Это откуда?ПНСС могут применить и не за ГДП, но обязательно по письменному разбирательству...
Неполное служебное соответствие
#151
В ногах правды нет, но нет ее и выше.
#152
Это согласно ДУ
Например, КЧ имеет право применить ПНСС, и он вправе выбрать, какое взыскание применить.
Влетел чел, проступок не подпадает под перечень ГДП, но КЧ своими правами применяет взыскание ПНСС, у нас в практике встречается
Это из практики, человеку лепят ПНСС, но за простой СЕРЬЕЗНЫЙ проступок.
Например, КЧ имеет право применить ПНСС, и он вправе выбрать, какое взыскание применить.
Влетел чел, проступок не подпадает под перечень ГДП, но КЧ своими правами применяет взыскание ПНСС, у нас в практике встречается
Это из практики, человеку лепят ПНСС, но за простой СЕРЬЕЗНЫЙ проступок.
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#154
Дима85, незавидное у Вас положение.
вот реалиии современных ВС РФ, их "новейшего обморока"...
С точки зрения практических советов Вам - готовьтесь обжаловать взыскание в суде.
По жизни же (или по службе дальнейшей)...
Полагаю, в новешем "обмороке" за любой "засвет", "залет" (можно как угодно назвать), связанный с принесением неудобства командованию (вызов в полицию, на "ковер" к вышестоящему и т.п.) подобные взыскания будут раздавать и не разбираясь особо. Раз попал в "новейший", с новым ДД - должен быть "образцовым", ведзде. Надеюсь, понятно почему в кавычках. Видимо такова установка.
Поэтому советую прикинуть Ваши дальнейшие служебные перспективы, например, даже в случае успешного обжалования этого НСС в суде. Как думаете, командование, поведет себя по отношению к Вам в дальнейшем?
вот реалиии современных ВС РФ, их "новейшего обморока"...
С точки зрения практических советов Вам - готовьтесь обжаловать взыскание в суде.
По жизни же (или по службе дальнейшей)...
Полагаю, в новешем "обмороке" за любой "засвет", "залет" (можно как угодно назвать), связанный с принесением неудобства командованию (вызов в полицию, на "ковер" к вышестоящему и т.п.) подобные взыскания будут раздавать и не разбираясь особо. Раз попал в "новейший", с новым ДД - должен быть "образцовым", ведзде. Надеюсь, понятно почему в кавычках. Видимо такова установка.
Поэтому советую прикинуть Ваши дальнейшие служебные перспективы, например, даже в случае успешного обжалования этого НСС в суде. Как думаете, командование, поведет себя по отношению к Вам в дальнейшем?
#156
А как же протокол происшествия, который должен быть подписан военнослужащим? С этого начинается разбирательство.Письменное не только за ГДП но и к НПСС, чтобы потом военный не говорил, что разбирательство не проводилось.
Возьмите в полиции официальную справку о том, что административного правонарушения не было, действия ваши не нарушали общественный порядок, а имели бытовой характер в пределах установленных законом.полиции мне ничего конкретного не предъявили,т.е. административного правонарушения не было, протоколов нет, только объяснение супруги и протокол о доставлении.
Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Если разбирательство в части проводили, то должны были подобную справку взять в полиции, поинтересуйтесь какую информацию предоставила полиция. Бывает, что на словах полицейские говорят об отсутствии нарушения, а на бумаге "по привычке" пишут полную чернуху.
#157
Нет таких протоколов. Есть протокол о ГДП, которым разбирательство заканчиваетсяА как же протокол происшествия, который должен быть подписан военнослужащим? С этого начинается разбирательство.
Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Ерунда какая. Во первых выдача таких справок ничем не предусмотрена, а во вторых пусть команч доказывает, что было административное правонарушение.Возьмите в полиции официальную справку о том, что административного правонарушения не было
В ногах правды нет, но нет ее и выше.
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#158
Мое мнение - нет. Да и формально НСС накладывают за нарушения по должности. Хотя в ВС РФ может быть всякое.законно ли мне объявили нсс
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#159
А я бы не рисковал, рассчитывая на глупость командования и не способность сфабриковать дело. Я бы перестраховался - своя судьба дороже своих же амбиций и презрения к страху.Во первых выдача таких справок ничем не предусмотрена, а во вторых пусть команч доказывает
Re: Неполное служебное соответствие
#160Здравствуте! Подскажите советом пожалуйста! Суть вопроса такова:
- я офицер, по сигналу "сбор" опоздал на 30 мин. т.е. прибыл через 3 ч. 30 мин. после его обьявления. Проводят расследование по данному факту. Причина опоздания уважительная (возил ребенка в больницу, справка есть). Дознаватель говорит что будет ходатайствовать перед КЧ о обьявлении НСС.
- до этого выговоров небыло, были лишь благодарственные письма и похвалы.
вопрос: если объявят НСС возможно ли будет обжаловать это в суде т.к. не учитывалось отсутствие ранее взысканий, уважительная причина опоздания, и расскаяние в содеянном.
заранее спасибо огромное!!!!
- я офицер, по сигналу "сбор" опоздал на 30 мин. т.е. прибыл через 3 ч. 30 мин. после его обьявления. Проводят расследование по данному факту. Причина опоздания уважительная (возил ребенка в больницу, справка есть). Дознаватель говорит что будет ходатайствовать перед КЧ о обьявлении НСС.
- до этого выговоров небыло, были лишь благодарственные письма и похвалы.
вопрос: если объявят НСС возможно ли будет обжаловать это в суде т.к. не учитывалось отсутствие ранее взысканий, уважительная причина опоздания, и расскаяние в содеянном.
заранее спасибо огромное!!!!
#161
Возможно и даже нужно.если объявят НСС возможно ли будет обжаловать это в суде т.к. не учитывалось отсутствие ранее взысканий, уважительная причина опоздания, и расскаяние в содеянном.
Лично я вообще не вижу оснований для объявления дисциплинарного взыскания .
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#162
mahouni, ребенка повезли в больницу уже после того, как Вам поступила команда "Сбор" или начали движение в лечебное учреждение раньше.
О команде "Сбор" Вам довели каким способом? Каков временной интервал Вашего расчетоного прибытия в штатном режиме?
Это было в служебное время или нет? В это время Вы обязаны были находиться на территории в/ч или нет? Если это происходило в служебное время, то кто давал вам разрешение отсутствовать на службе?
Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Доложили ли Вы, и если да, то кому, каким способом, о том, что не имеете возможности прибыть для действий по команде к установленному сроку?
О команде "Сбор" Вам довели каким способом? Каков временной интервал Вашего расчетоного прибытия в штатном режиме?
Это было в служебное время или нет? В это время Вы обязаны были находиться на территории в/ч или нет? Если это происходило в служебное время, то кто давал вам разрешение отсутствовать на службе?
Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Доложили ли Вы, и если да, то кому, каким способом, о том, что не имеете возможности прибыть для действий по команде к установленному сроку?
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#163
здравствуйте, я офицер нахожусь на сержантской должности, влепили ПНСС , с формулировкой за невыполнение приказа, взысканий не было до этого никаких, с материалами расследования не ознакамливали, да их и нет, с приказом и карточкой ознакомили, просто личная неприязнь командира, хотят подвести к увольнению, что делать подскажите
#164
Для начала внимательно изучить гл.3-5 ДУ ВС РФ и гл.3 ФЗ "О статусе военнослужащих".я офицер нахожусь на сержантской должности, влепили ПНСС , с формулировкой за невыполнение приказа, взысканий не было до этого никаких, с материалами расследования не ознакамливали, да их и нет, с приказом и карточкой ознакомили, просто личная неприязнь командира, хотят подвести к увольнению, что делать подскажите
#165
Всем здравствуйте. Ситуация следующая. Я начальник отделения вот уже четыре месяца или около того временно исполняю обязанности своего начальника (начальника центра) по причине того что он исполняет обязанности ЗНШ в штабе части (штатный ЗНШ написал рапорт на увольнение и не выходит на службу). За время моего Врио мне было объявлено шесть выговоров за ...(все взыскания не по занимаемой должности, а по той которую исполняю временно) а недавно объявили ПНСС за неспособность управлять подчиненным подразделением, при этом все время "своего правления" заступаю на дежурство сутки через двое или через сутки так как ходить реально некому, часть моих подчиненных задействована на дежурстве в других подразделениях. ПНСС объявили в приказе по части (расписался в строевой) никаких разбирательств не предшествовало, ГДП не совершал(службу в нарядах и сменах несу без замечаний по адресным опросам четверки и пятерки) на службу никогда не опаздывал, вредных привычек не имею.
