряженец по глупости не заявит о категоричном выборе иного основания для увольнения - в связи с ОШМ.

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если такой распоряженец по глупости не заявит о категоричном выборе иного основания для увольнения - в связи с ОШМ.
тогда еще 3 месяца?

Quote (Romik)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">тогда еще 3 месяца?
Это бонус? НПА?