Осиновая роща

Маргарита Шляго
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 23 май 2012, 03:58

Re: Осиновая роща

#2611

Непрочитанное сообщение Маргарита Шляго » 23 май 2012, 10:40

Добрый день всем! Предложили квартиру в Парголово Осиновая Роща Юкковское шоссе 12, корпус 2 кв.40. Так как договор социального найма оформляется по месту настоящего проживания, т.е. без выезда в Санкт Петербург.Хотелось бы узнать какой хоть ремонт в квартирах, пригодны ли они к проживанию. А то сейчас вложим все в лишние метры, а ремонт будет не начто делать. Читала всю информацию на форуме-голова пошла кругом.

labz
Участник
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 10:37

#2612

Непрочитанное сообщение labz » 23 май 2012, 12:34

Маргарита,Вам сюда:http://vk.com/club14242906

skiper
Активный участник
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 07:20

#2613

Непрочитанное сообщение skiper » 23 май 2012, 16:12

какой хоть ремонт в квартирах
лет пять жить можно, все зависит от амбиций

малина
Активный участник
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 05:54

Re:

#2614

Непрочитанное сообщение малина » 24 май 2012, 05:53

какой хоть ремонт в квартирах
лет пять жить можно, все зависит от амбиций
Согласна! Лично меня все устроило- придраться при приеме было не к чему.Все аккуратно, чисто.

skiper
Активный участник
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 07:20

#2615

Непрочитанное сообщение skiper » 24 май 2012, 06:35

я считаю нужно подождать пока дом "нагуляется", а тогда и за ремонт

palich1
Участник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 14:34

#2616

Непрочитанное сообщение palich1 » 24 май 2012, 08:11

я считаю нужно подождать пока дом "нагуляется", а тогда и за ремонт
С таким заселением как сейчас можно ждать до .... :evil: В целом квартиры нормальные. :D Ремонт в основном делают либо северяне, либо новообморочные вояки с большим лопатником( деньги ляшки жгут). А простой народ потихоньку работает и делает небольшой косметический ремонт. 8-)

Аватара пользователя
Горец-99
Активный новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 11 май 2012, 00:22
Откуда: Санкт-Петербург

Re:

#2617

Непрочитанное сообщение Горец-99 » 24 май 2012, 22:43

я считаю нужно подождать пока дом "нагуляется", а тогда и за ремонт
С таким заселением как сейчас можно ждать до .... :evil: В целом квартиры нормальные. :D Ремонт в основном делают либо северяне, либо новообморочные вояки с большим лопатником( деньги ляшки жгут). А простой народ потихоньку работает и делает небольшой косметический ремонт. 8-)
Согласен.

skiper
Активный участник
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 07:20

#2618

Непрочитанное сообщение skiper » 25 май 2012, 03:36

дом "нагуляется"
я имел в виду что дом будет все равно давать осадку, появятся трещинки в углах, тогда кранты новым дорогим обоям

Маргарита Шляго
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 23 май 2012, 03:58

Re: Осиновая роща

#2619

Непрочитанное сообщение Маргарита Шляго » 25 май 2012, 13:43

Спасибо за дискуссию. Абиции как у дочери военнослужащего и жены военнослужащего.За всю свою жизнь по гарнизонам такого навидались и из такого.....делали конфетки (только без фантиков). Но меня интересуют вот какие вопросы:
1. 20 июня муж летит принимать квартиру, сейчас мы не можем выписаться из квартиры в которой сейчас проживаем. Если его все устраивает, как я поняла, он подписывае акт приема, ему отдают ключи, он платит за 3 месяца кварплату. Он возращается к месту своей службы-мы ждем увольнения, отправляем контейнер, выписываемся. Это займет месяцев шесть, а то и больше. Как оплачивать кварплату за то время пока мы не будем там жить? Договариваться с соседями, а если их нет?
2. Реально ли в Осиновой Роще купить 2-х комнатную квартиру? Для родителей. Если да, то сколько стоит?

Аватара пользователя
наивный
Заслуженный участник
Сообщения: 6016
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:00

#2620

Непрочитанное сообщение наивный » 25 май 2012, 19:24

я считаю нужно подождать пока дом "нагуляется", а тогда и за ремонт
С таким заселением как сейчас можно ждать до ... В целом квартиры нормальные. Ремонт в основном делают либо северяне, либо новообморочные вояки с большим лопатником( деньги ляшки жгут). А простой народ потихоньку работает и делает небольшой косметический ремонт.
Вот именно эти как раз квартиры и обносят, где есть средства на ремонт, там золотишко и "моют" местное ворье. Менты, паскуды вообще открестились с прокурорскими там правопорядок блюсти. Вот он "Бандитский Петербург" с "Улицами разбитых фонарей"... все эти сериалы в Осиновой Роще... да еще автоугоны с номерами других регионов и мутная управляющая компания под крылом монстра Славянки. Добро пожаловать в АД! :scare3: :twisted:

Воробей
Активный участник
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 18:33
Откуда: Было заМКАДье, теперь Москва

#2621

Непрочитанное сообщение Воробей » 25 май 2012, 19:48

Вот именно эти как раз квартиры и обносят, где есть средства на ремонт, там золотишко и "моют" местное ворье. Менты, паскуды вообще открестились с прокурорскими там правопорядок блюсти. Вот он "Бандитский Петербург" с "Улицами разбитых фонарей"... все эти сериалы в Осиновой Роще... да еще автоугоны с номерами других регионов и мутная управляющая компания под крылом монстра Славянки. Добро пожаловать в АД!
А в остальной России не
обносят
и УК все идеальные, а
автоугоны
вообще дикость.
Все "страшное" происходит только в ОР. Интересно, а Вы тоже а этом "аду".

Аватара пользователя
наивный
Заслуженный участник
Сообщения: 6016
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:00

#2622

Непрочитанное сообщение наивный » 25 май 2012, 20:26

... Интересно, а Вы тоже а этом "аду".
У Вас какой то не здоровый интерес... :geek:

Робкова
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 16:32

#2623

Непрочитанное сообщение Робкова » 25 май 2012, 20:44

Надо же,живём себе в ОР,радуемся чистому воздуху,озёрам,теплым квартирам,близости нормального города -и всё это ад,по выражению наивного.Наивный,вас-то конкретно сколько раз обнесли,сколько машин ваших личных угнали? а может именно в вашей квартире всю зиму было +8 ,благодаря "монстру УК"? Есть конкретные случаи краж,угонов,никуда не денешься,но чтобы так выражаться..Продавай хату в ОР и чеши из этого ада,воздух ещё чище станет!

психолог
Участник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 05:25

#2624

Непрочитанное сообщение психолог » 25 май 2012, 21:55

Робкова,
Надо же,живём себе в ОР,радуемся чистому воздуху,озёрам,теплым квартирам,близости нормального города -и всё это ад,по выражению наивного.Наивный,вас-то конкретно сколько раз обнесли,сколько машин ваших личных угнали? а может именно в вашей квартире всю зиму было +8 ,благодаря "монстру УК"? Есть конкретные случаи краж,угонов,никуда не денешься,но чтобы так выражаться..Продавай хату в ОР и чеши из этого ада,воздух ещё чище станет!
[/b]

да наивному здесь наоборот нравиться...он не хочет чтоб другие ехали :good:

Аватара пользователя
Leninsky
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 07:49
Откуда: Санкт-Петербург

Re:

#2625

Непрочитанное сообщение Leninsky » 25 май 2012, 22:38

Наивный,вас-то конкретно сколько раз обнесли,сколько машин ваших личных угнали?
Интересная у Вас позиция - переходить на личности и призывать молчать, пока беда не затронет лично каждого...
Проблема с отсутствием правопорядка на данный момент достаточно серьёзна, не спорьте. А если каждый из живущих в ОР сделал хотя бы столько, сколько наивный, уже бы наступил коммунизм в отдельно взятом микрорайоне 8-)
Как я люблю Родину и ненавижу государство... (с)

Аватара пользователя
наивный
Заслуженный участник
Сообщения: 6016
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:00

#2626

Непрочитанное сообщение наивный » 26 май 2012, 01:30

Надо же,живём себе в ОР,радуемся чистому воздуху,озёрам,теплым квартирам,близости нормального города -и всё это ад,по выражению наивного.Наивный,вас-то конкретно сколько раз обнесли,сколько машин ваших личных угнали? а может именно в вашей квартире всю зиму было +8 ,благодаря "монстру УК"? Есть конкретные случаи краж,угонов,никуда не денешься,но чтобы так выражаться..Продавай хату в ОР и чеши из этого ада,воздух ещё чище станет!
Вам после Камчатки возможно и эта "задница" СПб раем кажется, но когда проходит первый ажиотаж новосела, тогда уже доходит реальное положение вещей. До сих пор нет нормальных продуктовых магазинов, поликлиники, отделения банка, почты, опорного пункта правопорядка, паркингов или охраняемых автостоянок. Очень кстати упомянули "радуемся чистому воздуху", особенно когда идет ветер со стороны Левашево... все ароматы и букет запахов с полигона бытовых отходов присутствует в этой "райской" роще. На озера жалко смотреть, как они мусором обрастают от "любителей" там отдохнуть, при этом властями города исторический парк практически заброшен и представляет из себя кусок выживающего леса на границе мегаполиса. По поводу парковок автомобилей, Вы лишь только обсуждаете Осиновая роща , но конкретного решения по охраняемым стоянкам так и не добились, языком трепать - это не мешки ворочать. В данное время все новоселы представляют из себя кандидатов в потерпевшие при очередной краже или автоугоне. Кого то обнесут раньше, кого то позже - это лишь вопрос времени, т.к. по всем автоугонам и кражам конкретные глухари и реальным расследованием дел правоохранительные органы не озабочены. Не зря был снят на днях с должности начальник УВД Выброгского района.
Вот за эту фразу "Продавай хату в ОР и чеши из этого ада,воздух ещё чище станет!" Вы достойны БАНи. При повторном хамстве обеспечю помывку. Ваша стревозность, мною уже давно отмечена, в плане пристрастия развешивать ярлыки на аппонентов, типа "Партизан" "Он помогал партизанам" "Не согласный с генеральной линией ЕР"... Так, чисто по бабски, проще, чем пытаться достойно доказать свою иную точку зрения. Ради Вас только и останусь в этом АДУ... :twisted: :D
Когда то тут будет нормальный соцкультбыт, но достойные рабочие места по любому в самом городе. Пригород, он и есть пригород, хотя местные аборигены до сих пор ОР считают Ленобластью, в т.ч. при решении вопросов трудоустройства, т.е. все что за КАДом, то не город...
да наивному здесь наоборот нравиться...он не хочет чтоб другие ехали :good:
Нет, наоборот пусть едут. Чем больше новоселов, тем меньше шансов попасть в печальную сводку преступлений в качестве потерпевшего, исключительно с точки зрения статистики и математического расчета вероятности. Ни чего так людей не радует, как горе соседа, если оно самого не коснулось. :irinka:

skiper
Активный участник
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 07:20

#2627

Непрочитанное сообщение skiper » 26 май 2012, 04:44

Нивный, вы в чем то конечно правы, но пока вызываете негатив, да не нужны нам ни милиция ни прокуратура в плане пресечения обычного хулиганства, нас там 1500 мужиков, все профи в области силового противоборства, иначе зачем мы по 20 с лишним лет хлеб государственный хомячили, и мы что не в состоянии наших жен и детей защитить, грош цена нам и позор после этого, женщины ваши посты почитают и к местным антибиотикам нарежут. Я правда ДСН только на следующей неделе подпишу, но по приезду, слово офицера, подниму всех "чеченцев" и "авганцев", консолидируемся и наведем порядок, мы из за женских юбок в сторону милиции глядеть не будем, морячков подтянем, они еще те парни, а вы охайте дальше с балкона может пощадят вас разбойники, а заявление в прокуратуру напишите так они вашу машину за квартал обходить будут. Извините за резкость но не по офицерски как то плевать в колодец где пьешь, а если мы все в вас плюнем, его чистить надо если водички свежей захотел.

Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:
Вам после Камчатки возможно и эта "задница" СПб раем кажется
а вот за это перед людьми советую извиниться...

Аватара пользователя
наивный
Заслуженный участник
Сообщения: 6016
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:00

#2628

Непрочитанное сообщение наивный » 26 май 2012, 05:14

skiper
Там Вам не таежный или заполярный гарнизон, из поборника правопорядка легко оказаться в его нарушителях. Вам без проблем пришьют любую статью из УКРФ, в лучшем случае из КоАП. Не забывайте о "ментовских крышах" и различных оборотнях. Пару показных уг.дел и пыл боевого братства иссякнет.
В колодец не имею привычки гадить, да в него уже и помочились, распилив немало средств федерального бюджета. Косяки строителей начинают потихому проявляться в виде потекших крыш с заливом верхних этажей, отваливающейся штукатурки на фасадах домов, ржавой ГВС по причинам, которые и УК не в состоянии внятно объяснить, проблемы шума на первых этажах над ИТП, бракованных лифтов, которые с завидной периодичностью технически не исправны, надежностью дверей китайского производства. Умудрились сдать так стройку, что не могут найти кто же хозяин канализации, т.к. недавно выяснилось, что водоканал канализационные сети не принимал и их не обслуживет даже по авариям. Эта же проблема с внутриквартальным освещением и уборкой внутриквартальных дорог. Во время стройки все было красиво, даже лично царь приезжал пиариться. Где они сейчас? Матвиенко наобещала царю с три короба по организации соцкультбыта и слиняла в СФ... сейчас новый губернатор даже и не знает об этой ОР, так что не стоит ожидать исполнения обещанных планов градостроительства жилого района, жизнь диктует городу новые задачи. Негатив вызывать на себя мне не в первой, кому то всегда первому необходимо подняться из окопа. Большенство сидят в кустах и ждут Героя. Попробуйте объяснить тот факт, что сразу после субботника жителей, УК организовала на придомовых территориях временное хранение бытовых отходов в открытых контейнерах с их вывозом раз в неделю. Так что явно без моего участия загадили "святой колодец".
Желающие развеяться 2 июня могут принять участие в сборе вторсырья http://vk.com/event39293314 Интересно, доходное ли это дело, сдача вторсырья?
Наивного гоните в шею, я так понял это троль, Осинку как мог обхаял и до вас добрался со страшилками
Да, это я Ваш ночной кошмар ... :D
Успокойтесь, не все так плохо, но хотелось бы лучше! :drink:

Аватара пользователя
Leninsky
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 07:49
Откуда: Санкт-Петербург

#2629

Непрочитанное сообщение Leninsky » 26 май 2012, 08:20

подниму всех "чеченцев" и "авганцев", консолидируемся и наведем порядок, мы из за женских юбок в сторону милиции глядеть не будем
Стесняюсь спросить, Вы криминальный элемент только на картинках и в кино видели? Ну, схватили Вы за руку кого-то, и дальше что? Эти вещи не решаются мордобоем и членовредительством.
И да, "аФганцы" негодуют :D

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:
морячков подтянем, они еще те парни
Точно, чёрные плащи у нас есть 8-)
Как я люблю Родину и ненавижу государство... (с)

Аватара пользователя
наивный
Заслуженный участник
Сообщения: 6016
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:00

#2630

Непрочитанное сообщение наивный » 26 май 2012, 14:51

морячков подтянем, они еще те парни
Точно, чёрные плащи у нас есть 8-)
"Люди в черном - 3" :geek: :ugeek: 8-) Они среди нас!

психолог
Участник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 05:25

#2631

Непрочитанное сообщение психолог » 26 май 2012, 15:13

ребята,ну вы даете...
прям ужасы нашего городка...
разруха,разгул преступности...
тут еще "другие" подъезжают...
а так переехать хотелось... :cry:
наивный, может протянем как нибудь?!

mountaineer
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 13 май 2012, 12:05

#2632

Непрочитанное сообщение mountaineer » 26 май 2012, 15:34

:? "13 квартал" смотрю получается какой-то. А может делают " резервацию" чисто для военных пенсионеров?

Робкова
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 16:32

#2633

Непрочитанное сообщение Робкова » 26 май 2012, 16:44

Наивный,видать,картотеку на каждого ведёт: кто откуда приехал и когда что высказал на этой ветке.Иначе бы кто вспомнил,что я с Камчатки? Единственный и неповторимый ты наш борец за права жителей ОР..Что бы мы без тебя,с балкона за субботниками наблюдающего,делали то здесь? В дерьме бы,конечно,давно зарослИ.Про внутриквартальные территории и освещение неоднократно говорилось:как только земля будет передана городу,начнут решаться и эти вопросы.С аварией канализационной вот тоже как-то справились без "наивного",это ж какой беспредел!Пока он,наивный, документами и НПА размахивает,народ потихоньку разгребает косяки,так же обращается в инстанции и старается жить без истерического надрыва.Никакого 13-го квартала нет,есть проблемы,которые сообща решаются.

Аватара пользователя
наивный
Заслуженный участник
Сообщения: 6016
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:00

#2634

Непрочитанное сообщение наивный » 27 май 2012, 01:18

ребята,ну вы даете...
прям ужасы нашего городка...
разруха,разгул преступности...
тут еще "другие" подъезжают...
а так переехать хотелось... :cry:
наивный, может протянем как нибудь?!
Прорвемся! :D Необходимо, чтобы вновь прибывшие новоселы подключились к существующей инициативной группе в ОР и со свежими силами возобновили диалог с властью СПб. Считаю необходимым также обращение в Правительство РФ, для ускорения вопроса передачи МОРФ "военного городка №1" городу. Окончательная передача городу снимет не только множество вопросов, но и власти города окончательно поймут, что к ним прибыли новые жители.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
:? "13 квартал" смотрю получается какой-то. А может делают " резервацию" чисто для военных пенсионеров?
К сожалению обстановка складывается пока именно в этом направлении и пример резервации есть на другой стороне Приозерского шоссе.

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:
Госпожа Робкова, Вы в своем репертуаре... Вы на этот форум с какой целью залезли? Исключительно попи...ть или НПА почитать?
Оказывается обсуждение жилищных проблем и их решение через НПА, тоже великих грех на форуме правовой взаимопомощи...
Я вообще противник каких либо большевицких субботников, которые были рождены воспаленным мозгом Ильича, после развала и разрухи в жилищном фонде городов, как результат гражданской войны и нежелания кормить дворников. Мы же сполна оплачиваем услуги УК и вправе требовать исполнения ими обязанностей по уборке внутриквартальных территорий. В Осинке уже дошло до маразма. УК насрало, а жителям пытаются в голову вбить мысль о их обязанности чуть ли не еженедельно выходить в свой законный выходной день на уборку мусора, разлетевшегося с временных хранилищ (автоконтейнеров) ТБО. То, что Вами там якобы делается, одно словоблудие... после передачи домов строителями, ничего для жителей реально не сделано.

Аватара пользователя
наивный
Заслуженный участник
Сообщения: 6016
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:00

#2635

Непрочитанное сообщение наивный » 27 май 2012, 02:31

В Пушкине те же проблемы с 2006 года, что и в Осинке http://www.kvadrat.ru/news/25052012_voe ... edaet_pet/ необходимо общее обращение жителей направить депутату Законодательного Собрания СПб Максиму Яковлеву, чтобы тот озвучил и проблемы ОР.

По проблемным стройобъектам Выборгского района проехались глава с прокурором (25.05.2012 18:17) http://www.kvadrat.ru/news/25052012_po_ ... proehalis/
Им тоже бы задуматься, с какими проблемами передадут Осинку. Хотя бы по вопросу уплотненной застройки и принципа автопарковок (одна квартира- одна автостоянка)

Вот у людей так: В Шушарах сегодня открывается новое почтовое отделение. Оно располагается на улице Первомайская, 26А. http://www.kvadrat.ru/news/25052012_v_s ... otdelenie/
Районная власть города при желании могла бы без проволочек ментов, почту, отделения банков вселить в здание старой школы.

Аватара пользователя
наивный
Заслуженный участник
Сообщения: 6016
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:00

#2636

Непрочитанное сообщение наивный » 27 май 2012, 05:45

Чтобы сложилось представление о некоторых проблемах, связанных с передачей жилых домов от МОРФ городу, рекомендую по приведенным ссылкам почитать материал о военном квартале в г.Пушкин. Там идут на два шага впереди ОР. Одна из возникших проблем - это долги УК ООО "Доверие" перед поставщиками ресурсов. Не исключаю, что те же грабли и в ОР, в т.ч. проблемы передачи канализационных сетей и внутриквартального освещения.

http://voengorod.ucoz.ru/news/protokol_ ... -03-23-292

http://voengorod.ucoz.ru/news/istorija_ ... -03-24-293

http://voengorod.ucoz.ru/news/pismo_kug ... -04-06-300

http://voengorod.ucoz.ru/news/obrashhen ... -04-09-303

http://voengorod.ucoz.ru/news/materialy ... -04-20-311

http://voengorod.ucoz.ru/news/materialy ... -04-28-314

http://voengorod.ucoz.ru/news/materialy ... -04-28-315

http://voengorod.ucoz.ru/news/komitet_p ... -05-05-316

http://voengorod.ucoz.ru/news/protokol_ ... -05-25-324

http://voengorod.ucoz.ru/news/materialy ... -05-25-325

Добавлено спустя 38 минут 3 секунды:
Справка об УК Выборгского района СПб http://www.gilkom-complex.ru/index.php? ... itstart=20
Сплав, как всегда, под "крышей" в тени...

Робкова
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 16:32

#2637

Непрочитанное сообщение Робкова » 27 май 2012, 15:05

наивный,да ценю я Вашу дотошность во всём,ну очень ценю..Жизнерадостности бы вам чуток к этой дотошности и цены бы такому кадру не было!

Аватара пользователя
наивный
Заслуженный участник
Сообщения: 6016
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:00

#2638

Непрочитанное сообщение наивный » 27 май 2012, 15:16

наивный,да ценю я Вашу дотошность во всём,ну очень ценю..Жизнерадостности бы вам чуток к этой дотошности и цены бы такому кадру не было!
Спасибо за доброе слово :oops: а дотошный потому, что у меня велосипеда нет... :D

Аватара пользователя
neris4316
Постоянный участник
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 00:27

#2639

Непрочитанное сообщение neris4316 » 27 май 2012, 16:43

Какой-то междуусобчик на ветке устроили! :negative:
Ну не нравится апонент - все ему в личке выскажите, зачем здесь-то словоблудием заниматься?

Аватара пользователя
наивный
Заслуженный участник
Сообщения: 6016
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:00

#2640

Непрочитанное сообщение наивный » 27 май 2012, 17:20

Какой-то междуусобчик на ветке устроили! :negative:
Ну не нравится апонент - все ему в личке выскажите, зачем здесь-то словоблудием заниматься?
По соседски "пообщались" и разошлись... чего панику поднимать? :?


Вернуться в «ОБСТАНОВКА С ЖИЛЬЕМ ПО ГОРОДАМ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot] и 13 гостей