Подскажите что это за произвол такой? Как это все обжаловать? Так и уволить могут добросовестного офицера обвинив в мифических, надуманных упущениях по службе.
Подскажите что это за произвол такой? Как это все обжаловать? Так и уволить могут добросовестного офицера обвинив в мифических, надуманных упущениях по службе.
#167
ПНСС могут применить не обязательно за ГДП. Если это не ГДП, то разбирательство могло быть проведено и устно - нарушения в этом нет.
Взыскания могут применяться вне зависимости за какие упущения - за Вашу штатную должность, или за должность по Врио, нарушения нет
То, что Вы службу несете в столь напряженом графике, не освобождает Вас от дисциплинарной ответственности, нарушение нет.
Пока никаких сведений о произволе в своем посте Вы не указали.
Обжаловать всё это можно в соответствии с требованиями ДУ.
Про добросовестность офицера, это то, как Вы себя оцениваете, возможно, оценка Вашего командования кардинально отличается от Вашей (чему подтверждением 6 выговоров и ПНСС, которые Вы почему-то НЕ ОСПОРИЛИ, хотя и считаете их неправомерными и несправедливыми).
Взыскания могут применяться вне зависимости за какие упущения - за Вашу штатную должность, или за должность по Врио, нарушения нет
То, что Вы службу несете в столь напряженом графике, не освобождает Вас от дисциплинарной ответственности, нарушение нет.
Пока никаких сведений о произволе в своем посте Вы не указали.
Обжаловать всё это можно в соответствии с требованиями ДУ.
Про добросовестность офицера, это то, как Вы себя оцениваете, возможно, оценка Вашего командования кардинально отличается от Вашей (чему подтверждением 6 выговоров и ПНСС, которые Вы почему-то НЕ ОСПОРИЛИ, хотя и считаете их неправомерными и несправедливыми).
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#168
Поясните, пожалуйста, можно ли применить именно ПННС к ВрИО, если в ст.96 ДУ: предупреждение о неполном служебном соответствии - применяется один раз за время пребывания военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в занимаемой штатной воинской должности.Взыскания могут применяться вне зависимости за какие упущения - за Вашу штатную должность, или за должность по Врио, нарушения нет
Тогда получается и уволить можно с должности по ВрИО?
#169
В связи со служебной необходимостью на военнослужащего может быть возложено временное исполнение обязанностей по следующей равной или высшей воинской должности, которую он не занимает: невакантной (занятой) воинской должности - в случае временного отсутствия занимающего ее военнослужащего или отстранения занимающего ее военнослужащего от должности (временное исполнение обязанностей - врио). В этом случае военнослужащий освобождается от исполнения обязанностей по занимаемой воинской должности, но от занимаемой воинской должности не освобождается.в занимаемой штатной воинской должности
#170
Если можно по подробнее. То есть в приказе КЧ о назначении военнослужащего Врио необходимо также указывать кто будет исполнять обязанности по его должности от исполнения обязанностей по которой он освобождается? А если такой возможности нет, например недостаточно личного состава в подразделении (части) то как быть тогда?военнослужащий освобождается от исполнения обязанностей по занимаемой воинской должности
В моем случае было так: я был назначен Врио но на мою должность Врио никто назначен не был, при этом мне объявляли взыскания как по временно исполняемой должности так и по занимаемой и помимо этого еще за вакантную должность моего подразделения на которую я вообще назначен не был никак.
#171
Евжений, Вы очень умеренно даете информацию...
Из того, что Вы пишите, не возможно усмотреть нарушение порядка применения дисциплинарных взысканий.
Хотите что-то конкретнее, излагайте внятно. Тут нет экстрасенсов, чтобы додумывать за Вас ваши ситуации.
Из того, что Вы пишите, не возможно усмотреть нарушение порядка применения дисциплинарных взысканий.
Хотите что-то конкретнее, излагайте внятно. Тут нет экстрасенсов, чтобы додумывать за Вас ваши ситуации.
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#172
Положение о порядке прохождения военной службы (утв. Указом Президента РФ от 16 сентября 1999 г. №1237). Статья 12. Порядок возложения временного исполнения обязанностей по воинской должности.Если можно по подробнее.
Не повезло. ИМХО.В моем случае было так: я был назначен Врио но на мою должность Врио никто назначен не был, при этом мне объявляли взыскания как по временно исполняемой должности так и по занимаемой и помимо этого еще за вакантную должность моего подразделения на которую я вообще назначен не был никак.
-
- Новичок
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 21 июн 2012, 16:55
#173
Здравствуйте! Дайте пожалуйста ответ на следующий вопрос. У меня был изъят личный ноутбук командиром части, в момент изъятия он единолично осмотрел его содержание, нашел один документ с грифом "Секретно", не проводя досмотр вещей, не составляя протокола досмотра, не приглашая понятых он его изъял у меня также не составляя протокола изъятия,и не приглашая понятых, не опечатывая его в какой-нибудь упаковку (тару) при мне забрал его с собой. В ходе проверки в ноутбуке было обнаружено ряд документов имеющих гриф. Через где-то 1 месяц в ходе разбирательства с него был снят жесткий диск, также в отсутствии меня и отправлен в какой то Центр где должны подтвердить утечку информации с него. Подскажите как быть? Можно ли выкрутиться?
вот так!
#174
если в суде сможете доказать, чтоМожно ли выкрутиться?
не приглашая понятых он его изъял у меня
не составляя протокола изъятия
Всё изложенное сугубо ИМХО.
-
- Новичок
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 21 июн 2012, 16:55
#175
а почему я могу это не доказать? ведь протокола нет в деле. насколько это выйгрышное дело? если в этом превышение должностных полномочий командира части?
вот так!
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#176
Вариантов много, к сожалению. От подделки документов до судьи, который не примет это во внимание.а почему я могу это не доказать?
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
-
- Новичок
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 21 июн 2012, 16:55
#177
если законом четко прописано,что должен быть протокол и понятые,как судья может не принять это во внимание?
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
ответьте,пожалуйста,если в этом превышение должностных полномочий командира части?
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
ответьте,пожалуйста,если в этом превышение должностных полномочий командира части?
вот так!
#178
мариядмитрий,
вполне вероятно, что все уже составлено с учетом всех процессуальных норм, а Вы просто отказались от подписей...
вполне вероятно, что все уже составлено с учетом всех процессуальных норм, а Вы просто отказались от подписей...
Всё изложенное сугубо ИМХО.
-
- Новичок
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 21 июн 2012, 16:55
#179
но ведь это все доказуемо? для этого есть экспертизы
Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
к тому же можно надавить на "левых" понятых.или это все гиблое дело?
Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
к тому же можно надавить на "левых" понятых.или это все гиблое дело?
вот так!
#180
доказуемо что?но ведь это все доказуемо?
то, что изъятие проводилось с соблюдением процессуальных норм, что все документы были составлены уполномоченным ДЛ и в присутствии понятых, что Вам все документы были представлены для ознакомления, Ваши права Вам были доведены своевременно и в полном объеме, но Вы отказались от подписей в протоколах и актах??? Да, то, что всё было именно так - доказуемо...
А Вы как хотели за такие "косяки" в личном ноуте на рабочем месте (полагаю, что так и происходило)...
документ с грифом "Секретно"
еще и установят факты выхода в интернетв ноутбуке было обнаружено ряд документов имеющих гриф.
Добавлено спустя 10 минут 25 секунд:
Если только теперь взять линию, что данный бук вообще не Ваш.
И как туда попала Ваша персонифицированная инфа, Вы не можете даже предположить...
А отпечатки Ваших пальцев как в киноприключениях Штирлица с объяснениями отпечатков пальчиков на чемодане радистки.
На кону Ваша дальнейшая служба, и пока чаша весов не в Вашу сторону.
Всё изложенное сугубо ИМХО.
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей