Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#571

Непрочитанное сообщение Ворчун » 16 май 2012, 17:24

Обжаловать бездействие ФБУ. ПМО-1818 не содержит положений о том, что только МО РФ издает приказы на выплату.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12228
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#572

Непрочитанное сообщение mihadol » 16 май 2012, 17:24

kalahs78, КЧ должен был отправить проект приказа МО о выплате Вам компенсации за проезд (основание - ТЛГ ГУК 13 ФЕВРАЛЯ 2012 Г. ИСХ. НР 173/1/291). Делается это (у меня в в/ч) ПОСЛЕ отпуска, в проекте указывается сумма компенсации. Узнайте, сделано ли это. Если нет - к КЧ на приём, рапорт КЧ с просьбой подготовить проект, заявление в прокуратуру о бездействии КЧ, заявление в суд о бездействии КЧ...
Как-то так.
Вложения
ТЛГ ГУК 173-1-291 от 13.02.2012.doc
(21 КБ) 43 скачивания
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Синоптичег
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 17 май 2012, 12:46

#573

Непрочитанное сообщение Синоптичег » 17 май 2012, 12:55

У меня такой вопрос. Служу на Крайнем Севере. Соответственно нам положено возмещение средств на оплату проезда в отпуск на основании приказа МО. Если допустим мне нужно прибыть в часть 15 июля, а билет у меня на 14 июля и прилетаю я 15 го днем, соответственно прибываю с опозданием, предварительно обговорив это с командиром, не будут ли проблемы с оплатой из-за того что я прибыл на место службы не в сроки отпуска?

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12228
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#574

Непрочитанное сообщение mihadol » 17 май 2012, 13:49

Синоптичег, расскажу короткую историю из своей жизни.
Служил на Крайнем Юге. Прилетал из отпуска днём, в день выхода на службу. Проблем с оплатой проезда не было.
Сейчас служу в РПКС. Узнавал в строевой о возможности подобного манёвра. Пообещали неприятности (отказ в оплате билета) и большие неприятности (опоздание из отпуска - отпуск заканчивается в 24:00, в 00:01 должен быть в гарнизоне). Вывод: как повезёт с КЧ и ревизором.

ПМО 200 - 2001г.
45. ..........................
Военнослужащие имеют право на использование воинских перевозочных документов только в пределах сроков, указанных в отпускном билете.

Соответственно и проезд за свой счёт с последующей компенсацией д.б. "внутри" отпуска.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#575

Непрочитанное сообщение STQwo » 17 май 2012, 17:49

не будут ли проблемы с оплатой из-за того что я прибыл на место службы не в сроки отпуска?
Проблемы могут быть не зависимо то того - есть ли для этого основания или нет. В Вашем случае не вижу законных оснований для отказа в компенсации проезда(Служил на Крайнем Юге).
Военнослужащие имеют право на использование воинских перевозочных документов
и
проезд за свой счёт с последующей компенсацией д.б. "внутри" отпуска.
никак не связаны. Не нужно смешивать порядок использования ВПД и право на проезд на безвозмездной основе.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12228
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#576

Непрочитанное сообщение mihadol » 17 май 2012, 18:01

никак не связаны. Не нужно смешивать порядок использования ВПД и право на проезд на безвозмездной основе.
По-Вашему получается так.
Получил ВПД - обязан использовать их "внутри" отпуска.
Не получил ВПД, поехал за свой счёт (либо за аванс) - можешь ехать когда угодго, всё равно оплатят.
Схема интересная. В своей практике применяли?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#577

Непрочитанное сообщение STQwo » 17 май 2012, 18:22

Схема интересная.
Не интересная, а основана на действующем законодательстве.
В своей практике применяли?
Использование правовых норм на себе не является обязательным условием их действия во времени. Хотите обсудить, кто какие схемы применял - обратитесь к администратору и откройте новую ветку форума.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12228
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#578

Непрочитанное сообщение mihadol » 17 май 2012, 18:38

Хотите обсудить, кто какие схемы применял - обратитесь к администратору и откройте новую ветку форума.
Мне будет достаточно Вашего более развёрнутого рассказа в рамках этой ветки.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#579

Непрочитанное сообщение STQwo » 17 май 2012, 22:47

достаточно Вашего более развёрнутого рассказа в рамках этой ветки.
Право на проезд на безвозмездной основе установлено в ФЗ о статусе. В указанной норме содержатся условия-ограничения, при которых возникает право на проезд. В этих условиях-ограничениях нет ограничения, связанного с датой убытия или датой прибытия. В других регламентирующих документах определяется порядок компенсации проезда, но он носит технический характер, связанный с механизмом реализации и также не содержит ограничений, связанных с датой убытия-прибытия. ПМО 200 регулирует лишь технический порядок использования ВПД и никак не право на бесплатный проезд. Если нет возможности использовать ВПД(сроки использования истекли), то это не значит,что и право на проезд отсутствует.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Синоптичег
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 17 май 2012, 12:46

#580

Непрочитанное сообщение Синоптичег » 18 май 2012, 08:29

Спасибо за ответы.А если действительно раньше вылететь к месту службы нет возможности из-за отсутствия билетов в экономе то может на всякий случай взять справку в авиакомпании о том что на нужные даты остался только бизнес?

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#581

Непрочитанное сообщение Andeson » 18 май 2012, 08:31

STQwo,
мм интересная трактовка получается. Т.Е. если я взял ВПД, то должен вернутся в срок, а если не брал, то вроде как и не должен :)

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#582

Непрочитанное сообщение STQwo » 18 май 2012, 19:03

если я взял ВПД, то должен вернутся в срок, а если не брал, то вроде как и не должен
Причинно-следственной связи не усматривается. Закон ограничивает возможность использования ВПД периодом отпуска и не более, но не ограничивает само право на проезд не безвозмездной основе к месту отпуска и обратно. По идее в/с должен быть лишен возможности использовать ВПД за пределами отпуска, т е на этапе реализации ВПД (обмен бланков ВПД на проездные документы) ему должно быть отказано. Но даже если ему не отказано (уже нарушен порядок реализации) то это говорит только о нарушении порядка реализации ВПД, а не о нарушении права на бесплатный проезд. Если в/с лишен возможности использовать ВПД, это также не лишает его права на бесплатный проезд (компенсация). Хотя должен сказать - на форуме приводилось решение, в котором суд отказал компенсировать затраты с проездом, в связи с тем, что проезд был за пределами отпуска. Я с мнением суда в данной части не согласен.
А если действительно раньше вылететь к месту службы нет возможности из-за отсутствия билетов в экономе то может на всякий случай взять справку в авиакомпании о том что на нужные даты остался только бизнес?
Оплатят только то, что предусмотрено законом. Бизнес не оплатят. Справка об отсутствии билетов может послужить основанием для опоздания например, но не для оплаты бизнеса.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Kud50
Постоянный участник
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 10:55

#583

Непрочитанное сообщение Kud50 » 19 май 2012, 08:51

Уважаемые форумчане!
Подскажите, компенсируют или нет супруге военнослужащего затраты за проезд к месту проведения отпуска, отличном от места проведения отпуска мужа.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#584

Непрочитанное сообщение venta » 19 май 2012, 09:11

Уважаемые форумчане!
Подскажите, компенсируют или нет супруге военнослужащего затраты за проезд к месту проведения отпуска, отличном от места проведения отпуска мужа.
ИМХО, компенсируют... Только не выходить за рамки календарного года...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#585

Непрочитанное сообщение Andeson » 21 май 2012, 10:23

Закон ограничивает возможность использования ВПД периодом отпуска и не более, но не ограничивает само право на проезд не безвозмездной основе к месту отпуска и обратно.
т.е. фразу бесплатный проезд к месту отпуска и обратно Вы трактуете так "военнослужащий в любое время ..." а имхо, раз к месту отпуска и обратно, то это и есть ограничение в Законе по сроку - ограниченно отпуском.

Kud50, 76-фз
2. Члены семьи военнослужащего - гражданина, проходящего военную службу по контракту, указанные в абзацах 6 - 10 пункта 5 статьи 2, имеют право на основаниях, установленных для военнослужащих - граждан, на проезд на безвозмездной основе:
(в ред. Федеральных законов от 11.11.2003 N 141-ФЗ, от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
...
один раз в год - к месту использования отпуска и обратно (один член семьи, за исключением члена семьи, относящегося к категории, указанной в абзаце девятом пункта 5 статьи 2 настоящего Федерального закона);

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#586

Непрочитанное сообщение STQwo » 21 май 2012, 19:20

фразу бесплатный проезд к месту отпуска и обратно Вы трактуете так "военнослужащий в любое время ..."
трактую проезд именно "к месту и обратно", а не "в период отпуска", как это пытаетесь трактовать Вы. Поскольку в/с может ехать, в том числе и "в период отпуска" и "не к месту проведения отпуска и обратно", так вот оплачивается МО только "к месту и обратно".
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#587

Непрочитанное сообщение Andeson » 22 май 2012, 09:35

STQwo,
да, но следовать то к месту и обратно он имеет право только в период отпуска... :?

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#588

Непрочитанное сообщение STQwo » 23 май 2012, 00:03

но следовать то к месту и обратно он имеет право только в период отпуска...
Ну так не томите - на чем основан такой вывод? И главное как это связано с правом на бесплатный проезд?
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Синоптичег
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 17 май 2012, 12:46

#589

Непрочитанное сообщение Синоптичег » 23 май 2012, 02:41

Товарищи еще вопрос возник. Возместят ли средства потраченные на покупку билетов при условии что я поеду к одному месту проведения а вернусь в часть из другого? Вроде так можно было в прошлые годы когда выдавались ВПД. Но судя по закону о статусе военнослужащих так уже нельзя....

owb
Заслуженный участник
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 14:10

Re:

#590

Непрочитанное сообщение owb » 23 май 2012, 03:08

да, но следовать то к месту и обратно он имеет право только в период отпуска... :?
Но опоздание из отпуска не означает для военнослужащего отмену его права на бесплатный проезд, а только наказание в дисциплинарном порядке, к тому же, никакого материального ущерба государству своим опозданием военнослужащий не нанес.

Кирилл 74
Участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 05:02

#591

Непрочитанное сообщение Кирилл 74 » 23 май 2012, 05:54

Добрый день! Ситуация следующая: за свой счет взяли билеты из Забайкалья на юг. Летим не "Уральскими авиалиниями", т.к. билеты дороже, чем Аэрофлот и сидение в ожидании состыковочного рейса составляет 2 суток :shock: . Летим Аэрофлотом, билеты обошлись дешевле, чем на Урале, который считается, как прямой. Будет ли отказ в компенсации проезда военнослужащему и его супруге правомерным?

Добавлено спустя 48 секунд:
2 суток сидетиь не можем, т.к.с нами ребенок

svetik73
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 09:36

#592

Непрочитанное сообщение svetik73 » 23 май 2012, 06:01

Доброго времени! Подскажите пожалуйста, может кто в курсе событий: слышала от военнослужащей,что с 1 апреля вновь стали оформлять ВПД, т.е. проездные требования(на проезд в отпуск). При чём она сказала, что сама уже их оформила. Это что, очередная утка? или что то мы проглядели??? :? :shock:

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#593

Непрочитанное сообщение Andeson » 23 май 2012, 08:06

svetik73,
уточните, в чем суть Вашего вопроса. ВПД никто не отменял и не запрещал. Другой вопрос, что выдачу могли приостановить, до заключения МО гос. контрактов со всеми перевозчиками.
Если же Вас интересует вопрос, не вернули ли бесплатный проезд военнослужащим - ответ нет.

svetik73
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 09:36

Re:

#594

Непрочитанное сообщение svetik73 » 23 май 2012, 08:30

svetik73,
уточните, в чем суть Вашего вопроса. ВПД никто не отменял и не запрещал. Другой вопрос, что выдачу могли приостановить, до заключения МО гос. контрактов со всеми перевозчиками.
Если же Вас интересует вопрос, не вернули ли бесплатный проезд военнослужащим - ответ нет.
Нам не выдают требования на проезд в отпуск(на поезд)Раньше по этим требованиям приобретали ж/д билеты. :evil:

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#595

Непрочитанное сообщение Andeson » 23 май 2012, 09:38

svetik73,
а Вы где служите то? может Вам уже и не положено. Да и как говорил, могут не выдавать до заключения всех контрактов..едете за денежку, потом получаете ее по возвращении.

Аватара пользователя
ingvar
Заслуженный участник
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 09:58
Откуда: Санкт-Петербург

#596

Непрочитанное сообщение ingvar » 23 май 2012, 10:18

Будет ли отказ в компенсации проезда военнослужащему и его супруге правомерным?
Всё нормально, не беспокойтесь, получите Вы свои денежки. Просто "Уральские авиалинии" по ВПД работают, а военный может лететь за свой счёт с последующим возмещением расходов любой компанией. Главное, чтобы класс полёта соответствовал званию.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Возместят ли средства потраченные на покупку билетов при условии что я поеду к одному месту проведения а вернусь в часть из другого? Вроде так можно было в прошлые годы когда выдавались ВПД. Но судя по закону о статусе военнослужащих так уже нельзя...
Возместят. Можно и сейчас. В этом смысле ничего не изменилось.
Невозможно запихнуть незапихуемое.

Синоптичег
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 17 май 2012, 12:46

Re:

#597

Непрочитанное сообщение Синоптичег » 23 май 2012, 11:58

А на что ссылаться? Говорил с кадровиком и бухгалтерией. Сказали что УФО так не оплатит проезд в отпуск. Якобы нужно только в один пункт и из него же обратно.

Аватара пользователя
ingvar
Заслуженный участник
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 09:58
Откуда: Санкт-Петербург

#598

Непрочитанное сообщение ingvar » 23 май 2012, 12:53

А на что ссылаться? Говорил с кадровиком и бухгалтерией. Сказали что УФО так не оплатит проезд в отпуск. Якобы нужно только в один пункт и из него же обратно.
Вот как было раньше:
Военнослужащие имеют право на проезд на безвозмездной основе:
железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом в служебные командировки, в связи с переводом на новое место военной службы, к местам использования основного (каникулярного) отпуска (один раз в год), дополнительных отпусков, на лечение и обратно, на избранное место жительства при увольнении с военной службы.
Словосочетание "к местам" (а скорее всего из-за этого Вас и пугают тупари-двоечники по государственному языку) применялось по правилам русского языка в связи с перечислением нескольких видов отпусков - основного и дополнительных.
Сейчас выглядит так:
Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, других местностях с неблагоприятными климатическими и (или) экологическими условиями, в том числе отдаленных, а также на территории субъектов Российской Федерации, входящих в Уральский, Сибирский и Дальневосточный федеральные округа, имеют право на проезд на безвозмездной основе железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом один раз в год по территории Российской Федерации к месту использования основного (каникулярного) отпуска и обратно. Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту за пределами территории Российской Федерации, имеют право на проезд на безвозмездной основе железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом один раз в год к месту использования основного (каникулярного) отпуска на территории Российской Федерации и обратно.
Речь идёт об одном отпуске, поэтому употребляется словосочетание "к месту".
Суть же осталась прежней: военный (и член семьи тоже) может проводить отпуск в нескольких местах (это его право на свободу передвижения), главное, чтобы в отпускном они были записаны, но проезд оплачивается только к первому месту проведения отпуска (от места службы или места проживания члена семьи) и обратно (от последнего места проведения отпуска к месту службы или месту проживания члена семьи).
Порядок определён ПМО-200 2001 г.:
45. Военнослужащим воинские перевозочные документы выдаются на проезд от места военной службы до одного из пунктов проведения основного или дополнительного (каникулярного) отпуска и обратно от одного из пунктов проведения основного или дополнительного (каникулярного) отпуска до места военной службы один раз в календарном году на основании приказа командира воинской части.
56. Членам семей военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, воинские перевозочные документы выдаются для проезда:
а) к месту использования отпуска и обратно один раз в год при следовании совместно с военнослужащим или раздельно (за исключением членов семей военнослужащих, проходящих военную службу по контракту в соединениях и воинских частях постоянной готовности на должностях, подлежащих комплектованию солдатами, матросами, сержантами и старшинами, и поступивших на военную службу по контракту после 1 января 2004 г.).
58. Члены семей военнослужащих, постоянно проживающие отдельно от военнослужащих, используют для проезда воинские перевозочные документы от места своего постоянного жительства в случаях, предусмотренных настоящим Руководством. При этом воинские перевозочные документы выдаются по месту военной службы военнослужащего.
85. Лицам, имеющим право на проезд или перевозку личного имущества за счет средств Министерства обороны Российской Федерации, не получившим или не использовавшим воинские перевозочные документы, расходы возмещаются по фактически произведенным затратам, но не выше норм, установленных для соответствующих категорий воинских пассажиров.
Основанием для возмещения расходов в указанных случаях являются рапорт (заявление), документы, подтверждающие право на проезд или перевозку личного имущества за счет средств Министерства обороны Российской Федерации (предписание, отпускной билет, командировочное удостоверение с соответствующими отметками о пребывании в пунктах проведения отпуска или служебной командировки, справка о пребывании в санатории, доме отдыха, госпитале и т.п.) и документы о произведенных расходах (проездные билеты, квитанции о доплатах, накладные, багажные и грузобагажные квитанции и др.), неиспользованные воинские перевозочные документы или справки, выданные на бланке требования формы 1, с указанием в нем, что льгота по проезду или перевозке личного имущества не была использована.
Невозможно запихнуть незапихуемое.

valerabir
Заслуженный участник
Сообщения: 535
Зарегистрирован: 07 май 2011, 01:34

#599

Непрочитанное сообщение valerabir » 25 май 2012, 03:45

Уважаемые форумчане подскажите: я дальневосточник в апреле использовал дополнительный отпуск за 20 лет службы с выездом на Родину перед увольнением ! впд кадровик отказался выдать и сказал, что покупай билеты за свой счет, потом УФО компенсирует затраты! я так и сделал! но на деле после отпуска билеты УФО оплачивать отказывается ссылается на то, что с января 2012 года проезд в дополнительный отпуск не оплачивается, только в основной отпуск ! правы ли уфологи? что делать? запросить письменное разьяснение !

Аватара пользователя
ingvar
Заслуженный участник
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 09:58
Откуда: Санкт-Петербург

#600

Непрочитанное сообщение ingvar » 25 май 2012, 06:01

правы ли уфологи? что делать?
Правы. Ничего. Но только, если Вы - военнослужащий МО или ВВ МВД.
ст. 20 ФЗ-76 (после 1 января 2012 г. - для военнослужащих МО и ВВ МВД):
1. Военнослужащие имеют право на проезд на безвозмездной основе:
железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом в служебные командировки, в связи с переводом на новое место военной службы, к местам использования дополнительных отпусков (только военнослужащие, проходящие военную службу по призыву), на лечение и обратно, на избранное место жительства при увольнении с военной службы.

С кадровика - хотя бы пузырь коньячку за введение в заблуждение.
Невозможно запихнуть незапихуемое.


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и 20 гостей