Денежное довольствие в распоряжении
#18751
Походу военные судьи получили указание не удовлетворять подобные иски. Будут выворачивать закон и подгонять под указание.
Мы должны знать свои права, а обязанности нам всегда напомнят.
-
sportsmen
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 17 апр 2010, 23:40
- Откуда: Самара-Тамбов
#18752
на ветке есть человек у которого положительное решение суда по поводу незаконного удержания ранее выплаченной премии(само решение скоро обещали разместить)Походу военные судьи получили указание не удовлетворять подобные иски. Будут выворачивать закон и подгонять под указание.
С уважением к участникам форума!
-
Андрей (ЧЧ)
- Участник
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: 29 фев 2012, 22:59
#18753
Тут надо разобраться как законодатель трактует понятие счетной ошибки. Исходя из материалов дела, счетной ошибкой признаны действия программы в результате использования неверного параметра, отражающего размер оклада (а кто этот параметр вводил? я знаю что человек, но ЕРЦшники свалят на программу. Типа глюки и т.д.). Причем это мнение судьи, т.к. в возражениях ответчика данного пункта нет. Ответчик мотивирует ошибочное перечисление в большем размере и перерасчет в следующем месяце. Причем реально в расчетном листке начисление ОВД и ПНВЛ идет минусом, а не удержанием из начисленного ДД.Как доказать, что это не счётная ошибка?
#18754
Я это и имел ввиду - два суда, два похожих дела, а решения противоположные. Байч наверное успел до указанияна ветке есть человек у которого положительное решение суда по поводу незаконного удержания ранее выплаченной премии(само решение скоро обещали разместить)
. Да и приказ 2700 еще не действовал.Мы должны знать свои права, а обязанности нам всегда напомнят.
-
Андрей (ЧЧ)
- Участник
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: 29 фев 2012, 22:59
Re:
#18755Да. Я понимаю что по этому основанию можно отменить решение суда, но повторное будет аналогичным и приведет только к затягиванию времени.то есть на их возражения у вас даже возможности не было свои доводы привести?И меня конечно с ними ознакомили и выдали копии при получении решения (через 5 дней после заседания)
Причем при получении материалов ответчика, вместе с подписью, я на каждом листе ставил дату получения. Секретарша была в шоке. Попробовала заикнуться, что дату ставить не надо и это материалы дела, но была поставлена на место
Как говорится а ля гер ком а ля гер#18756
На форуме уже где-то обсуждалось это ранее. Расшифровки такого понятия в законе не нашли.Тут надо разобраться как законодатель трактует понятие счетной ошибки.
Мы должны знать свои права, а обязанности нам всегда напомнят.
-
Андрей (ЧЧ)
- Участник
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: 29 фев 2012, 22:59
#18757
Да. Все правильно. До изменения соответствующего ПП разряд можно было сохранять при нескольких перемещениях. А при выходе в распоряжение получается что те кто забил - в более выгодном положении (ДД по должности с большим окладом и пенсия тоже), а кто оставался - по последней должности. Вот такие реформыправильно первый ушёл в распоряжение с должности с тарифным разрядом например 20, а второй дал согласие на должность с низшим тарифным разрядом, на ней получал как на предыдущей должности, но тарифный разряд на сколько я помню сохраняется только на время пока вы на низшей воинской должности, при последующем перемещении всё он сгорает
#18758
Считать мы можем что угодно и как угодно. Суд рассматривает только факты. Вот только фактов подтверждающих счётную ошибку со стороны ЕРЦ я в Вашем решении так и не увидел. Хотя при желании они "нарисуют" её в лучшем виде. Так что пока у них всё подмазано, да и суды у нас порой ещё те. А определения счётной ошибки действительно нет. Это такая удобная "отмазка" для просчитавшихся бухгалтеров.я считаю это техническая ошибка, но никак не счетная. Читал где то решение Верховного суда 2012 года, в котором было толкование счётной ошибки
Хотя вот нашёл про неё статейку:
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 20 января 2012 г. N 59-В11-17
"....Суд первой инстанции, исходя из буквального толковании норм действующего трудового законодательства, пришел к выводу, что счетной следует считать ошибку, допущенную в арифметических действиях (действиях, связанных с подсчетом), в то время как технические ошибки, в том числе технические ошибки, совершенные по вине работодателя, счетными не являются....."
Источник http://блогеровед.рф/2012/03/chto-takoe ... a-oshibka/
Вам нужно сослаться на это решение ВС РФ при повторном обращении в суд. Глядишь сработает.
М.М. Сперанский: Там, где кончится правда и где начинается неправда, кончится право и начинается самовластие.
Rabic: Первая заповедь интернет-пользователя: Семь раз проверь - один раз поверь.
Rabic: Первая заповедь интернет-пользователя: Семь раз проверь - один раз поверь.
Re:
#18759"Мудрая" программа ЕРЦ ("Програмное изделие ресурсного обеспечения SAP" (ПИРО SAP)- это не бабушка со счетами в должности бухгалтера финчастиСчитать мы можем что угодно и как угодно. Суд рассматривает только факты. Вот только фактов подтверждающих счётную ошибку со стороны ЕРЦ я в Вашем решении так и не увидел. Хотя при желании они "нарисуют" её в лучшем виде. Так что пока у них всё подмазано, да и суды у нас порой ещё те. А определения счётной ошибки действительно нет. Это такая удобная "отмазка" для просчитавшихся бухгалтеров.я считаю это техническая ошибка, но никак не счетная. Читал где то решение Верховного суда 2012 года, в котором было толкование счётной ошибки
Хотя вот нашёл про неё статейку:
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 20 января 2012 г. N 59-В11-17
"....Суд первой инстанции, исходя из буквального толковании норм действующего трудового законодательства, пришел к выводу, что счетной следует считать ошибку, допущенную в арифметических действиях (действиях, связанных с подсчетом), в то время как технические ошибки, в том числе технические ошибки, совершенные по вине работодателя, счетными не являются....."
Источник http://блогеровед.рф/2012/03/chto-takoe ... a-oshibka/
Вам нужно сослаться на это решение ВС РФ при повторном обращении в суд. Глядишь сработает.
,не может делать математических ошибок , только технические, в случае неверного ввода оператором ПЭВМ персональных данных в их электронную базу, соответственно и все вычеты незаконны! 
#18760
читал решение суда,там про счетную ошибку написано так,что в любом случае виноват ЧЕЛОВЕК, т.к. данные вводит ЧЕЛОВЕК,программу делает тоже ЧЕЛОВЕК, так что вывод был такой.Вот только не могу найти где это решение,где то в инете проскальзывало.Как доказать, что это не счётная ошибка?
-
satrap71
- Заслуженный участник
- Сообщения: 6122
- Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
- Откуда: Волгоградская область
- Контактная информация:
#18762
а вы зря иронизируете, я за все время проиграл только 2 суда, в окружной (сам виноват не поехал), 2 товарищ просил сделать иск по лишению вод прав, но я сразу сказал что перспектива равна нулю, так как он отказался пройти освидетельствование. А судов было (иски я готовил) не менее 100 точнообратитесь к satrap71 . Он Вас быстро "научит" как выигрывать дела.
и внимательно прочтите определение ВС РФ счетной ошибки
еще внимательно прочтите ТК РФ, и найдите там фразу что в отношении военнослужащих ТК не применяется
вот так суды и проигрывают, потому как нужно апелировать к ГК РФ ст 1109
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.
-
ДЕМБЕЛЬ ВМФ
- Участник
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: 06 янв 2011, 08:07
-
Штурманец92
- Постоянный участник
- Сообщения: 201
- Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 19:53
- Откуда: Ставрополь
-
satrap71
- Заслуженный участник
- Сообщения: 6122
- Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
- Откуда: Волгоградская область
- Контактная информация:
#18769
На форуме уже где-то обсуждалось это ранее. Расшифровки такого понятия в законе не нашли.
- Вложения
-
- Определение ВС РФ от 20.01.2012 № 59-В11-17 Счетная ошибка.doc
- (48.5 КБ) 69 скачиваний
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.
-
ВАРНАК2011
- Участник
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: 02 апр 2011, 16:04
- Откуда: Москва
#18770
Зашел на Форум, почитал сообщения о зп за май.
Посмотрел у себя...
Капнуло за май ! всё чётко!
Есть на что поболеть За футбол !!!Москва, Фрунзенская наб.
#18771
Привет !!! Всех распоряженцев поздравляю с ДД за май месяц... Однако есть довольствующие органы, которые не хотят выплачивать ДД распоряженцам, у которых сроки нахождения в распоряжении больше 6 мес., опираясь на 500 приказ, парят мне мозги, что меня должны уволить к 6 мес, нахождения в распоряжении, и поэтому выплачивать ДД не будут....
Я распоряженец, который ждет квартиры... ДД за апрель и май не дали. Поэтому прошу посмотреть исковое заявление в ГВС. и указать на ошибки...
Я распоряженец, который ждет квартиры... ДД за апрель и май не дали. Поэтому прошу посмотреть исковое заявление в ГВС. и указать на ошибки...
- Вложения
-
- Заявление в_суд.doc
- (31.5 КБ) 39 скачиваний
#18772
1. Указать какое конкретно право нарушено.Поэтому прошу посмотреть исковое заявление в ГВС. и указать на ошибки...
2. Указать сумму невыплаченного ДД.
3. Разберитесь с госпошлиной.
Это не большая страна - это большая )|( 0 п П п @
#18773
звонил в ГВС по поводу пошлины, сказали, что если исковое заявление на ДД, то освобождаетесь от уплаты госпошлины....
-
Andeson
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3041
- Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
#18775
вы должны четко указать это в своем заявлении, со ссылкой на НК РФ, только ознакомьтесь с постановлением пленума ВС РФ №9 2000 года, по поводу что подается в суд..в вашем случае это будет не иск, а заявление по 25 главе ГПК, что соответственно накладывает на Вас обязанность по уплате гос. пошлины в размере 200 рублей.звонил в ГВС по поводу пошлины, сказали, что если исковое заявление на ДД, то освобождаетесь от уплаты госпошлины....
Добавлено спустя 43 секунды:
ммм..давно председатели местных судов могут игнорировать постановления пленума ВС РФ?:)это где председатель суда человек
#18776
Дело добровольноеНе пойду скорее всего.
Блиииин. Ну и для кого тут мы лбсуждаем, обсуждаем неосновательное обогащение? Вы п.3 ст. 1109 ГК пробовали прочесть?Даже если выиграешь и вернут часть тебе зарплаты, то они подадут встречный иск и отсудят наверняка по незаконному обогащению
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#18777
Однако могут !!!ммм..давно председатели местных судов могут игнорировать постановления пленума ВС РФ?:)
#18778
1. Это не счётная ошибка"Порадовало" объяснение счетной ошибки
2. Нет доказательств того, что переплата была именно в следствие этого.
3. счётная ошибка взыскивается в порядке искового производства либо добровольно, а не посредством перерасчета.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#18779
Оп! пришла смс про Д.Д. за май, все по калькулятору! Алтай. Желаю всем такого счастья.
рыба гниет с головы, а чистят с хвоста!
#18780
Пока нет ДД за май. (Москва-Нахабино)
Если вдруг вы стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека. Лев Толстой.
Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей
