Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Quote (ЧестныйЧиновник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Только надо для начала отжать у государства
Вы же офицер, как то не красиво звучит "отжать", может лучше будет: "получить от государства положенное за безупречную и многолетнюю слжбу"?

[/b]ВСЕМ
Да хорош уже флудить здесь. Невозможно форум читать. Трафик не бесплатный у многих. Трепитесь где-нибудь в другом месте. Есть там ветка про 400 приказ.Добавлено (2009-07-29, 21:53)
---------------------------------------------
Или указание ЗМО насчёт ЕДП почитайте в "Денежном довольствии"

Всем Доброго времени суток!
После прочитанного на форуме по по поводу ротации- эмоции через край!Хотелось выпустить пар большой тирадой,но это ни к чему толковому не приведёт,а так и останется трёпом!
Хочу сказать следующее - для себя твёрдо решил:"Увольняться из такой армии нужно немедленно!" И думаю что к такому мнению придут большинство граммотных и уверенных в себе военных специалистов,да и люди,которые уже получили и квартиры и пенсии в городах не поедут служить в Мухосранск,но если только он не "полный военный"! И тут возникает опять вопрос "А кто останется в армии?!",а ответ на поверхности,как и в 90-е года, тот кто ничего из себя не представляет и ничего не умеет кроме как служить и исполнять глупые приказы глупых людишек!
Пример последствия 90-х у каждого в части должен быть,когда из ВС увольнялись все достойные и граммотные офицеры,а остовались лишь в большинстве своём,за редким исключением, никчемные людишки-ну не нужны они были на "гражданке" никому.И вот прошло время и эти никчемные людишки уже командиры,а некоторые и проводят сегодняшние реформы!и что от них ожидать?Да ничего!
Но международная ситуация такова,что вскоре всем уволившимся ГРАММОТНЫМ специалистам придётся вернуться в строй,т.к. увы при таких дальнейших реформах все вспомнят "Кто не хочет кормить свою армию будет кормить чужую".А аппетиты у них уже розыгрался и примером может служить Япония-Курильские острова,а Китай, ну и Штаты как всегда не дремлют(провакация в Осетии).Да примеров сколько угодно!
Кто-то скажет у нас не так,но это и будут исключения,которые подтверждают правило!

Quote (vovanooi)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">остовались лишь никчемные людишки-ну не нужны они были на "гражданке" никомуЗачем так горячиться? Наверняка вы в это время не служили? Не суди, да ......ну вы знаете, наверное

Quote (sergeikatin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Зачем так горячиться? Наверняка вы в это время не служили? Не суди, да ......ну вы знаете, наверное
Если кого обидел извините,но я же сказал,что исключения подтверждают правило!
И вообще посмотрите на своих начальников в ранге подполковников и выше и представьте себе их с их навыками,умениями и способностями на "гражданке"?!Я ни говорю что все такие,но большинство из них остались по причинам которые я уже перичислил!

Quote (vovanooi)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">большинство из них остались по причинам которые я уже перичислил! Бессмысленная дискуссия

Quote (ЧестныйЧиновник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Да хорош уже флудить здесь. Невозможно форум читать.
Вот с себя и начните.

Quote (Penzioner)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">"гражданские" не обладают льготами по пенсии, получением жилья (на предприятии не спрашивают перед увольнением, обеспечен жильём или нет),
У гражданских и нет таких обязанностей, как у военных! И никто им не запретит подрабатывать, и никто не может обязать в час ночи бегом бежать на плац, и... Да чего уж говорить. Все мы и так прекрасно знаем свои нелёгкие будни... Quote (Penzioner)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ближайших деревень всегда к нам в магазин, школу и санчасть ходили
В свете последних табуреткинских нововведений, как бы военнослужащие, члены их семей и военные пенсионеры из ЗВГ не стали бы искать по близлежащим населённым пунктам всё вышеперечисленное...

Согласен, тогда кто нас заставляетQuote (Retwizan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в час ночи бегом бежать на плац и т.д. Мы сделали свой выбор и не стоит ныть в не обеспеченности, отдалённости и т.д.

Quote (Retwizan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">У гражданских и нет таких обязанностей, как у военных! И никто им не запретит подрабатывать, и никто не может обязать в час ночи бегом бежать на плац, и... Да чего уж говорить. Все мы и так прекрасно знаем свои нелёгкие будни... Все эти условия (ненормированный рабочий день и прочее..) можно включить в трудовой договор.

Гамлет, можно. Но гражданским от этих дополнений легче отказаться, не понравилось или обманывают с доплатой за переработку - заявление, 2 недели и свободен (народ так и перетасовывается постоянно по местам работы). В МО же постоянно "игра в одни ворота", где голы забивает МО своим военнослужащим. С той же ротацией - гражданина надо золотом осыпать, чтобы он работать переехал в другой город, а офицера только с приказом о переводе ознакомить и вперед - чемоданы паковать. P.S. На гражданке лучше жить (мое субъективное мнение, сложившееся за 8 месяцев после ДМБ).

Quote (Гамлет)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Все эти условия (ненормированный рабочий день и прочее..) можно включить в трудовой договор.
Слово "можно", не значит , что включат... Кто будет заключать трудовой договор, вернее кто будет читать условия трудового договора?
У нас, в части 2 ГП. Только один входит в состав профсоюза, присоединённого к соседнему полку.
Много ли раз, профсоюз будет заступаться, за одного, своего члена, из соседней части? Sapsan, правильно, заметил. Народ, видя такое отношение к судьбе ГП, быстренько делает ноги, в сторону КПП... Откуда, очереди входящей, не наблюдается... Ближе к теме. Про ротацию.
Офицер, прослуживший в нашей части, много лет, прошедший путь от срочника до капитана, сказал (я просто, матерные слова опускаю или заменяю):" Пусть , только скажут мне, , завтра собирай вещички, ты ротируешься. В им акцию. Буду переводиться на любую должность, не входящую, в перечень ротируемых."
Много слов, кроме смайликов, заменила общеупотребляющими.

В полне нормальная и по человечески понятная реакция заслуженного человека, я бы удивился, услышав это от выпускника. Нормальная была система замен, чего надо портить уже годами наработанное и проверенное?

verabush, Quote (verabush)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">любую должность, не входящую, в перечень ротируемых
А что за перечень такой?

Quote (verabush)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Буду переводиться на любую tongue должность, не входящую, в перечень ротируемых." Главное, что бы не было поздно

Захотелось вступить с Вами в дисскуссию. Раньше ротации не было, но офицер, прослуживший в отдаленной местности 10 лет , имел право на замену. Так вот, мой муж прослужив в отдаленке стал писать эти рапорта на замену. А замены все нет и нет. С Дальнего Востока просто не хотели отпускать - мол, кто у нас останется. И тогда он записался на прием к генералу, который с очередной проверкой приехал в полк.Так мол и так, я не "залетчик, за все годы службы нет никаких взысканий, с работой справляюсь, почему я не могу уехать отсюда, честно отслужив положенное?Попросил письменного ответа. Через 10 дней ему ответили. Знаете что? -Нет желающих служить на Дальнем Востоке. Звучало как издевка. Мы уже отчаялись - дети заработали хронические болезни, у меня за недостатком кислорода в воздухе просто отказало одно легкое.И полная безнадега.И только на 15 году службы на Дальнем Востоке нам повезло, это было случайно, не буду вдаваться в подробности. Не знаю, справедливо это или нет, но не может оттуда уехать специалист, если на его место никого нет. Им что, гнить там? Или вы чем - то лучше? Почему один едет и делает свое дело честно, а другого даже от этой мысли воротит?

Quote (Уссури)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Им что, гнить там?
Quote (Уссури)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> Почему один едет и делает свое дело
насколько я знаю и сейчас есть заменяемые места и также знаю что некоторые не хотят заменятся сами. Это например ЧР - 2 года, г.г. Борзя - 4,5 года и другие отдаленные местности. Ваш муж видимо не к тому генералу обращался(не в его компетенции было решать вопросы перевода и замены офицеров).

Quote (Уссури)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Или вы чем - то лучше? Почему один едет и делает свое дело честно, а другого даже от этой мысли воротит? А Вас бы не воротило что-ли? Поговорку знаете?:рыба ищет где глубже и т.д.?

В 20 лет хочется романтики и сильна вера в справедливость.Были уверены, что отслужив свое там, сможем легко и без проблем уехать куда захотим. Поэтому истерик не было, если вы про это. Но потом родились дети,встал со временем вопрос учебы и лечения, и так случилось, что им был не климат, да и мне тоже.Но это никого не интересовало.Просто у человека нет гарантии, чтоб оттуда уехать. Многие, просто не верят, что возможно по рапорту перевестись, поэтому и не писали.Да и сейчас, мне думается,происходит небольшая паника, потому - что люди не уверены, что уехав туда они смогут оттуда уехать быстрее, чем через 10 - 15 лет. Да и смысл со временем теряется - дети вырастают, жизнь тоже не стоит на месте.И вопрос последнего места службы, я думаю многим набил оскомину - ну кому захочется чтобы это место было бы где то далеко от цивилизации. Ведь вроде ты едешь куда тебя посылают, а после 20 лет службы ты оказываешся в более худшем положении, чем тот кто служил себе в нормальном городе.Хотя мое мнение, что должно быть наоборот, а то людей вроде как наказывают непонятно за что, вместо благодарности. Когда я не поверила, что нам могут дать квартиру на Дальнем Востоке и пошла на прием к юристу он мне подтвердил это право - представьте мой ужас, неужели вы думаете, что там все хотят служить до максимальной чтобы уехать или мечтают там остаться?За время нашей службы ни одному не удалось замениться, нас буквально поздравляли...

Quote (Уссури)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Но потом родились дети,встал со временем вопрос учебы и лечения, и так случилось, что им был не климат, да и мне тоже
дискуссия уже идет в русле соседней ветки . То есть по вашему все должны прожить 15 лет в отделной местонсти подпортить здоровье- так по вашему. Счетаю что Вы не правы и вот почему. Каждый кузнец своего счастья если там было плох то чего ждали??? не уехали ради детей в другую местность. Значит была цель (бесплатное жилье) Или второй вариант муж умеет только служить (так проще) Quote (Уссури)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> Им что, гнить там? Или вы чем - то лучше? Получается у моего мужа так сложилась служба - значит все должнв так пройти (ради спроведливости) Не будет ее справедилвости не в той стране живете

Мы не ждали, а при первой возможности паписали рапорт на замену, и так 5 лет - запросы, письма, были готовы заплатить. А мой муж действительно очень любит свою работу, ему с детства погоны снились, и к тому же выбрал очень узкую специализацию. Да и послужив 10 лет на ДВ в ожидании права на заменув голодные 90, глупо было бы все бросать, поэтому все, чего мы хотели, реализовать свое право на замену.И когда тебе отвечают, что нет желающих служить на ДВ -это весомая причина, что бы ты никуда не поехал, это обидно.(И так 5 лет)Мне вообще странно слышать, что это только желание или нежелание человека, а не приказ.Мы и отношения привозили все бесполезно, поэтому закон о ротации имнтересен тем, что не будет ли так, что мол, право то вы имеете уехать отсюда, но получится или нет - другой вопрос.

5 лет назад перед выпуском просил отправить меня на ДВ.даже в списки распределения изменения внесли.так нет же в СКВО нужнее был

Quote (Penzioner)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">и не стоит ныть в не обеспеченности, отдалённости и т.д.
Но и не стоит ухудшать и так нелёгеие условия жизни большинства военнослужащих.Добавлено (2009-08-01, 22:33)
---------------------------------------------
Quote (Гамлет)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Все эти условия (ненормированный рабочий день и прочее..) можно включить в трудовой договор.
Только вот ФЭУ округа на это деньги хрен выделяет...

Quote (Уссури)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В 20 лет хочется романтики и сильна вера в справедливость.
ага! в 20 лет хочется а потом с 20 и, у некоторых до предельного, это все расхлебываеш!Добавлено (2009-08-01, 22:43)
---------------------------------------------
Quote (alejo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не будет ее справедилвости не в той стране живете
справедливость есть. только каждый ее понимает по разному. слишком это философская категория.

Quote (alejo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Значит была цель (бесплатное жилье) цель на бесплатное жилье у тех, кто служит в мво. так что не надо наговаривать на тех, кто служит от мво за тысячи км и которые в лучшем случае получат сраный ГЖС или квартирку в какой-нибудь деревне.
теперь alejo, у тех кто служит в мво очко заиграло, что с квартиркой в москве можно пролететь, уехав по ротации на дв, север и т.д.

Quote (кудесник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">и которые в лучшем случае получат сраный ГЖС или квартирку в какой-нибудь деревне
в Мурманске многие получают жилье в московской области и в ленинградской ,я бы не сказал что это деревни

Quote (кудесник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">у тех кто служит в мво очко заиграло
ну это то да. В дальних округах люди ИМХО чаще место службы меняют, в мво процентов 80 где начали там и служат.

Никого не хотела задеть, просто у человека, который волею судьбы попал в отдаленку, должно быть реализуемое право после определенного количества лет, установленного законом уехать оттуда, и это не должно зависеть от(хочу - не хочу твоего сменщика). А возможность отъезда оттуда означает, что кто - то должен приехать на твое место. Мы все равны. Разве не так? Или кто - то ровнее?

Quote (Уссури)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Или кто - то ровнее?Вы же сами знаете ответ. Конечно в нашей стране есть "более ровные", особенно приближенные "по счастливой случайности" к столицам(Москва, С-Пб)

Уссури,
Напомнили мне Оруэлла. "Ферму животных".
Quote (Уссури)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Мы все равны. Разве не так? Или кто - то ровнее
Вы правы, конечно. Мы все правы.
Просто у каждого своё видение мира и ситуации. И у каждого своя судьба.
Вам, надо было активнее оттуда, сваливать. Ну, а если терпели, то, наверное, был в этом, какой-то свой резон? Поясню свою мысль.
Мы, 16 лет назад, приехали, сюда, в столицу республики, по распределению. Вместе с нами прибыло, ещё 150 молодых лейтенантов.
Через 3 года, отсюда поувольнялось, попереводилось такая куча народа!!! Девочкам, приехавшим из Москвы и из Подмосковья, совершенно здесь не понравилось. Всеми правдами и неправдами, они пилили мужей за ВСЁ. За бесчисленные наряды и дежурства, за общажки, которые предоставили нам. Сами лейтенанты, которые привыкли быть на попечении золотопогонных папиков, вообще, со словами проклятия, покинули сию юдоль, в течении 2 лет. Всеми правдами и неправдами. Из дыры - вон.
Из того выпуска, нас осталось 3 человека. Сейчас, у нас, квартира, своя. В нормальном районе. Считаю, что нам, тогда повезло с командиром.
Я, к тому, что кто-то, считал и считает, до сих пор, что у нас - дыра несусветная. А меня эта дыра полностью устраивает. И уезжать по ротации, я ни в коем случае, сейчас не хочу.
Пусть ищут других романтиков, которым по 20 лет.
Мы, своё прошли, нам скоро на покой... ИМХО. Распространять действие приказа о ротации, следует на новоприбывший состав.
О! И на новый облик.... ЗЫ. Если бы, все командиры, были такими же человечными, как наш прежний, то не паслась бы, я на этом сайте. Сейчас, надо иметь острые зубы и все НПА в этих зубах, дабы никто не обмишулил...