Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Важные ссылки по теме: Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.

Только что получил ответ из аппарата Уполномоченного по правам человека в РФ. См вложение. В принципе, на большее я и не рассчитывал. Только СУД.

КАк обычно отписка в стиле филькиной грамоты.

БЕСПРЕЦЕДЕНТНЫЙ РЕЙДЕРСКИЙ ЗАХВАТ. http://zamorovo.livejournal.com/40171.html

Кстати, никто почему-то не обратил внимание на такой факт. Статья 43 ФЗ № 4468-1 в уже новой редакции (выдержка): "...и ежемесячная или процентная надбавка за высгулу лет...". Так, вот: ЕЖЕМЕСЯЧНАЯ надбавка за выслугу лет определяется в соответствии с пунктом 13 статьи 2 ФЗ от 07 ноября 2011 года № 306-ФЗ "О денежном довольствии военнослужащих...", а вот ПРОЦЕНТНАЯ надбавка за выслугу лет (которая и была определена для меня в 2003 году) - в соответствии с пунктом 1 "Правил исчисления выслуги лет для назначения процентной надбавки за выслугу лет военнослужащим, проходящим военную службу по контракту", утвержденных Постановлением Правительства РФ от 14 июля 2000 года № 524, которое в редакции от 30 декабря 2011 года НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ!!!!!
То есть для действцующих военнослужащих и пенсионеров после 01 января 2012 года будет действивать ЕЖЕМЕСЯЧНАЯ надбавка за выслугу лет, а для тех кому она была назначена до принятия этого закона эта надбавка остается ПРОЦЕНТНОЙ.
Поправьте меня, если я в чем-то неправ.

"Сегодня был в военкомате - становился на учет и писал заяву на пенсион... Военкоматовские, как на другой планете -..." Сообщение военного пенсионера образца 2012 здесь. http://aleksey-pelevin.blogspot.com/

"Сегодня был в военкомате - становился на учет и писал заяву на пенсион... Военкоматовские, как на другой планете -..." Сообщение военного пенсионера образца 2012 здесь. http://aleksey-pelevin.blogspot.com/

По какому "накатанному" ВК привык? С 2009 г. ежеквартальное изменения штатов (все в меньшую сторону), непонятки со статусом и полномочиями (ФЗ и НПА-то "военкоматовские" никто не менял, а все вокруг уже по другим документам ведется). Пожалуй, МО и ГШ вспоминают о ВК только в период призыва (если уж новые приказы и указания, до в/ч ПГ не доходят, приходится самим "добывать", то до ВК и подавно).

Но справедливо ли то, что пенсионеры 60-70 лет, должны начинать с низкого старта, как и "молодые" пенсионеры образца 2012 г.? Вам эта мысль в голову не приходила?

Всем Здравия желаю!starik-30,
Как Ваши дела? Что с форумом МВД? Ваше мнение - Возродится ли наша птица Феникс

Как Ваши дела? Что с форумом МВД? Ваше мнение - Возродится ли наша птица Феникс

Может вы в личке пообщаетесь?

То есть для действцующих военнослужащих и пенсионеров после 01 января 2012 года будет действивать ЕЖЕМЕСЯЧНАЯ надбавка за выслугу лет, а для тех кому она была назначена до принятия этого закона эта надбавка остается ПРОЦЕНТНОЙ.
Поправьте меня, если я в чем-то неправ.

Не все получают пенсию по новым правилам. Для них порядок расчёта пенсии остался прежним.
ППр №992:
4. В случае если размер пенсии, исчисленный с применением окладов, установленных настоящим постановлением, не достиг уровня пенсионного обеспечения граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, установленного в соответствии с законодательством Российской Федерации, действовавшим до 1 января 2012 г., указанный уровень пенсионного обеспечения сохраняется до приобретения права на пенсию в большем размере.

Как Ваши дела? Что с форумом МВД? Ваше мнение - Возродится ли наша птица Феникс

Доброго времени суток всем участникам обсуждения. Сегодня состоялось судебное заседание. Несмотря на то, что представитель ответчика не представил никаких доказательств в подтверждение правильности применения новелл законов, уменьшающих уровень моего пенсионного обеспечения и то, что судья в начале заседания сказала, что я правильно ссылаюсь на нормы Конституции и Конвенции о правах человека, тем не менее решение вынесла отказать в удовлетворении исковых требований полностью. Мотивированное решение будет готово 02.04.12 г. По получении решения выложу его на форуме. Милицейский форум обязательно возродится, но скорее всего в другой доменной зоне.
Относительно НВЛ, то для МВД она также предусмотрена не отмененным ППРФ в размере до 70%. Суд это обстоятельство также не принял во внимание.

Может вы в личке пообщаетесь?

Можем и в личке, но большинство информации, которую я сообщаю, имеет значение для всех.

Ратуете за справедливость, но тут же судитесь за установление деления военнослужащих пенсионеров на категории. Не будет такого.

Что форум МВД, что здесь - упорно обсуждается тема (и у Вас тоже), где уволенные после 1.01.2012г. никого не интересуют, не надо ля-ля и бла-бла-бла.

Я не ратую за справедливость....и не пытаюсь разделить военпенсионеров по признаку до 2012 и после я юрист по 2 образованию..причем практикующий....
Ссылка эта....тем хороша ( что человек нашел за что зацепиться в плане юридической техники - он цепляется за УРОВЕНЬ...который естественно понизился у тех, кто получал пенсию до 2012 года)- Это грамотно составленное исковое..со ссылкой на необходимые нормативные акты...и если бы судья подчинялся закону...а не был разводилой ...этот иск должен быть удовлетворен (единственно он мне не нравится по форме, но не по содержанию)

Коекретнее, какому Закону не соответствуют ФЗ № 306, 309, ПП № 992. Конституции - в КС.

Вы москвич ? Берётесь? Формально до столба существует докопаться 64 способа

в случае с 306 и 309 -скажите в 4468-1 установлены различные правила исчисления пенсии по выслуге лет для различных категорий вс и прокуроров, юстиции и т.д.? А обратная сила-это песня...чем не поводы докапаться

в случае с 992 п.4. В случае если размер пенсии, исчисленный с применением окладов, установленных настоящим Постановлением, не достиг уровня пенсионного обеспечения граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, установленного в соответствии с законодательством Российской Федерации, действовавшим до 1 января 2012 г., указанный уровень пенсионного обеспечения сохраняется до приобретения права на пенсию в большем размере.
УРОВНЯ ОН не достиг,ни у кого Бо уровень это не абсолютный размер пенсии в рублёвом эквиваленте ...как то так

указанный уровень пенсионного обеспечения

Анализом положений Закона РФ 4468-1, я установил, что ст. 14 определяет размер пенсии исключительно в % от денежного довольствия, применяемого для исчисления пенсий. Ни в одном из законов, регламентирующих пенсионные вопросы военнослужащих размер пенсионных выплат или их компонентов не указан в абсолютных величинах, только в относительных, т.е. в процентном отношении. Таким образом понятие - уровень пенсионного обеспечения военнослужащих тождественно понятию - размер их пенсий в процентном отношении, зависящим от выслуги на военной службе.

в случае с 306 и 309 -скажите в 4468-1 установлены различные правила исчисления пенсии по выслуге лет для различных категорий вс и прокуроров, юстиции и т.д.

Это не противоречит ни одному закону. Конституции - да. Но это для конституционного суда.
Я готов обратиться в ВС. Вы видите мотивации? Только не общего плана. Примерно так: п.х Закона 309 не соответствует п.y Закона ХХХ по следуюшим основаниям.

Я готов обратиться в ВС.

В ВС обращаться бессмысленно. Мы идем по стратегическому направлению 1и 2 инстанции СОЮ, затем КС и, возможно, ЕСПЧ.

в случае с 306 и 309 -скажите в 4468-1 установлены

Если речь идет в продолжение темы о гл.24 ГПК, то будет немедленный отказ ВС в приеме жалобы - юрисдикция КС.
В порядке гл.24 ГПК в ВС допустимо обжаловать ПП 992, ПП 60 и приказ МО, если он выйдет вместо 2700 (или 2700 доработанный зарегистрирует Минюст).

Все упирается в 309-ФЗ, а признать его положения не соответствующими Конституции может только КС, обжаловать подзаконные акты и оставлять в стороне 309-ФЗ, не имеет смысла.

Что с форумом МВД? Ваше мнение - Возродится ли наша птица Феникс

Ну, хлопцы из МВД видать шли в верном направлении, посему их и того... Может и к нашему форуму присматриваются? "Большой брат", он ить не дремлет Но будет хуже, если вслед за ними свои 30 сребренников начнет отрабатывать СК...

starik-30
Вы ответчика не смогли разговорить, задавая вопросы или ответчик тупо говорил, что применил к Вам ст.43, ПП и все?

starik-30, учитывая ваш выстраданный иск, поведение судьи было предсказуемо - равно, как было предсказуемо падение Полис Рашы. Не менее предсказуемо так же и предстоящее решение КС - поэтому нужно по возможности как можно меньше времени уделять всем промежуточным этапам - надежда может быть только на ЕСПЧ. Ага, еще маленькая надежда на то, что военные создадут свою партию - тут в теме разговор был- и махом решат все свои вопросы. Ага.

starik-30
Я присутствовал на заседании суда 21.03.2012г. в Зюзиновском районном суду Москвы по иску военного пенсионера. Велась с уведомлением суда аудиозапись. Со стороны судьи была нарушения ГПК. Хочу подать жалобу на судью в свой районный суд. Т.е. не по месту нахождения суда, рассматривавшего дело. Читаю ГПК - так и есть. Но сомнения гложат.

Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:
loco2.0
Не согласен по поводу КС. Если хорошо и правильно обоснуем, а не впопыхах, как нибудь. Шанс есть и хороший.
Но по-моему, здесь надо делать упор на дискриминацию по отношению к федеральным гос. служащим, военным судьям и т.д.
И естественно на уменьшение уровня.

Предлагаю создать партию военных пенсионеров.

Уважаемый "Starik - 30", если я правильно понял, то "слепая фимида" нашего Государства сегодня "ОТКРЫЛА ВАМ ВОРОТА по дороге " В ЕСПЧ ??????? Неужели и Ваш "ТУЗ в КАРМАНЕ" не побил трефовую Даму??

Предлагаю создать партию военных пенсионеров.

Ага и в нете будем съезды проводить, а председателем будет админ

Всем привет!
starik-30, Ответчик предоставлял отзыв на Ваше исковое заявление?

не смогли разговорить

Нет, представитель ответчика вполне нормально говорила, но ее позиция свелась к тому, что УМВД исполняло закон, а в нем не написано, что его положения не должны применяться к пенсионерам, которым пенсия была назначена до 01.01.2012 г. На вопрос может ли она указать нормы, которые предписывают применять ч. 2 ст. 43 к нам, она ответить отказалась.

поведение судьи было предсказуемо - равно, как было предсказуемо падение Полис Рашы.

Первое - да, второе - нет

то "слепая фимида" нашего Государства сегодня "ОТКРЫЛА ВАМ ВОРОТА по дороге " В ЕСПЧ ?

Пока нет, 02.04. я получу мотивированное решение, с этого времени пойдет месяц на апелляцию, затем апелляционная инстанция, и только потом, после получения апелляционного определения - КС и ЕСПЧ.

Ага и в нете будем съезды проводить, а председателем будет админ

Если админ с полис-раша согласится, это будет грамотный председатель. 500 человек для регистрации партии мы легко наберем среди ЧК

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

Ответчик предоставлял отзыв на Ваше исковое заявление?

Нет, она сказала, что позиция ответчика изложена в ответе УМВД на мой запрос. Туз в рукаве вообще не пригодился, т.к. представитель ответчика про 309-ФЗ вообще не вспомнила, судья - тоже, а я не стал работать за представителя ответчика. Раз она не сослалась на этот закон, то и суд не должен на него ссылаться в решении.

Если админ с полис-раша согласится, это будет грамотный председатель. 500 человек для регистрации партии мы легко наберем среди ЧК

А кто это МЫ ? Вы вообще-то форум не перепутали?

Раз она не сослалась на этот закон, то и суд не должен на него ссылаться в решении.

Немного не так. Мне пришло определение из суда, что моё исковое принято к производству. В этом определении "во первЫх строках" изложено, что суд может опираться на всю законодательную базу, невзирая на то, ссылаются стороны на эти законы или нет. Отсканирую, потом размещу. Там юридическим языком длинно изложено.

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:

А кто это МЫ ? Вы вообще-то форум не перепутали?

Форум другой, но глюки у него такие же. Цитата не моя, но всё же отвечу: проблемы те же, взаимопомощь - вещь правильная, раздоры - это плохо.

А кто это МЫ ? Вы вообще-то форум не перепутали?

а Вы тут "смотрящий"? Пока что я правил форума не нарушал, а потому держите свои замечания при себе!

а Вы тут "смотрящий"?

Узнаю милицейскую наглость.

Узнаю милицейскую наглость.

А Вы чем то лучше? Или что?

Узнаю милицейскую наглость.

А Вы чем то лучше? Или что?

А я - за дружбу. Я из ВВ МВД.