Намеренное ухудшение жил. условий

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

#5431

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 10 май 2012, 16:56

zil.80, увы... нужно принять это как объективную реальность... :( Я уверен, что суд не будет на вашей стороне, не верю я в чудеса, что добрый дядя судья простит жене сделку с собственностью. Остальную часть напишу в личку

zil.80
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 07 май 2012, 05:11

#5432

Непрочитанное сообщение zil.80 » 10 май 2012, 17:09

возможно, вы и правы... всем не женатым форумчанам-военнослужащим совет на будущее: не ищите богатую невесту с двумя квартирами, государство отнимет у вас все положенные законодательством метры, еще в долги вгонит!!! :D при знакомстве спрашивайте не имя девушки, а ее кв. м. жил.площади! :lol:

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#5433

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 10 май 2012, 17:54

в моей ситуации жена имеет право на предоставление жил. площади?
Вам лучше получать жилье на одного себя. Выгоднее. Вы с женой совместно прописаны?

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
По извещению распределили 63 кв.м
К сожалению, эта квартира вам сейчас не положена по закону.....
Адвокат.
+79210222094

zil.80
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 07 май 2012, 05:11

#5434

Непрочитанное сообщение zil.80 » 10 май 2012, 18:05

С женой прописан при вч. Я правильно понял, квартира не положена поскольку у жены до брака была собственность, от которой она избавилась, тем самым ухудшив свои жилищные условия?

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:
Есть ли у кого-нибудь судебная практика по аналогичным ситуациям? В тех судебных решения, которые я находил, суд не считает действия (на тот момент НЕ члена семьи военнослужащего) намеренным УЖУ. Я окончательно запутался! Где правда, кому верить? :(

Лариса74
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 10 май 2012, 11:51

Re:

#5435

Непрочитанное сообщение Лариса74 » 10 май 2012, 18:35

Получается, что муж намеренно ухудшил свои жилищные условия и ему сейчас ничего не положено?
Положено, но
с вычетом
рапорт об увольнении предъявлять (в данном случае) обязательно? - это первое;
второе- нам необходимо заново собирать документы или рассматривать будут данную ситуацию?

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#5436

Непрочитанное сообщение STQwo » 10 май 2012, 18:39

что дарение, продажа доли - УЖУ и не поставят в очередь,
Зависит от размера этой доли. Если до распоряжения долей вы(с членами семьи) НЕ могли быть признаны нуждающейся, а после распоряжения - можете быть признаны нуждающейся, то это есть УхЖУ. Если Вы, как до, так и после могли быть признаны, то это не есть УхЖУ(Ваш случай).
а если торопиться и избавляться до распределения служ.квартиры еще могут исключить и из очереди на служебку,
Наличие жилья (пользование и распоряжение) в месте, отличном от места службы, никак не может повлиять на право на служебное жилье.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#5437

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 10 май 2012, 18:53

Я правильно понял, квартира не положена поскольку у жены до брака была собственность, от которой она избавилась, тем самым ухудшив свои жилищные условия?
Ничего она не ухудшила. Она совершила сделку с недвижимостью, которая сейчас будет учтена по закону
В тех судебных решения, которые я находил, суд не считает действия (на тот момент НЕ члена семьи военнослужащего) намеренным УЖУ
Нет у вашей жены УЖУ. Вы не в том направлении ищете. У вашей жены СДЕЛКА.
Адвокат.
+79210222094

zil.80
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 07 май 2012, 05:11

#5438

Непрочитанное сообщение zil.80 » 10 май 2012, 18:56

что тогда это значит-СДЕЛКА? что под этим вы имеете в виду?

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

#5439

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 10 май 2012, 19:08

рапорт об увольнении предъявлять (в данном случае) обязательно? - это первое;
А по какому основанию ваш муж обеспечивается жильем? Если по ОШМ, то потребуется справка о планируемом увольнении.
второе- нам необходимо заново собирать документы или рассматривать будут данную ситуацию?
Рассматривать будут данную ситуацию

Лариса74
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 10 май 2012, 11:51

Re:

#5440

Непрочитанное сообщение Лариса74 » 10 май 2012, 19:23

рапорт об увольнении предъявлять (в данном случае) обязательно? - это первое;
А по какому основанию ваш муж обеспечивается жильем? Если по ОШМ, то потребуется справка о планируемом увольнении.
второе- нам необходимо заново собирать документы или рассматривать будут данную ситуацию?
Рассматривать будут данную ситуацию
Обеспечивается на основании 20 (и более) лет выслуги

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

#5441

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 10 май 2012, 19:29

что тогда это значит-СДЕЛКА? что под этим вы имеете в виду?
Сделка - это простыми словами купля, продажа, дарение, любые действия, которые тем или иным образом влияют на количество метров у гражданина.
А понятие намеренное УЖУ вытекает из ЖК
Статья 53. Последствия намеренного ухудшения гражданами своих жилищных условий
Граждане, которые с намерением приобретения права состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях совершили действия, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях, принимаются на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях не ранее чем через пять лет со дня совершения указанных намеренных действий.
В вашем случае после совершения данного действа, ваша жена была признана нуждающейся в жилье совместно с вами...
Но здесь тоже все очень тонко.... Например, ваша супруга (еще таковой не будучи) подарила часть принадлежащей собственности и стала малоимущей. Прикинув, что жить-то негде она пошла в муниципалитет вставать на очередь на жилье. А там ей скажут, родная, читайте ст. 53 ЖК. Вы хотите получить жилье, как малоимущая, при этом, чтобы стать малоимущей и встать на учет как нуждающаяся, вы избавились от собственности. У нас же джошники толи на слово вам веря, толи еще в силу каких-то причин ПРИЗНАЛИ ее нуждающейся. При этом про ее сделку никто не знает. Если узнают, то реакция может быть двоякая:
1. Признают вашу жену, как незаконно признанную нуждающейся, снимут с учета и отправят отдыхать в карантин на 5 лет.
2. Признают втихаря что они лохи и учтут применительно к вашей семье сделку с собственностью согласно ст. 57 п.8
ИМХО!

начшпрот
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 09 май 2012, 20:11

#5442

Непрочитанное сообщение начшпрот » 10 май 2012, 21:42

Всем доброго времени суток! Насколько я понимаю - автоматическое участие в приватизации в несовершеннолетнем возрасте с последующим отчуждением своей доли (дарение) уже в совершеннолетнем - это УЖУ. С момента отчуждения прошло 3 года. Квартиру распределили, но извещение пока не получил (узнал случайно). Что будет с квартирой если не ездить за извещением и "покурить" еще 2 года до "амнистии"?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#5443

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 10 май 2012, 21:47

что под этим вы имеете в виду?
То же, что закон. Она распорядилась своим жильем. И этот факт учитывается не менее пяти лет. Независимо от того, была она в браке или нет на момент распоряжения своей недвижимостью.
Если жена прописана с вами, то метры её вычтут из предоставляемых на всю вашу семью. Если вы прописаны в разных местах - то её не должны учитывать при обеспечении вас, военнослужащего, жильем.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
автоматическое участие в приватизации в несовершеннолетнем возрасте с последующим отчуждением своей доли (дарение) уже в совершеннолетнем - это УЖУ.
Не всегда. Иногда это просто сделка с недвижимостью
Что будет с квартирой если не ездить за извещением и "покурить" еще 2 года до "амнистии"?
Аннулируют извещение
Адвокат.
+79210222094

начшпрот
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 09 май 2012, 20:11

#5444

Непрочитанное сообщение начшпрот » 10 май 2012, 21:50

Должны ли оповещать о том что извещение уже выписано и каким образом?
И через какое время его могут анулировать?

Elena1967
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 12:09

Re: Намеренное ухудшение жил. условий

#5445

Непрочитанное сообщение Elena1967 » 11 май 2012, 19:52

Подскажите, пожалуйста, имею ли я право и с какого времени на получение жилья. Сглупили, купили жилье с мужем на равных долях. Муж остался прописан в гарнизоне.1.08.2007 года подарили квартиру свекрови. В 2002 году муж ушел в запас( на пенсию). Я служу до сих пор. Прописалась с дочкой к мужу в гарнизон 09.2008 года. До этого не прописывали в 1-комнатную квартиру( но это эмоции). Собираюсь в ноябре уходить по здоровью на пенсию. Имею ли право на квартиру и с какого времени, со времени прописки или со времени совершения сделки дарения?

Добавлено спустя 50 минут 47 секунд:
Квартира была приобретена в совместном браке, в приватизации не участвовали.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#5446

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 11 май 2012, 19:53

Имею ли право на квартиру и с какого времени, со времени прописки или со времени совершения сделки дарения?
С даты дарения
Адвокат.
+79210222094

Elena1967
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 12:09

Re: Намеренное ухудшение жил. условий

#5447

Непрочитанное сообщение Elena1967 » 11 май 2012, 20:24

А вообще имею ли я право по прошествии 5 лет на получение жилья.

Добавлено спустя 22 минуты 26 секунд:
И подскажите где написано, что через пять лет можно претендовать на жилье.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Намеренное ухудшение жил. условий

#5448

Непрочитанное сообщение venta » 11 май 2012, 20:28

...подскажите где написано, что через пять лет можно претендовать на жилье.
Из ЖК
Статья 53. Последствия намеренного ухудшения гражданами своих жилищных условий
Граждане, которые с намерением приобретения права состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях совершили действия, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях, принимаются на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях не ранее чем через пять лет со дня совершения указанных намеренных действий.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

traf
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 21:32

Re: Намеренное ухудшение жил. условий

#5449

Непрочитанное сообщение traf » 12 май 2012, 22:51

Добрый вечер, хотелось бы услышать ваше мнение по моей ситуации.
Проживаю в ЗВГ, в 1991г. по ордеру (без красной полосы)была предоставлена 2-х комнатная квартира, в 2005г. уволился по окончанию срока контракта с выслугой более 20 лет. С 2000г. супруга заключила первый контракт с МО. По решению ЖК части в 2008г. супруге распределили 3-х комнатную квартиру в этом же городке с заключением Договора найма служебного помещения, 2-х комн. квартиру сдали домоуправлению и ее распределили другому офицеру. В 2009г. ЖК признала супругу нуждающейся в обеспечением жильем за 3 года до предельного возраста и внесли в единый реестр. В феврале 2011г. она уволилась по достижению предельного возраста с оставление в очереди на получения жилья за пределами ЗВГ. В марте 2012г. получили извещение.
Может ли Теплым Станом быть признано НУЖУ с отказом в вынесении положительного решения в связи с тем, что ранее у нас было "постоянное" жилье в ЗВГ, а сейчас служебное и срок проживания менее 5 лет.

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

#5450

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 12 май 2012, 23:07

Может ли Теплым Станом быть признано НУЖУ с отказом в вынесении положительного решения в связи с тем, что ранее у нас было "постоянное" жилье в ЗВГ, а сейчас служебное и срок проживания менее 5 лет.
Начну с конца, ибо ничего не понял..... Где вы там среди рассказа нашли постоянное жилье....
Вот вы пишите
По решению ЖК части в 2008г. супруге распределили 3-х комнатную квартиру в этом же городке с заключением Договора найма служебного помещения, 2-х комн. квартиру сдали домоуправлению
Может ту двушку вы посчитали постоянным жильем? Так вы ее вернули муниципалитету....или кому там...
В марте 2012г. получили извещение.
ну и замечательно..... Теперь возвращаемся к главному вопросу
НУЖУ с отказом в вынесении положительного решения
Вообще не вижу даже признаков НУЖУ.... если вы, конечно изложили все так, как оно есть. А есть оно так: у вас постоянного жилья не было, а если и было, то оно было сдано государству, сейчас имеете 3-шку служебную. Проблем вообще нет

traf
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 21:32

Re: Намеренное ухудшение жил. условий

#5451

Непрочитанное сообщение traf » 12 май 2012, 23:20

Про постоянное жилье (у меня в ковычках) есть мнение инспекторов РУЖО, якобы у вас было постоянное жилье по ордеру, а вы взяли служебное и ухудшили свои жилищные условия. Это закрытый военный городок и жилье сдали в фонд части.

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

#5452

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 12 май 2012, 23:31

якобы у вас было постоянное жилье по ордеру, а вы взяли служебное и ухудшили свои жилищные условия
Вот именно, что якобы..... Лично я не вижу здесь криминала... пусть другие форумчане выскажутся по вашему вопросу.

ba2000
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 12:22

#5453

Непрочитанное сообщение ba2000 » 13 май 2012, 12:31

Доброе время суток.
Подскажите,
в 2010 избавились от купленной квартиры 42,8 кв.метра + случайно узнанного подарка жене от тещи 29 кв.м.
Причем в квартире 29 кв.м. постоянно проживает только теща, из квартиры 42,8 мы выписались в 2004 году в связи с переводом в Москву. В очереди стоим с 2004 года путем передачи очереди из академии в ДЖО. выслуга 16 лет.
Грядут ОШМ.
вопросы:
1.Правильно ли я понял, что до 2015 года я могу надеяться только на: 18*4 (члена семьи) + до 9 (конструктив) + до 25 (кандидат наук) + 18 (доплатить) = 124 (максимум положено) - 42,8 - 29 (2 квартиры) = 52,2 кв.м.
2. Как по закону посчитают квартиру 29 кв.метров, которая до 2010 года принадлежала жене, в 2010 подарена теще, но никто из нас в ней прописан не был и не проживал.
Заранее спасибо.

MIMI
Участник
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 21:47

#5454

Непрочитанное сообщение MIMI » 13 май 2012, 12:35

Про постоянное жилье (у меня в ковычках) есть мнение инспекторов РУЖО, якобы у вас было постоянное жилье по ордеру, а вы взяли служебное и ухудшили свои жилищные условия. Это закрытый военный городок и жилье сдали в фонд части.
в североморске это считают НУЖУ и отказывают. военный суд признает такой отказ незаконыым. зайдите на сайт североморского военного суда- там много таких судебных решений.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#5455

Непрочитанное сообщение venta » 13 май 2012, 13:13

случайно узнанного подарка жене от тещи 29 кв.м.
вступила в права собственности и не знала об этом :lol:
Как по закону посчитают квартиру 29 кв.метров, которая до 2010 года принадлежала жене
Пока не выйдет срок НУЖУ, а это не менее 5 лет по ст. 53 ЖК (а может быть и более, см. региональные НПА), эти метры пойдут на вычет...
124 (максимум положено)
:lol: максимум, что возможно, но совершенно не реально...
ИМХО...когда есть право на доп. площадь, то никакой конструктив уже не будет предоставлен...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#5456

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 13 май 2012, 17:10

Может ли Теплым Станом быть признано НУЖУ с отказом в вынесении положительного решения в связи с тем, что ранее у нас было "постоянное" жилье в ЗВГ, а сейчас служебное и срок проживания менее 5 лет.
Все может быть, но это незаконно
в 2010 избавились от купленной квартиры 42,8 кв.метра
подарка жене от тещи 29 кв.м.
Куплено и подарено когда?
Адвокат.
+79210222094

ba2000
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 12:22

Re:

#5457

Непрочитанное сообщение ba2000 » 13 май 2012, 21:29

в 2010 избавились от купленной квартиры 42,8 кв.метра
подарка жене от тещи 29 кв.м.
Куплено и подарено когда?
42,8 куплена и оформлена на жену в браке при службе в 1998 году, подарена в 2010.
29 записана на жену еще в ее детстве(молодости), т.е. до свадьбы, подарена также в 2010 году. Это постоянное жилье тещи, где она прописана и проживает.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#5458

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 13 май 2012, 21:40

42,8 куплена и оформлена на жену в браке при службе в 1998 году, подарена в 2010.29 записана на жену еще в ее детстве(молодости)
Т.е. в очередь вы попали уже имея эти метры. Это может стать проблемой, конечно, поскольку слишком много получается
1.Правильно ли я понял, что до 2015 года я могу надеяться только на: 18*4 (члена семьи) + до 9 (конструктив) + до 25 (кандидат наук) + 18 (доплатить) = 124 (максимум положено) - 42,8 - 29 (2 квартиры) = 52,2 кв.м.
Вполне могут посчитать и так 18х4=72=15-42,8-29=15,2
2. Как по закону посчитают квартиру 29 кв.метров, которая до 2010 года принадлежала жене, в 2010 подарена теще, но никто из нас в ней прописан не был и не проживал.
Не важно, что не проживали и не были прописаны.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#5459

Непрочитанное сообщение лсв62 » 13 май 2012, 22:01

пусть другие форумчане выскажутся по вашему вопросу.
А, что тут высказываться, реализуется право на ИПМЖ. При чём тут жильё по соцнайму, даже если предположить даже если оно и было ;) . Отказ только на основании наличия жилья в собственности. Читайте ПП РФ 1054.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

kolyan1977
Участник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 20:59

#5460

Непрочитанное сообщение kolyan1977 » 13 май 2012, 22:13

Elena1967 писал(а): Имею ли право на квартиру и с какого времени, со времени прописки или со времени совершения сделки дарения?


С даты дарения
Или с даты внесения регистрационной записи в ЕГРП?


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя