Денежное довольствие в распоряжении
#19202
Не связан.... только не требованиями, а основаниями и доводами заявленных требований. И По бубличке суд восстанавливает права гражданина, а не военкома(ДЛ).На публичке суд занимает активную позицию и не связан требованиями заявителя. ч. 3 ст. 246 ГПК РФ.
Только в случае если это относится к делу, а ЭТО к делу не относится. Предметы спора разные.Для полного разрешения дела судья решает вопрос о привлечении заинтересованных лиц (военкома) или истребует от него доказательства по своей инициативе.
Чушь полная. Уже плавал, говорю по собственному опыту...А военком будет подавать иск к ВОЕННОСЛУЖАЩЕМУ, которому выплачивал пенсию или запросто может опрокинуть решение судьи, который его не привлёк.
Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
Вернее - подавать, то он может конечно, только получит полны отсос... ГК ст.1109
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
#19203
сегодня по почте получил решение суда. ВСЕМ спасибо кто принимал участие в составлении заявления. Кому надо пользуйтесь на здоровье!!!
- Вложения
-
- заявление военсуд.docx
- (21.59 КБ) 76 скачиваний
"Хочешь мира - готовься к войне" Корнелий Непот (94—24 года до н. э.)
#19206
Теперь надо, чтобы вступило в законную силу.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 6122
- Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
- Откуда: Волгоградская область
- Контактная информация:
#19207
ключевое было15 тысяч рублей, не такой и мизер.
выложите это решение, очень интересно, где такой судья добрыйочеееень редко
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.
#19208
Ошибаетесь...в моём случае только в новый обморок не попал...а вот поддержку от судейских и прокурорских имел полную...до определённого времени правдапочему безнаказанно? командир полюбому получит по шапке за незаконное увольнение + если прокуратура займется материально ответит за переплату по ДД.
#19209
Всем привет!
22 июня выиграл суд по невыплате в распоряжении увеличенного оклада в соответствии с присвоенной лётной квалификационной категорией (разрядом).
Как вступит в силу решение - выложу.
И пользуясь случаем передаю слова благодарности всем, кто мне помогал.
22 июня выиграл суд по невыплате в распоряжении увеличенного оклада в соответствии с присвоенной лётной квалификационной категорией (разрядом).
Как вступит в силу решение - выложу.
И пользуясь случаем передаю слова благодарности всем, кто мне помогал.
То, что я должен, записано в налоговом кодексе, что не должен - в уголовном. Остальное - на мое усмотрение...
"Мы стали жить лучше" - сказало Правительство, "Мы рады за вас" - сказал народ!
"Мы стали жить лучше" - сказало Правительство, "Мы рады за вас" - сказал народ!
- sportsmen
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 17 апр 2010, 23:40
- Откуда: Самара-Тамбов
#19210
пол часа назад пришла интересная сумма на карту 19 тысяч с копейками, вот и думаю что это? может уволили задним числом, и из выходного пособия удержали то что якобы переплатили
С уважением к участникам форума!
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#19212
а что и такое есть?А личный кабинет что про эту сумму показывает?
всё пройдёт, пройдёт и это.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 6122
- Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
- Откуда: Волгоградская область
- Контактная информация:
#19213
скорей всего ничего, там что то появиться когда будут выплачивать ДД за июньА личный кабинет что про эту сумму показывает?
Добавлено спустя 41 секунду:
Romik,
ЕРЦ. Личный кабинет военнослужащего
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3041
- Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
#19215
наивный,
жуть полная. Имхо командир должен направить документы в военкомат, на основании которых военнослужащий должен вернутся в часть...и это его прямая обязанность, в связи с вступившим в силу решением суда.
жуть полная. Имхо командир должен направить документы в военкомат, на основании которых военнослужащий должен вернутся в часть...и это его прямая обязанность, в связи с вступившим в силу решением суда.
Подобного рода компенсации требуйте в суда в виде морального вреда никто не запрещает. Но никак не выплатой пенсии...вот именно - если... А мне то что с того? Кто мне компенсирует потраченные нервы ?
1109 тут не применима, потому что в данном случае именно воин принес все документы, не указав, что собирается восстанавливаться на службе. Тут нет счетной ошибки, тут преднамеренные действия война на получение и пенсии и восстановления в части с получением ДД.Вернее - подавать, то он может конечно, только получит полны отсос... ГК ст.1109
#19216
А что, он должен был указывать?! И не воин просто так принес документы, а пришел становиться на учет в качестве военнослужащего запаса по месту своего жительства.1109 тут не применима, потому что в данном случае именно воин принес все документы, не указав, что собирается восстанавливаться на службе.
А какое отношение имеет преднамеренность к ст.1109 ГК?! В статье имеет место только недобросовестность! В чем вы её видите: в подаче заявления в суд по защите своих прав или в оформлении пенсии, право на получение которой наступило после увольнения?Тут нет счетной ошибки, тут преднамеренные действия война на получение и пенсии и восстановления в части с получением ДД.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#19217
ага. вот тут подробнее. а какой пенсии речь? о той что выплачена за время восстановления?Но никак не выплатой пенсии..
вы прочитайте еще разок то что вы написали. самому не смешно?потому что в данном случае именно воин принес все документы, не указав, что собирается восстанавливаться на службе.
допустим гражданский человек пришел за пенсией, которая надо сказать ему положена по закону - причем федеральному. сдает документы и говорит или даже пишет(хотя подобной обязанности у него нет), что это все хорошо в жизни но вот он решил повоевать с командиром бывшим по ряду вопросов, деньги, вещи, паек, моралка, квартира, ряд иных благ ну и если получиться для полноты восстановления его нарушенных прав он попробует восстановиться в списках части.
и что же военкомат? неужели он на основании хотелок военнослужащего откажет в выплате пенсии?
да именно так. вот только в ГК РФ нет таких оснований для возврата. вина то где? а вот сейчас отвечу - вина установлена в суде, и виноват командир нерадивый или еще интереснее руководитель довольствующего органа.преднамеренные действия война на получение и пенсии и восстановления в части с получением ДД.
так все очень просто выплаты пенсии за период восстановления нужно взыскивать с КЧ - издавшего незаконный приказ.
всё пройдёт, пройдёт и это.
#19218
И вообще, если бы он указал, что собирается судиться с МО РФ, это было бы основанием для невыплаты ему пенсии??
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
Re:
#19219Советую обратиться в обслуживающий банк и попросить у них копию платёжного поручения, внизу этого документа будет указано назначение платежа. Если операционист будет "тупить", то настаивайте, чтобы сделали запрос. Это должно быть бесплатно!Никола,
в личном кабинете пишет нет данных удовлетворяющих вашему запросу
Исполняя служебный долг, сильно переплатил :)
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#19220
у меня сложилась такая ситуация, заявление о восстановлении в списках части я в суд забросил, но вот проблема в выписке из банка, обычную через банк онлайн я получил, но там не видно откуда пришли деньги. выписку подобную можно заказать в банке, но регион другой. и ехать не хочется. может кто сталкивался с этим? как получить данные о том кто перечислил ну и о назначении платежа тоже.Советую обратиться в обслуживающий банк и попросить у них копию платёжного поручения, внизу этого документа будет указано назначение платежа. Если операционист будет "тупить", то настаивайте, чтобы сделали запрос. Это должно быть бесплатно!
может платежку как то попросить(копию)
уважаемый Andeson, может вы мне поможете разобраться в выписке МО РФ по мне. что же мне положено (во всяком случае как задумано)
на обеспечении я стоял в УФО г.Кронштадт.
всё пройдёт, пройдёт и это.
#19221
Поддерживаю! А от себя еще добавлю- а если ему суд отказывает, то что- ему потом еще и с военкомом за пенсию судиться придется? А виноватым будет то тот самый "воин", что не обратился за пенсией/не подал/принес документы....И вообще, если бы он указал, что собирается судиться с МО РФ, это было бы основанием для невыплаты ему пенсии??
Уже бывший, но все еще офицер!
- sportsmen
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 17 апр 2010, 23:40
- Откуда: Самара-Тамбов
#19222
Никола,
был сейчас в банке сделал выписку по контракту,так вот в ней указанно,что это сумма является денежным довольствием за май,копию платежного поручение уверяют что выдать не могут,так как в нём типо указанна общая сумма,как то так
Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
завтра суд за дд за апрель,потом чувствую буду судиться за то что за май выдали не в полном объёме,причем вообще не могу понять что это за сумма пришла
был сейчас в банке сделал выписку по контракту,так вот в ней указанно,что это сумма является денежным довольствием за май,копию платежного поручение уверяют что выдать не могут,так как в нём типо указанна общая сумма,как то так
Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
завтра суд за дд за апрель,потом чувствую буду судиться за то что за май выдали не в полном объёме,причем вообще не могу понять что это за сумма пришла
С уважением к участникам форума!
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#19223
не густо как то у вас в новом облике за май 19к рублей.был сейчас в банке сделал выписку по контракту,так вот в ней указанно,что это сумма является денежным довольствием за май,копию платежного поручение уверяют что выдать не могут,так как в нём типо указанна общая сумма,как то так
Добавлено спустя 1 минуту:
про сто остаток от удержаний. видно у очередного сотрудника озарение пришло что нельзя удерживать 100% с получкизавтра суд за дд за апрель,потом чувствую буду судиться за то что за май выдали не в полном объёме,причем вообще не могу понять что это за сумма пришла
всё пройдёт, пройдёт и это.
- sportsmen
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 17 апр 2010, 23:40
- Откуда: Самара-Тамбов
#19224
Romik,
так то моё дд должно быть 35 не копейками,16 тариф капитан 14 лет в армии,так что если посмотреть удержали процентов 45 вообще не понятно,думал выходное пособие,интересно оно как то по другому бы записывалось в выписке по контракту или так же дд
так то моё дд должно быть 35 не копейками,16 тариф капитан 14 лет в армии,так что если посмотреть удержали процентов 45 вообще не понятно,думал выходное пособие,интересно оно как то по другому бы записывалось в выписке по контракту или так же дд
С уважением к участникам форума!
#19225
sportsmen,
настаивайте, это право Клиента получать полную информацию о поступивших суммах. Если ваш филиал не может "вытащить" эту платёжку, то пусть отправляют запрос в филиал того региона, откуда перечислялись деньги (Москва). Напишите им письменное заявление.
Если перечисляется по списку, то там тоже есть назначение платежа, просто оно у всех одинаковое.
В аналогичной ситуации добился предоставления всех платёжек в прошлом году (ВТБ).
Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:
Ромик! Даже ЕДВ за 2012 год!? Это как?
настаивайте, это право Клиента получать полную информацию о поступивших суммах. Если ваш филиал не может "вытащить" эту платёжку, то пусть отправляют запрос в филиал того региона, откуда перечислялись деньги (Москва). Напишите им письменное заявление.
Если перечисляется по списку, то там тоже есть назначение платежа, просто оно у всех одинаковое.
В аналогичной ситуации добился предоставления всех платёжек в прошлом году (ВТБ).
Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:
Ромик! Даже ЕДВ за 2012 год!? Это как?
Исполняя служебный долг, сильно переплатил :)
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 6122
- Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
- Откуда: Волгоградская область
- Контактная информация:
#19226
Вы не хуже меня знаете, что еще с советских времен наше государстве имеет нас, а мы как можем егоПодобного рода компенсации требуйте в суда в виде морального вреда никто не запрещает. Но никак не выплатой пенсии...
Это на западе я бы не хило наказал работодателя через суд, а у нас .... вот и приходится использовать пробелы в законах
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3041
- Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
#19227
ИМХО, либо на пенсию - признавая приказ КЧ обоснованным, или в суд на восстановление...можно и подстраховать себя - и на пенсию, но с возвратом, в случае восстановления. Решение суда обязательно для всех, и коли суд постановил восстановить на службе с даты исключения, то и воин должен выполнить данное решение, в части не выхода на пенсию. Вообще не выхода.А что, он должен был указывать?! И не воин просто так принес документы, а пришел становиться на учет в качестве военнослужащего запаса по месту своего жительства.
В том, что суд отменил основания для назначения пенсии, отменил по просьбе самого же война, отменил с даты увольнения, значит право на пенсию он утратил с даты же увольнения, а значит должен отозвать все документы и вернуть ранее выплаченное, как не имеющий права на получение этих денег.В чем вы её видите: в подаче заявления в суд по защите своих прав или в оформлении пенсии, право на получение которой наступило после увольнения?
именноага. вот тут подробнее. а какой пенсии речь? о той что выплачена за время восстановления?
нет.вы прочитайте еще разок то что вы написали. самому не смешно?
никто не спорит, что на том этапе она ему положена, пожалуйста получайте, но верните, если в суде будет признано, что долэны вы были получать ДД а не пенсию.допустим гражданский человек пришел за пенсией, которая надо сказать ему положена по закону - причем федеральному. сдает документы и говорит или даже пишет(хотя подобной обязанности у него нет), что это все хорошо в жизни но вот он решил повоевать с командиром бывшим по ряду вопросов, деньги, вещи, паек, моралка, квартира, ряд иных благ ну и если получиться для полноты восстановления его нарушенных прав он попробует восстановиться в списках части. и что же военкомат? неужели он на основании хотелок военнослужащего откажет в выплате пенсии?
А военкомату не лишнее знать, что потенциально выплата пенсии может быть незаконной.
Вина - в случае отказа возвращать. Права восстанавливаются в полном объеме, но не более. Если восстановлено право в виде восстановления на службе, то автоматически утрачивается право на пенсию, ибо по Федеральному закону получать одновременно и то и то нельзя. Не кивайте на 1109 - не тот случай. Вам начисляют и выплачивают разные органы, на основании документов фактически признанных недействительными.да именно так. вот только в ГК РФ нет таких оснований для возврата. вина то где?
командир может быть, с большой вероятностью, руководитель ДО - очень и очень вряд ли...виноват командир нерадивый или еще интереснее руководитель довольствующего органа.
нет оснований, как уже говорил, с КЧ будет взыскано ДД, которое получит восстановленный. Воин же получит ДД, которое явно больше за аналогичный период, чем пенсия.так все очень просто выплаты пенсии за период восстановления нужно взыскивать с КЧ - издавшего незаконный приказ.
служили в обычной части? я имею ввиду перешли с 01.01 на новое ДД или в списке тех кто не перешел? если второе - командиру Вашему, в купе со строевиком оторвать руки по самые гланды. Пишите в личку будем разбираться.уважаемый Andeson, может вы мне поможете разобраться в выписке МО РФ по мне. что же мне положено (во всяком случае как задумано)
на обеспечении я стоял в УФО г.Кронштадт.
ну не выплаты вряд ли..но приостановлении до решения суда, хотя бы 1 инстанции вполне. Или, собственно писменном разъяснении войну, что он не имеет права одновременно на ДД и пенсию, и в случае восстановления обязан будет ее вернуть. Ситуация неоднозначная, но ИМХО, когда вообще не ставят в известность, человека который в этой ситуации не причем, у которого потом возникают проблемы из-за незаконной выплаты пенсии - не правильно.Поддерживаю! А от себя еще добавлю- а если ему суд отказывает, то что- ему потом еще и с военкомом за пенсию судиться придется? А виноватым будет то тот самый "воин", что не обратился за пенсией/не подал/принес документы....
Ну и совет...Вы как всегда, с шашкой на голо, не разобравшись...почитайте внимательно о чем речь, право на пенсию никто не оспаривает.
вполне похоже на правду. Платежка идет к реестру, в реестре все воны части или даже соединения...или все кто у одного расчетчика...копию платежного поручение уверяют что выдать не могут,так как в нём типо указанна общая сумма,как то так
Суммы маленькие..но по подобного рода делам присуждают почти в 100% случаев...исключение, когда заявитель совсем уж тупит и не может обосновать что вред то был...Вы не хуже меня знаете, что еще с советских времен наше государстве имеет нас, а мы как можем его
#19228
Мне кажется, вы смешиваете моральный аспект и юридический. С точки зрения морали любое неосновательное обогащение подлежит возвращению, однако гражданское право говорит о том, что есть случаи, когда неосновательное обогащение можно на законных основаниях не возвращать. Тогда оно подлежит взысканию (полностью либо частично) с лица, виновного в причинении данного ущерба.ИМХО, либо на пенсию - признавая приказ КЧ обоснованным, или в суд на восстановление...
Когда вы пишите, что подача документов на пенсию означает признание законности увольнения, вы забываете, что законность либо незаконность не зависит от субъективного мнения данного человека. Приказ, фактически по юридическим признакам являющийся незаконным, формально остается действующим до тех пор, пока в результате установленных законом процедур не будет признано обратное. В данном случае установленная законом процедура - либо судебное оспаривание, либо административное (однако, кто может отменить незаконный приказ МО кроме самого МО?). Подача же документов на пенсию никоим образом не влияет на юридическую силу приказа на увольнение/исключение.
А почему вы ставите вопрос о возвращении пенсии с военнослужащего? Почему вы не требуете возврата с лица, издавшего незаконный приказ? Ведь лицо, издавшее незаконный приказ знало о нем так же, как и военнослужащий! Кроме того, на лицо, отдающее приказ Уставом возложена обязанность по обеспечению его выполнения! Если оно не обеспечилдо его, то вина лежит на нем, а не на военнослужащем!В том, что суд отменил основания для назначения пенсии, отменил по просьбе самого же война, отменил с даты увольнения, значит право на пенсию он утратил с даты же увольнения, а значит должен отозвать все документы и вернуть ранее выплаченное, как не имеющий права на получение этих денег.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
Re:
#19229К радости того воина команч туп на столько, что в военкомат не заслал копии своего приказа об отмене признанного судом незаконного приказа с каким либо ходотайством, соответственно у военкома нет оснований вызвать гражданина пребывающего в запасе повесткой в военкомат, а тем более вручить предписание о направлении к старому месту службы. Кроме того НПА не предусматривает выдачу ВПД или компенсацию проезда воина его ЧСВ и провоза скарба при восстановлении в списках части до полного расчета по нормам довольствия, без отмены приказа об увольнении. Также в НПА нет нормы по обеспечению безвозмездного проезда и в случае отмены приказа об увольнении с восстановлением на военной службе. В этом случае, при желании воина, необходимо было в заявлении направленном в суд, изначально с требованием о незаконности приказа, требовать признания незаконным и выдачу предписания требующего убыть на воинский учет с выдачей ВПД, а как мера восстановления нарушенного права воина и ЧСВ, заявлять требование к команчу об аннулировании предписания с выдачей ВПД на безвозмездный проезд от месту воинского учета к месту службы... воину то это надо? Ему и так у тещи неплохо, пока мобилизацию не объявили... В итоге весь этот процесс тянется явно не в пользу новообморочного команча, т.к. он полюбому будет вынужден выполнить решение суда, а ЕРЦ выплатит ДД за весь период восстановления в списках с учетом отпусков за период восстановления... и каждый день тупости командира федеральному бюджету обойдется в 2 тыра... на что придется обратить внимание дремлющего гарнизонного прокурора.наивный,
жуть полная. Имхо командир должен направить документы в военкомат, на основании которых военнослужащий должен вернутся в часть...и это его прямая обязанность, в связи с вступившим в силу решением суда.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 6122
- Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
- Откуда: Волгоградская область
- Контактная информация:
#19230
воооот. именно - маленькие.... почему так суд оценивает мои страдания? представьте что Вы платите кредит и тут на тебе - ДД невыплачивают (пенсию невовремя начали платить по вине ЕРЦ, не высылающей аттестат и т.д.) и Вы начинаете как белка в колесе искать выход, брать еще кредит, занимать, а Вам еще и семью кормить и т.д. Стресс полнейший и за это (за незаконные действия никто не понесет наказания, а если Вам и компенсируют через суд, то такой мизерной суммой... Да потому я принцыпиально не хочу ничего возращать, если по закону имею на это правоСуммы маленькие..но по подобного рода делам присуждают почти в 100% случаев...исключение, когда заявитель совсем уж тупит и не может обосновать что вред то был...
вот Вам наш коллега Ворчун , ответил и я полностью этот ответ с ним разделяюМне кажется, вы смешиваете моральный аспект и юридический. С точки зрения морали любое неосновательное обогащение подлежит возвращению, однако гражданское право говорит о том, что есть случаи, когда неосновательное обогащение можно на законных основаниях не возвращать. Тогда оно подлежит взысканию (полностью либо частично) с лица, виновного в причинении данного ущерба.
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.
Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей