Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

если при ОШМ должность сокращена тогда как?

Вот так...

контракт подписывает соответствующее должностное лицо от командира воинской части и выше, которое является для военнослужащего ближайшим прямым начальником.

формулировка КЧ в рапорте на продление будет указано, "заключение с Вами контракта считается не целесообразно"(10 лет нет). Типа - "приноси отношение тогда продлим, а так нет"

"заключение с Вами контракта считается не целесообразно"(10 лет нет).

Такого основания для отказа в заключения нового контракта действующим законодательством не предусмотрено. Военнослужащему, не достигшему предельного возраста пребывания на военной службе, не может быть отказано в заключении нового контракта, за исключением случаев... (п.10 ст.9 Положения о порядке прохождения военной службы)

Добавлено спустя 44 секунды:

Типа - "приноси отношение тогда продлим, а так нет"

Это незаконно.

Это незаконно.

это понятно. как с ними бороться тогда?
По поводу обращения в прокуратуры - "в этой ситуации мы Тебе не сможем уже помочь" если я правильно понял то я поздно обратился к ним.
"пиши еще один рапорт на продление новому КЧ, если нет тогда опять к нам милости просим вторую жалобу"

это понятно. как с ними бороться тогда?

А вот я Вас что-то не пойму. Вы в суд обращались? Иначе получается, что несколько страниц обсуждения Вашей проблемы написано в пустую.
С чего начать или как обратиться в суд?

А мы, 3 распоряженца в наряды ходим. Сутки через двое. Тоже указание было...

Так ведь недолго надорваться и заболеть.
А остальные военнослужащие в таком же режиме наряды несут? Если нет, то командир требование устава нарушает.

А мы, 3 распоряженца в наряды ходим. Сутки через двое. Тоже указание было...

Армия - дело добровольное... (любой работник военкомата подтвердит)

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Народ возник вопрос распоряженцу КЧ может очередной контракт продлить?

А зачем?

А с нами в пятницу командующий армией общался тоже говорил про наряды без оружия построение 4(четыре!) раза в день! Доводили под роспись приказ комондующего об исполнении обязаностей. Мы и до этого строились каждое утро на плацу по гражданке(бред!). Кого нету утром выговора лепят за месяц по 3-4 выговора . Подскажите чем грозят эти выговора и что делать. Игнорировать и не ходить - уволить могут.

Слышал указиловка сверху -всех распоряженцев собрать в клубах, чтобы занимались самоподготовкой. По частям будет ездить группа проверки и по команде Ч+10 должны все построиться в две шеренги.http://voensud.ru/#

А разве у вас в части в регламенте служебного времени самоподготовка по 40 часов в неделю, а не 4 как в УВС ВС РФ?

самоподготовка по 40 часов в неделю, а не 4 как в УВС ВС РФ

Говорят, что преферанс улучшает аналитические способности, а бильярд - тактическое мышление. Думаете, что для таких серьезных занятий 4 часов в неделю достаточно?

рекомендую почитать сообщение форумчанина Новости из Министерства обороны может у кого-то еще есть инфа

Не вникал не знаю. Оно мне и не надо, зачем разной мутатой голову забивать. Может выдумали чего а я не знаю, завтра возьмут да уволят

рекомендую почитать сообщение форумчанина Новости из Министерства обороны может у кого-то еще есть инфа

что-то сладко поет,хотя приезжал кадровик с округа недели две назад и сказал,что"реально офицеров не хватает и мы даже документы в Москву не отправляем на увольнение по ОШМ,т.к. там их не принимают,так что ждем,какая будет дальнейшая команда"

Здравствуйте, прошу снова Вашей юридической помощи. Кратко о себе: около 11 мес. в распоряжении в связи с ОШМ, жду жильё, по истечению 6 мес. написал рапорт на увольнение по ОШМ. Недавно была предложена равнозначная должность в другом городе, от которой я отказался т.к. по пп. "в" п. 2 ст. 15 ПоППВС осуществляю уход(есть решение городского суда). Однако НОК считает мой отказ не законным т.к. в решении суда написано, что я с родственником проживаю совместно( он по прописке, а я по договору найма жил. помещения у другого владельца жилья), а в ст. 15 фигурирует слово "отдельно". Тогда я заявил, что родственник с недавнего времени проживает в другой квартире. Сейчас с меня требуют справку об этом факте.
Вопросы:
1. На сколько правомерны требования НОК: что если проживаем совместно то пп. "в" п. 2 ст. 15 ПоППВС на меня не действует, и требование предоставления этой справки, т.е её юридическая сила?
2. Если я предоставлю её законно ли будет его требование от меня о предоставлении решения суда "об уходе при раздельном проживании". (заглядываю наперёд)?
3. Со слов НОК если я откажусь от должности то меня уволят по собственному желанию, почему не по НУК?
4. Какое юридическое значение имеет лист бесед?

Здравствуйте, прошу снова Вашей юридической помощи. Кратко о себе: около 11 мес. в распоряжении в связи с ОШМ, жду жильё, по истечению 6 мес. написал рапорт на увольнение по ОШМ. Недавно была предложена равнозначная должность в другом городе, от которой я отказался т.к. по пп. "в" п. 2 ст. 15 ПоППВС осуществляю уход(есть решение городского суда). Однако НОК считает мой отказ не законным т.к. в решении суда написано, что я с родственником проживаю совместно( он по прописке, а я по договору найма жил. помещения у другого владельца жилья), а в ст. 15 фигурирует слово "отдельно". Тогда я заявил, что родственник с недавнего времени проживает в другой квартире. Сейчас с меня требуют справку об этом факте.
Вопросы:
1. На сколько правомерны требования НОК: что если проживаем совместно то пп. "в" п. 2 ст. 15 ПоППВС на меня не действует, и требование предоставления этой справки, т.е её юридическая сила?
2. Если я предоставлю её законно ли будет его требование от меня о предоставлении решения суда "об уходе при раздельном проживании". (заглядываю наперёд)?
3. Со слов НОК если я откажусь от должности то меня уволят по собственному желанию, почему не по НУК?
4. Какое юридическое значение имеет лист бесед?

а при чем здесь уход?по моему вас должны были в течении 6 месяцев назначить на должность!а сейчас уже все!только с вашего согласия!

1. На сколько правомерны требования НОК: что если проживаем совместно то пп. "в" п. 2 ст. 15 ПоППВС на меня не действует, и требование предоставления этой справки, т.е её юридическая сила?
2. Если я предоставлю её законно ли будет его требование от меня о предоставлении решения суда "об уходе при раздельном проживании". (заглядываю наперёд)?
3. Со слов НОК если я откажусь от должности то меня уволят по собственному желанию, почему не по НУК?
4. Какое юридическое значение имеет лист бесед?

Ваш НОК очень хочет уменьшить количество распоряженцев в части, любым способом. Поэтому и хочет подтянуть формулировки НПА к своим желаниям.
По собственному желанию Вс могут уволить ТОЛЬКО на основании Вшего рапорта, но там нужно еще заключение аттестационной комиссии. Лист беседы официальный дкумент, предусмотренный НПА и утвержденной формы, поэтому юридическое значение имеет, и не маленькое. Главное, чтобы Вы подтвердили то, что там написано своей личной подписью.

а при чем здесь уход?по моему вас должны были в течении 6 месяцев назначить на должность!а сейчас уже все!только с вашего согласия!

В нашем суде это аргумент. Я уже приносил в наш суд решение другого гарнизонного суда в пользу в/сл, но у нас с ним несогласны и трактуют ПоППВС по другому.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Поэтому и хочет подтянуть формулировки НПА к своим желаниям.

А как эту формулировка понимать по другому?

А вот, люди добрые, что удумали для распоряженцев в Челябинске:
ВРЕМЕННЫЕ ОБЯЗАННОСТИ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ, СОСТОЯЩИХ В РАСПОРЯЖЕНИИ СООТВЕТСТВУЮЩИХ КОМАНДИРОВ (НАЧАЛЬНИКОВ)
Временные обязанности ___________________________________
(воинское звание, фамилия, имя, отчество военнослужащего)
состоящего в распоряжении __________________________________.
В период нахождения в распоряжении и в процессе повседневной деятельности военнослужащий подчиненный командиру войсковой части 69806, который является его непосредственным начальником (или должностное лицо за которым закреплен военнослужащий, состоящий в распоряжении), военнослужащий исполняет обязанности только в интересах военной службы, он обязан:
- быть верным Военной присяге;
- строго соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы Российской Федерации, требования общевоинских уставов, беспрекословно выполнять приказы командиров (начальников);
- совершенствовать воинское мастерство, беречь военное имущество;
- быть дисциплинированным, бдительным, хранить государственную тайну;
- уважать честь и достоинство других военнослужащих, выручать их из опасности, помогать им словом и делом, удерживать от недостойных поступков, не допускать в отношении себя и других военнослужащих грубости и издевательства, содействовать командирам (начальникам) и старшим в поддержании порядка и дисциплины;
- соблюдать правила воинской вежливости, поведения, выполнения воинского приветствия, ношения военной формы одежды и знаков различия;
- знать и соблюдать в повседневной деятельности требования безопасности военной службы;
- знать и добросовестно выполнять требования внутренней службы, прибывать ежедневно к месту прохождения военной службы с понедельника по пятницу, присутствовать на построениях ежедневно в 9 ч. 00 мин. и 18 ч. 30 мин., находиться в течение установленного регламентом служебного времени на служебной территории части (рабочем месте) ________________________ (установленным
непосредственным начальником), с перерывом на обед с 13 ч. 00 мин. по 14ч. 30 мин;
- принимать участие в проведении занятий по профессионально-должностной подготовке, передавать опыт молодым офицерам, вновь назначенным на воинские должности, помогать в становлении офицера - руководителя.
Военнослужащие независимо от воинского звания равны перед законом и могут привлекаться к дисциплинарной, административной, материальной, гражданско-правовой и уголовной ответственности в зависимости от характера и тяжести совершенного им правонарушения.
С обязанностями ознакомлен:
(воинское звание, подпись, фамилия, имя, отчество военнослужащего)
«__» _________ 20__ г.
КОМАНДИР ВОЙСКОВОЙ ЧАСТИ 69806
«__» _________ 20__ г.


Сей шедевр настоятельно предлагается подписать всем распоряженцам: и с действующим контрактом, и с окончившимся, и молодым, и запредельщикам.
Хотелось бы прочитать мнения экспертов ( в том плане, что из удуманного противоречит правовому положению различных категорий распряженцев). И как противостоять подобным попыткам наступления на права.

Ничего незаконного за исключением

который является его непосредственным начальником (или должностное лицо за которым закреплен военнослужащий, состоящий в распоряжении),

я не вижу.
Единственно, что запредельщики вообще могут "забить" не только на эти обязанности, но и на появление на территории части.

А вот, люди добрые, что удумали для распоряженцев в Челябинске:
ВРЕМЕННЫЕ ОБЯЗАННОСТИ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ, СОСТОЯЩИХ В РАСПОРЯЖЕНИИ СООТВЕТСТВУЮЩИХ КОМАНДИРОВ (НАЧАЛЬНИКОВ)
Временные обязанности ___________________________________
(воинское звание, фамилия, имя, отчество военнослужащего)
состоящего в распоряжении __________________________________.
В период нахождения в распоряжении и в процессе повседневной деятельности военнослужащий подчиненный командиру войсковой части 69806, который является его непосредственным начальником (или должностное лицо за которым закреплен военнослужащий, состоящий в распоряжении), военнослужащий исполняет обязанности только в интересах военной службы, он обязан:
- быть верным Военной присяге;
- строго соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы Российской Федерации, требования общевоинских уставов, беспрекословно выполнять приказы командиров (начальников);
- совершенствовать воинское мастерство, беречь военное имущество;
- быть дисциплинированным, бдительным, хранить государственную тайну;
- уважать честь и достоинство других военнослужащих, выручать их из опасности, помогать им словом и делом, удерживать от недостойных поступков, не допускать в отношении себя и других военнослужащих грубости и издевательства, содействовать командирам (начальникам) и старшим в поддержании порядка и дисциплины;
- соблюдать правила воинской вежливости, поведения, выполнения воинского приветствия, ношения военной формы одежды и знаков различия;
- знать и соблюдать в повседневной деятельности требования безопасности военной службы;
- знать и добросовестно выполнять требования внутренней службы, прибывать ежедневно к месту прохождения военной службы с понедельника по пятницу, присутствовать на построениях ежедневно в 9 ч. 00 мин. и 18 ч. 30 мин., находиться в течение установленного регламентом служебного времени на служебной территории части (рабочем месте) ________________________ (установленным
непосредственным начальником), с перерывом на обед с 13 ч. 00 мин. по 14ч. 30 мин;
- принимать участие в проведении занятий по профессионально-должностной подготовке, передавать опыт молодым офицерам, вновь назначенным на воинские должности, помогать в становлении офицера - руководителя.
Военнослужащие независимо от воинского звания равны перед законом и могут привлекаться к дисциплинарной, административной, материальной, гражданско-правовой и уголовной ответственности в зависимости от характера и тяжести совершенного им правонарушения.
С обязанностями ознакомлен:
(воинское звание, подпись, фамилия, имя, отчество военнослужащего)
«__» _________ 20__ г.
КОМАНДИР ВОЙСКОВОЙ ЧАСТИ 69806
«__» _________ 20__ г.


Сей шедевр настоятельно предлагается подписать всем распоряженцам: и с действующим контрактом, и с окончившимся, и молодым, и запредельщикам.
Хотелось бы прочитать мнения экспертов ( в том плане, что из удуманного противоречит правовому положению различных категорий распряженцев). И как противостоять подобным попыткам наступления на права.

все законно помоему.

Непонятно, что означает "...знать и добросовестно выполнять требования внутренней службы..."
И ещё вот это: Каким образом распоряженец может "принимать участие в проведении занятий по профессионально-должностной подготовке, передавать опыт молодым офицерам, вновь назначенным на воинские должности, помогать в становлении офицера - руководителя"?
Личным примером показывать, ка нести службу в наряде? Личным примером показывать офицеру-руководителю, как составлять различные служебные документы? Личным примером показывать, как проводить занятия с бойцами? И т.д.и т.п.

помогать в становлении офицера - руководителя.

Интересная обязанность.

Каким образом распоряженец может "принимать участие в проведении занятий по профессионально-должностной подготовке, передавать опыт молодым офицерам, вновь назначенным на воинские должности, помогать в становлении офицера - руководителя"?

Прибыть на занятие - уже значит принять в нем участие.

Личным примером показывать, ка нести службу в наряде? Личным примером показывать офицеру-руководителю, как составлять различные служебные документы? Личным примером показывать, как проводить занятия с бойцами?

Советуйте, советуйте и ещё раз советуйте, как надо правильно служить. А там уж много пространства для фантазии чего можно посоветовать.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

uralets писал(а):
помогать в становлении офицера - руководителя.
Интересная обязанность.

Научите играть в преферанс.

совершенствовать воинское мастерство

принимать участие в проведении занятий по профессионально-должностной подготовке

эти 2 пункта я бы "опрокинул", к остальному претензий нет...

У нас в далёком 2009 было так:
РЕГЛАМЕНТ
служебного времени находящегося в распоряжении начальника института
капитана 2 ранга МЫШЬ-МЫШЬ
1. Рабочее место - кабинет начальника службы ХХХХХХ;
2. время пребывания на службе - согласно распорядку дня;
3. обязан выполнять требования ст.ст. 16-22, 26, 32 УВС ВС РФ;
4. заниматься физической подготовкой - согласно распорядку дня;
5. заниматься самостоятельной подготовкой - согласно распорядку дня.
ПОДПИСАН - начальником института
СОГЛАСОВАН - подполковником юстиции (на то время ещё не сокращённым)
Этот регламент пока действует.
Но сейчас идут нездоровые веяния (информация от сослуживцев с ЧФ и ГШ ВМФ, что есть приказ МО - всех распоряженцев привлечь к исполнению обязанностей (наряд без оружия и тайны)и т.п., до нас такой приказ пока не доходил, всё на уровне разговоров и переписки...

А вот, люди добрые, что удумали для распоряженцев в Челябинске:
ВРЕМЕННЫЕ ОБЯЗАННОСТИ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ, СОСТОЯЩИХ В РАСПОРЯЖЕНИИ СООТВЕТСТВУЮЩИХ КОМАНДИРОВ (НАЧАЛЬНИКОВ)

Улыбнуло !!!
Есть Уставы ..., где все расписано !!!

Улыбнуло !!! Есть Уставы ..., где все расписано !!!

Это проблема, чтобы делать ссылку на Устав его как минимум хоть раз необходимо прочитать. . При выявлении нарушения, прокурор будет смотреть приказы КЧ и Устав, а не непонятные обязанности. Если в регламенте написано начало рабочего дня в 8.30 и нет сноски для распоряженцев, то в обязанностях можно писать что угодно, но по закону прибывать необходимо к 8.30. ИМХО.

Сегодня на совещании Команч дал всем указивку разработать обязанности для распоряженцев,при этом предварительно раскидав нас по подразделениям по ВУС ,уже звонят-приходи!!! Будем ждать приказ Команча(посмотрим на чём он будет основан),инструкции с обязанностями!По идее находимся в распоряжении Команча-выполняем приказы Команча,кто такой для меня командир подразделения?Старший по Званию? Обязанности распоряженца-наряды и командировка без оружия,подметальщик?
эпопея "Освобождение" начинается(хотя х/ф очень нравиться)

Сегодня на совещании Команч дал всем указивку разработать обязанности для распоряженцев,при этом предварительно раскидав нас по подразделениям

Странно, что КЧ начал заниматься этим только сейчас! Таков порядок установлен в большинстве частей уже больше года. По крайней мере в ВВС ЧЦП.