Базу с ФИО проезжающих границу и базу с ФИО военнослужащих. Можно и просто по номеру паспорта. Для программиста задача действительно простецкая. Но для автоматического режима имеются и противопоказания: наличие двойников (хотя разбираться не будут - это же армия - сначала накажут, а потом если хочешь иди в суд).Какие ещё две базы???
Основной отпуск
#2011
#2012
А откуда такая база берется? Или у нас пограничники "киборги", взглянул на паспорт и информация ушла в базу.Базу с ФИО проезжающих границу
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)
(Михаил Булгаков)
#2013
Где такая база есть?? Кроме военных есть ещё ФСБ, ВВ МВД, ФСО и прочее . И все эти данные есть у пограничников? Даже в ЕРЦ нет базы всех военнослужащихи базу с ФИО военнослужащих
Re: Основной отпуск
#2014Так... На второй заход пошли. Сомневающиеся могут зайти к особистам и там порасспросить как вычисляют нарушителей.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
#2015
Если в части никто не настучит особисту, то никто не узнает. Я каждый год ездил и разрешения не спрашивал.Сомневающиеся могут зайти к особистам и там порасспросить как вычисляют нарушителей.
#2016
Я вообще не понимаю, какое может быть нарушение, если у в/сл на руках отпускной с печатью и подписанный командиром части.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)
(Михаил Булгаков)
#2017
Никита, немного не в той последовательности. Должно быть так (пусть в идеале): рапорт на выезд - разрешение - рапорт на отпуск - приказ, отпускной на руках, южный берег Крыма.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
#2018
Каким НПА это определено?Должно быть так (пусть в идеале): рапорт на выезд - разрешение
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)
(Михаил Булгаков)
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#2019
Мужчины, при поездке в любую страну СНГ необходим рапорт. Где то это делали, где то нет. Отдельные личности стали попадаться, теперь гайки всем закрутят. Вот и соль всей истории.
P.S МЫ же здесь обсуждаем не кто как делает, а как делать правильно. А выводы делать каждому. И спрос тоже в отдельности будет.
Указано - не указано, это "де юро" и "де факто" заграница, а значит военослужащий не получивший разрешение на выезд подпадает под Оформление загран паспорта военнослужащему . Вот и весь коленкор.Никто ничего не пробивает, имитируют проверку должников, а в паспорте нигде не указано,что я в/сл.
P.S МЫ же здесь обсуждаем не кто как делает, а как делать правильно. А выводы делать каждому. И спрос тоже в отдельности будет.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
- na4alnik
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1623
- Зарегистрирован: 19 окт 2011, 15:57
- Откуда: Столица - Город глазастых грибов
Re:
#2020не знаю за всю Украину...но в Симферополе очень даже ставятся отметки в отпускном в Российском представительстве(или как оно там называется....) по опыту лета 2010 года...В связи с отменой оплаты проезда, возник вопрос, как будет учитывать строевой отдел время на дорогу если например в Украине отметки в отпускной не ставятся и для строевого фактически нет доказательства того, что в/сл действительно убывал к месту проведения отпуска?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#2021
Приказом № 250 МОКаким НПА это определено?
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
- Nafanuil
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1313
- Зарегистрирован: 16 июн 2011, 21:23
- Откуда: Северный флот
Re: Основной отпуск
#2022Летом 11 года у нас перень выехал в Крым, причем написал рапорт прошу предоставить отпуск ....... отпуск буду проводить Украина Крым Евпатрория, кч подписал, строевая выдала отпускной и ВПД. А вот по приезду кто то стуканул фэйсам, и началось кино. Конец фильма, ВП гарнизона вынес передставление на кч о недопустимости нарушений ФЗ и ПМО (причем 250дсп),короче сослуживцу повезло что и рапорт нашолся и отпускной. Согласен с Никитой если кч подписал рапорт пусть сам и думает что подписывает. В этом году ситема такова, при выезде в Украину, на рапоте сперва ставит резолюцию ЗГТшник,потом соглосование с фэйсом и кч дает добро либо отписывает НОКу готовить доки на выезд.
- na4alnik
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1623
- Зарегистрирован: 19 окт 2011, 15:57
- Откуда: Столица - Город глазастых грибов
Re:
#2023моё мнение - никак...Если конечно в/сл не попадет под категорию которым положен бесплатный проезд к месту проведения отпуска и обратно(дальний восток, крайний север и пр.)Немного ушли в сторону от вопроса, я имел виду то, что у в/сл есть отпускной, т.е. у него законные основания есть и ему дали сутки на дорогу но он туда не ездил. И вопрос в том, как строевик может уличить в/сл в том, что он не использовал предоставленных суток на дорогу?
#2024
Чтоб немного разрядить обстановку, процитирую документ (надо было сделать это пару страниц назад)
Федеральный закон от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию"
Статья 15. Право гражданина Российской Федерации на выезд из Российской Федерации может быть временно ограничено в случаях, если он:
1) при допуске к сведениям особой важности или совершенно секретным сведениям, отнесенным к государственной тайне в соответствии с законом Российской Федерации о государственной тайне, заключил трудовой договор (контракт), предполагающий временное ограничение права на выезд из Российской Федерации, при условии, что срок ограничения не может превышать пять лет со дня последнего ознакомления лица со сведениями особой важности или совершенно секретными сведениями, - до истечения срока ограничения, установленного трудовым договором (контрактом) или в соответствии с настоящим Федеральным законом.
Федеральный закон от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию"
Статья 15. Право гражданина Российской Федерации на выезд из Российской Федерации может быть временно ограничено в случаях, если он:
1) при допуске к сведениям особой важности или совершенно секретным сведениям, отнесенным к государственной тайне в соответствии с законом Российской Федерации о государственной тайне, заключил трудовой договор (контракт), предполагающий временное ограничение права на выезд из Российской Федерации, при условии, что срок ограничения не может превышать пять лет со дня последнего ознакомления лица со сведениями особой важности или совершенно секретными сведениями, - до истечения срока ограничения, установленного трудовым договором (контрактом) или в соответствии с настоящим Федеральным законом.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#2025
mihadol, вы опять немного в нету степь.Статья 15. Право гражданина Российской Федерации на выезд из Российской Федерации может быть временно ограничено в случаях, если он:
А если бы Вы читали сообщения выше и зашли вот по этой ссылке Оформление загран паспорта военнослужащему , то действительно обстановка бы разрядилась и всё встало на свои места
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
#2026
vetrov1980, сообщения не только читал, но и писАл.
Статья 19 дополняет, уточняет статью 15. Военнослужащие - это тоже граждане. В своём сообщении я хотел подчеркнуть то, что подчеркнул (извините за тавтологию).
Статья 19 дополняет, уточняет статью 15. Военнослужащие - это тоже граждане. В своём сообщении я хотел подчеркнуть то, что подчеркнул (извините за тавтологию).
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#2027
Я если честно не понял, при чём тут статья 15 в контексте рассматриваемого вопроса? В каких бы сведениях в/сл не был бы ознакомлен или даже вообще не ознакомлен при выезде за пределы РФ он должен получить соответсвующее разрешение. От формы допуска и осведомленности зависит только какое это разрешение будет-от КЧ до МО. Вот и всё.уточняет статью 15. Военнослужащие - это тоже граждане. В своём сообщении я хотел подчеркнуть то, что подчеркнул (извините за тавтологию).
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
#2028
Не спорю.От формы допуска и осведомленности зависит только какое это разрешение будет-от КЧ до МО.
Вот и дал информацию о том, кому проще, а кому сложнее
По-моему, мы друг друга поняли.получить соответсвующее разрешение
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
#2029
ingvar,
У нас в части наконец-то пришли к разумному выводу: чьи представления ушли в ГУК- тем пропорционально, остальным - на полный отпуск.
У нас в части наконец-то пришли к разумному выводу: чьи представления ушли в ГУК- тем пропорционально, остальным - на полный отпуск.
- Сар_В_Мед_И
- Заслуженный участник
- Сообщения: 4349
- Зарегистрирован: 28 апр 2010, 22:11
- Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович
Re:
#2031Ещё как читают! Это факт и это хорошо.Это они, видимо, наше обсуждение на форуме прочитали.У нас в части наконец-то пришли к разумному выводу: чьи представления ушли в ГУК- тем пропорционально, остальным - на полный отпуск.
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))
-
- Активный участник
- Сообщения: 181
- Зарегистрирован: 10 фев 2011, 00:08
#2032
Вернусь немножко в обсуждение интересующей, на мой взгляд, многих форумчан темы.
Я тоже знаю человека, который прекрасно ездит в отпуск (и просто так, на пару дней, посетить стареньких родителей) на Украину на личном автомобиле по нескольку раз в год уже много лет подряд и не о каком разрешении не заботится. После прошлогодних ужесточений выезда военнослужащих за границу он просто изменил маршрут, и катается теперь через Белоруссию. На въездах в Беларусь из РФ границ нет вообще, никто никаких документов не проверяет, таможни закрыты. Да здравствует таможенный союз! А вот пересекая границу Беларусь-Украина документы, конечно, предоставлять приходится. Но белорусы вряд ли как-нибудь связаны с вышеупомянутыми базами данных, равно как и украинцы. Единственное - не стоит во время поездки наглеть и нарушать их законы (как по срокам въезда и выезда - 60 дней на автомобиль и 90 на человека, так и пдд). А то всё может печально вскрыться.
Поэтому моё ИМХО: если спецслужбам навалиться и организовать травлю конкретного лица с целью его уестествления, то выяснить у соседних стран, въезжал-ли-выезжал-ли к ним и от них это лицо, можно. Но организовать автоматическую сверку с некими списками всех лиц, покидающих Беларусь или Казахстан (и въезжающих туда тоже, естественно)- задача вряд ли возможная. Хотя как всегда есть очень небольшой шанс какого-нибудь несчастливого случая, как у вышеупомянутого офицера.
Я тоже знаю человека, который прекрасно ездит в отпуск (и просто так, на пару дней, посетить стареньких родителей) на Украину на личном автомобиле по нескольку раз в год уже много лет подряд и не о каком разрешении не заботится. После прошлогодних ужесточений выезда военнослужащих за границу он просто изменил маршрут, и катается теперь через Белоруссию. На въездах в Беларусь из РФ границ нет вообще, никто никаких документов не проверяет, таможни закрыты. Да здравствует таможенный союз! А вот пересекая границу Беларусь-Украина документы, конечно, предоставлять приходится. Но белорусы вряд ли как-нибудь связаны с вышеупомянутыми базами данных, равно как и украинцы. Единственное - не стоит во время поездки наглеть и нарушать их законы (как по срокам въезда и выезда - 60 дней на автомобиль и 90 на человека, так и пдд). А то всё может печально вскрыться.
Поэтому моё ИМХО: если спецслужбам навалиться и организовать травлю конкретного лица с целью его уестествления, то выяснить у соседних стран, въезжал-ли-выезжал-ли к ним и от них это лицо, можно. Но организовать автоматическую сверку с некими списками всех лиц, покидающих Беларусь или Казахстан (и въезжающих туда тоже, естественно)- задача вряд ли возможная. Хотя как всегда есть очень небольшой шанс какого-нибудь несчастливого случая, как у вышеупомянутого офицера.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#2033
Георгий, вы читаете вообще ,что выше написано?...Поверьте и без Вашего сообщения известно, что люди ездят. Вопрос в том,законно ли это без соответсвующего разрешения?. Ответ- нет, не законно. Что тут можно еще обсуждать? Мы же не обсуждаем здесь как нае...обойти запреты и поехать в отпуск. Коллегиально мы вырабатываем правильное решение. А как поступать дальше- дело каждого.Вернусь немножко в обсуждение интересующей, на мой взгляд, многих форумчан темы.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
-
- Активный участник
- Сообщения: 181
- Зарегистрирован: 10 фев 2011, 00:08
#2034
господин vetrov1980!
Ну если бы я не читал, что там выше написано, то наверное и не писал бы ничего. Или только Вы один эту ветку читаете?
Без соответствующего разрешения вообще выезжать никуда не законно, хоть в другую страну, хоть к себе на дачу за город.
А обсуждали здесь люди как раз то, КАК это сделать (то есть всё таки выехать), если разрешение по какой-то причине не получить (или не успеть получить), а ехать всё-таки НАДО.
Я не знаю, какие именно запреты хотите Вы обойти и нужно ли Вам это. Кому-то, наверное, нужно. А если Вам не нужно, то и нечего вставлять свои 5 копеек, коллегиальщик.
Ну если бы я не читал, что там выше написано, то наверное и не писал бы ничего. Или только Вы один эту ветку читаете?
Без соответствующего разрешения вообще выезжать никуда не законно, хоть в другую страну, хоть к себе на дачу за город.
А обсуждали здесь люди как раз то, КАК это сделать (то есть всё таки выехать), если разрешение по какой-то причине не получить (или не успеть получить), а ехать всё-таки НАДО.
Я не знаю, какие именно запреты хотите Вы обойти и нужно ли Вам это. Кому-то, наверное, нужно. А если Вам не нужно, то и нечего вставлять свои 5 копеек, коллегиальщик.
Re: Основной отпуск
#2035В прошлом ездил и на Украину, и в Абхазию по рапорту и мой КЧ подписывал рапорт, давали отпускной туда. Никаких разборок потом не было. И в этом году по той же схеме подписали рапорт, дали отпускной. И если мой КЧ так сделал - то он и отвечает за все это!Летом 11 года у нас перень выехал в Крым, причем написал рапорт прошу предоставить отпуск ....... отпуск буду проводить Украина Крым Евпатрория, кч подписал, строевая выдала отпускной и ВПД. А вот по приезду кто то стуканул фэйсам, и началось кино. Конец фильма, ВП гарнизона вынес передставление на кч о недопустимости нарушений ФЗ и ПМО (причем 250дсп),короче сослуживцу повезло что и рапорт нашолся и отпускной. Согласен с Никитой если кч подписал рапорт пусть сам и думает что подписывает. В этом году ситема такова, при выезде в Украину, на рапоте сперва ставит резолюцию ЗГТшник,потом соглосование с фэйсом и кч дает добро либо отписывает НОКу готовить доки на выезд.
Я другой такой страны НЕ знаю, где так НАГЛО могут НА...ТЬ!!!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#2036
В прошлом ездил и на Украину, и в Абхазию по рапорту и мой КЧ подписывал рапорт, давали отпускной туда. Никаких разборок потом не было. И в этом году по той же схеме подписали рапорт, дали отпускной. И если мой КЧ так сделал - то он и отвечает за все это!
Что и было сделано соответсвующим рапортом и всё ок.В каких бы сведениях в/сл не был бы ознакомлен или даже вообще не ознакомлен при выезде за пределы РФ он должен получить соответсвующее разрешение.
Георгий, ездите и дальше как Ваш товарищ. Как говорится д... э, не очень умных людей жизнь научит А информативность Вашего поста равна 0, если что.А если Вам не нужно, то и нечего вставлять свои 5 копеек, коллегиальщик.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
#2037
А разве МО РФ не хочет теперь разрешать выезд по личным вопросам (он же отпуск) за пол года до момента его наступления?Можно написать самое дальнее место Украины и получить
-
- Активный участник
- Сообщения: 181
- Зарегистрирован: 10 фев 2011, 00:08
#2038
Мне не надо никуда ездить, однако спасибо Вам большое, что разрешили. Вы очень добры.Георгий, ездите и дальше как Ваш товарищ
Учитесь вести дискуссию конструктивно, не сползая на угрозы и оскорбления.не очень умных людей жизнь научит
Вот и не читайте мои посты, если не хотите. Считайте, что они написаны не для Вас.информативность Вашего поста равна 0
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#2039
Ну если Вам некуда ездить зачем Вы вставляете свои 5 копеек?Мне не надо никуда ездить, однако спасибо Вам большое, что разрешили. Вы очень добры.
Я и веду конструктивно в отличие от Вас, а Вам бы действительно не мешало поучиться это делатьУчитесь вести дискуссию конструктивно, не сползая на угрозы и оскорбления.
Георгий1111 писал(а):А если Вам не нужно, то и нечего вставлять свои 5 копеек, коллегиальщик.
Не надо вообще людей в блуд вводить. Еще раз повторю,вопрос в том-надо или не надо оформлять разрешение,какими РД это регламетируется и что будет если... а не как поехать, чтобы тебя "не взяли"Вот и не читайте мои посты, если не хотите. Считайте, что они написаны не для Вас.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
Re: Re:
#2040Я вынужден каждый год ездить в Ялту (теща там живет). Проблем с выездом никаких нет. У нас достаточно строго выполняют все НПА. Порядок выезда таков (для меня, форма допуска 3): рапорт на отпуск, виза ЗГТэшника и далее как обычно. В ЗГТ-отделе уточняю всегда свой допуск на всякий случай. На штампе ЗГТэшника написано: "В секретных сведениях осведомлен. Выезд за пределы РФ с разрешения КЧ. Согласовано. Подпись ЗГТэшника". При этом ЗГТэшник инструктирует: "запрещено вывозить всякие носители информации, содержащие... ну и т.д.", после чего расписываешься в его журнале за этот инструктаж.не знаю за всю Украину...но в Симферополе очень даже ставятся отметки в отпускном в Российском представительстве(или как оно там называется....) по опыту лета 2010 года...В связи с отменой оплаты проезда, возник вопрос, как будет учитывать строевой отдел время на дорогу если например в Украине отметки в отпускной не ставятся и для строевого фактически нет доказательства того, что в/сл действительно убывал к месту проведения отпуска?
У кого форма допуска более высокая, то им гораздо проблематичнее: чуть ли не за год надо отдельный рапорт писать о намерении выехать туда-то, например, на Украину, при условии, что там проживают ближайшие родственники, находятся могилы оных для посещения, либо в санаторий МО РФ надо посетить и т.п. И если рапорт такой успешно проходит, то данный товарищ должен быть в соответствующих списках Главкома рода войск (сейчас может и выше), и выписка за в/ч такого списка должна быть у ЗГТэшника. И на штампе такой текст (ЗГТэшник однажды поставил по ошибке на рапорте): "В секретных сведениях осведомлен. Выезд за пределы РФ с разрешения ГлавкомаРодаВойск. Согласовано. Подпись ЗГТэшника"
Что касаемо всяких отметок, то пару лет назад нам довели (и я каждый раз перед поездкой уточняю), что в СНГ вообще, и на Украине в частности никаких отметок в отпускном ставить не надо. До этого, ес-но, ставил отметку в Российском консульстве в Симферополе, теряя при этом 3-5 часов, т.к. приём там по этому вопросу по расписанию. Отчитывались по билетам и по отметке в отпускном (раньше). Теперь при дальнейшем оформлении рапорта иду в строевой отдел к той же женщине, которая выписывала раньше ВПД, и говорю, что еду туда-то, добираться буду так-то. Она на основании моих слов вычисляет дополнительные сутки на дорогу, но предупреждает, что если добрался раньше до места, то раньше должен и из отпуска выйти, но это уже на честность. Отчитываться же можно так: по билетам, по копии миграционной карточки, словами устно (если на авто поехал) в общем как угодно, лишь бы без вранья. Факт пересечения госграницы легко установить...
Добавлено спустя 14 минут 26 секунд:
Последний раз ездил в Луганск по личным обстаятельствам в конце января. Порядок выезда не изменился.
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей