Где будут давать жилье военнослужащим в Москве?
#6511
Поддерживаю Александроса. Стойкие "москвичи" по определению борцы, а сейчас наступает решающий бой. Победить должна справедливость, но без нашей помощи ей не обойтись. Чтобы нам не пришлось побеждать друг друга, надо иметь хотя бы несколько ориентировочных порядковых номеров в очереди по датам постановки на учет. Мы в очереди с марта 1999 года, номера своего не знаем, готовы завтра же запустить процесс по идентификации своего номера. Думаю, что не только мы, многие готовы сделать этот шаг. Хорошо бы для активизации процесса составить шаблоны документов - запрос в ДЖО и обращение в суд (может Алескандрос выложит, если, конечно, не считает нас -несудебников балластом).
- Александрос
- Постоянный участник
- Сообщения: 354
- Зарегистрирован: 19 авг 2011, 08:58
- Откуда: Дефолт-сити
- Контактная информация:
Re:
#6512Надо ещё раз прочитать приказ 1280 - я уже подзабыл, что там относительно изменения избранного места жительства. Не помню...Может ошибаюсь, но с определенного момента без разницы куда (ИМЖ) признавался нуждающимся, а важно когда встал на учет. Если я сейчас изменю ИМЖ, то дата признания в новом ИМЖ у меня останется прежней. Или я не прав?
ОбижаетеАлескандрос выложит, если, конечно, не считает нас -несудебников балластом).
Уверен, что вам-то как раз нечего переживать. Если у моего папы дата - начало 2003-го, а номер у него две тыщи триста с копейками (согласно ДЖО), то уж вы-то вообще первопроходцы! Но номер всё равно узнайте. Я выложу документы, надо отсканировать. Ответ, конечно, тоже выложу. И если в суд придётся обращаться (а ведь, блин, придётся) - судебные документы также будут выложеныМы в очереди с марта 1999 года, номера своего не знаем
Всем успехов!
#6513
Присоединяюсь. В очереди с 2008 г.Думаю, что не только мы, многие готовы сделать этот шаг.
Если вдруг вы стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека. Лев Толстой.
#6514
Не совсем понимаю, где Вы состоите на учёте с 1999 года? Проясните, плизМы в очереди с марта 1999 года, номера своего не знаем
- major_monogram
- Постоянный участник
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: 05 май 2012, 17:45
- Откуда: Москва
#6515
Я тоже с вами!!!!Я в очереди на Москву с 2000 г.
Думаю, что коллега имеет в виду, в очереди на жилье в своей жилкомиссии, то есть признан нуждающимся. Собственно это и указывается в едином реестре, от этого и ведется очередь.Не совсем понимаю, где Вы состоите на учёте с 1999 года? Проясните, плиз
Лично я слову "раб" предпочитаю термин "старший неоплачиваемый помощник"
- Александрос
- Постоянный участник
- Сообщения: 354
- Зарегистрирован: 19 авг 2011, 08:58
- Откуда: Дефолт-сити
- Контактная информация:
#6516
Прикладываю "рыбу" обращения (по поводу очерёдности в реестре). Отредактируйте под себя, можете изменить "шапку" и направить министру. Как угодно. Это примерный образец.
Плюс приложил типичный ответ ДЖО (у многих такой "ответ" имеется, да ещё и не в одном экземпляре)
Плюс приложил типичный ответ ДЖО (у многих такой "ответ" имеется, да ещё и не в одном экземпляре)
Ну вот у нас как - с 1993 года папа стоит в очереди нуждающихся в жилье вообще (включая служебное), а с 2003 года - в очереди нуждающихся в постоянном жильё. Есть ведь разница. Важна вторая дата, она в реестре и указана. Каждый может зайти на сайт МО РФ, в раздел "Жильё военнослужащим", ввести свой личный номер и т.д. Плюс в типовых отписках из ДЖО эта дата, как правило, указываетсяДумаю, что коллега имеет в виду, в очереди на жилье в своей жилкомиссии, то есть признан нуждающимся. Собственно это и указывается в едином реестре, от этого и ведется очередь.Не совсем понимаю, где Вы состоите на учёте с 1999 года? Проясните, плиз
- Вложения
-
- Документ Microsoft Word.docx
- (19.8 КБ) 50 скачиваний
Всем успехов!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 662
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 21:04
#6517
Стою на Москву с 2006 года (признан жилкомиссией за 3 года до увольнения), получил из ЮРУЖО карточку очередника, за № 00008697. Это номер в очереди или что-то ещё?
#6518
Александрос, спасибо.
В очереди с 1999 года были в жилкомиссии при части на УЖУ, сейчас с той же датой - в реестре ДЖО.
Карточку очередника тоже получили, но на ее номер не обращали внимания, по-моему это разные вещи.
В очереди с 1999 года были в жилкомиссии при части на УЖУ, сейчас с той же датой - в реестре ДЖО.
Карточку очередника тоже получили, но на ее номер не обращали внимания, по-моему это разные вещи.
- Александрос
- Постоянный участник
- Сообщения: 354
- Зарегистрирован: 19 авг 2011, 08:58
- Откуда: Дефолт-сити
- Контактная информация:
#6520
И,видимо, продолжает служить? Тогда у Вас хорошие перспективы. Мне же приходится иметь дело с ДЖПиЖФ г. Москвы с 2001 г. , как уволенному в запас. И только в этом году пошла "движуха", но тормозят из последних, надеюсь, сил.Ну вот у нас как - с 1993 года папа стоит в очереди нуждающихся в жилье вообще (включая служебное), а с 2003 года - в очереди нуждающихся в постоянном жильё.
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#6521
Все равно судебники пойдут первым эшелоном.Было бы очень полезно для всех нас, если бы военнослужащие, у которых дата постановки на учёт в реестре - 2003 год (любое число любого месяца), тоже выяснили свой порядковый номер в очереди.
Вы опуститесь с небес на землю. Мы тут уже перекличку устраивали по судебникам. Сколько собралось, знаете? Как вы собираетесь взаимодействовать с этими тысячами? Меня иногда прямо пугает ваши масштабы. Я не против хороших инициатив, но ваш размах поражаетВообще, несмотря на то, что очередь не показывают, при желании её можно было бы самим установить - восемь-девять тысяч обращений в миноборон
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#6522
Вы быстрей получите жилье в Москве. Читал где то, вроде в этом году должны вопрос закрыть.И,видимо, продолжает служить? Тогда у Вас хорошие перспективы. Мне же приходится иметь дело с ДЖПиЖФ г. Москвы с 2001 г. , как уволенному в запас. И только в этом году пошла "движуха",
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 301
- Зарегистрирован: 27 янв 2011, 23:04
#6523
Уважаемый Константин! Если можно, поясните, на каком основании "судебники пойдут первым эшелоном"?Все равно судебники пойдут первым эшелоном.
В большинстве решений 94 МГВС обязывает ЖК признать внеочередное право на обеспечение жилыми помещениями, обеспечить ЖП по ИПМЖ в г. Москве, после чего уволить с военной службы.
Я не судился, внеочередное право на обеспечение ЖП по ИПМЖ и последнему месту службы в г. Москве признано ЖК части в 2010 г. в связи с предстоящим увольнением по ОШМ и учтено в Едином реестре МО. Точно так же не могу быть уволен без согласия до обеспечения ЖП. В очереди на Москву с 2002 г.
Если военнослужащий стоит на учёте с 2006 г., получил в 2009 г. решение суда с вышеуказанной формулировкой, то какие основания у ДЖО "пропускать его в литерном эшелоне".
Считаю, это и неспаведливым и незаконным!
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#6524
На основании ГПК РФ и срока на исполнение решения судаУважаемый Константин! Если можно, поясните, на каком основании "судебники пойдут первым эшелоном"?
А суд посчитал законным и вынес соответствующее решение, которое должно быть исполнено. В противном случае он бы отказал заявителю в удовлетворении требований и "оставил" бы ждать жилье в общей очередиСчитаю, это и неспаведливым и незаконным!
Я вот много что считаю несправедливым в жилищном обеспечении военнослужащих (к примеру мне не кажется правильным, что служащие в Москве и увольняющиеся в запас (отставку) стоят в очереди на Москву с гораздо более ранних дат, чем те, кто избрал Москву ИПМЖ при увольнении), но таковы законы на сегодняшний момент.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 301
- Зарегистрирован: 27 янв 2011, 23:04
#6525
Так может быть внеочередники (вообще, и "судебники" в частности) "пойдут первым эшелоном"?
Уточню вопрос: если двое имеют внеочередное право (один приобрёл его без суда, второй по решению суда), то порядок их обеспечения при прочих равных будет определяться датой постановки на учёт?
Или существуют НПА, дающие некие преференции "судебникам"? Мне просто об этом ничего не известно.
С Вашим мнением о несправедливостях согласен. И пример Вы привели очень показательный. Согласен с Вами.
Уточню вопрос: если двое имеют внеочередное право (один приобрёл его без суда, второй по решению суда), то порядок их обеспечения при прочих равных будет определяться датой постановки на учёт?
Или существуют НПА, дающие некие преференции "судебникам"? Мне просто об этом ничего не известно.
С Вашим мнением о несправедливостях согласен. И пример Вы привели очень показательный. Согласен с Вами.
- Александрос
- Постоянный участник
- Сообщения: 354
- Зарегистрирован: 19 авг 2011, 08:58
- Откуда: Дефолт-сити
- Контактная информация:
Re:
#6526Ну как продолжает служить? Не на пенсии, так скажем. Не уволен. Формально - да, проходит службу, а фактически - уж много лет не проходит. Выведен в распоряжение командира, остаётся в списках личного состава в/ч до обеспечения жильём. Срок действия контракта давно истёк (новый не заключал), предельный возраст наступил, ВВК признала ограниченно годным. В общем, хороший набор, хоть в покер играй!И,видимо, продолжает служить?Ну вот у нас как - с 1993 года папа стоит в очереди нуждающихся в жилье вообще (включая служебное), а с 2003 года - в очереди нуждающихся в постоянном жильё.
Константин, я ногами прочно на земле, не волнуйтесь! Всегда рад и всегда готов поразить вас размахом своих инициатив... Но вы всё-таки до конца-то дочитывайте, имейте терпение. Что дальше я приписал?Вы опуститесь с небес на землю. Мы тут уже перекличку устраивали по судебникам. Сколько собралось, знаете? Как вы собираетесь взаимодействовать с этими тысячами? Меня иногда прямо пугает ваши масштабы. Я не против хороших инициатив, но ваш размах поражаетВообще, несмотря на то, что очередь не показывают, при желании её можно было бы самим установить - восемь-девять тысяч обращений в миноборон
С этим полностью согласен:Такая настойчивость очередников могла бы заставить минобороновцев наконец-то указывать место в очереди в электронном реестре. Это в теории. На практике - "народ безмолвствует"
В том смысле, что это не только правильно с точки зрения закона, но и вообще справедливо. У каждого была возможность обратиться за судебной защитой своих прав. Кто-то этой возможностью воспользовался, а кто-то не счёл необходимым...Все равно судебники пойдут первым эшелоном.Было бы очень полезно для всех нас, если бы военнослужащие, у которых дата постановки на учёт в реестре - 2003 год (любое число любого месяца), тоже выяснили свой порядковый номер в очереди.
Может быть. И даже скорее всего. Если распределение и обеспечение, скажем, в Молжаниново (и, возможно, в Чертаново-Южном) пойдёт нормально, законно и "по-человечески". В норме через прямую кишку идёт только один процесс, но в Эрэфии, как вы знаете, почти все процессы идут именно так. Про коррупцию и "свояков" не хочется уже вспоминать, настолько это уже "больная" темаТак может быть внеочередники (вообще, и "судебники" в частности) "пойдут первым эшелоном"?
Всем успехов!
#6527
Так обжалуйте, если считаете это незаконным. Решение суда должно быть исполнено в месячный срок, если оно вынесено по 25 главе ГПК. Причем независимо от обстоятельств, на которые вы ссылаетесь - наличие кого либо в очереди ранее...Считаю, это и неспаведливым и незаконным
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 662
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 21:04
#6528
интересная дискуссия. Я так понимаю суд принимает решение обеспечить чела в соответствии с ЖК , но как понимаю в соответствии с ЖК кто раньше признан тот раньше обеспечивается. и второе мне не пришлось судиться так как у меня всё чисто, а сосед судился так как оставил хату жене и хочет получить вторую, суд выиграл и теперь получит раньше меня так как ему пришлось судиться. и где закон и порядок.
Re:
#6529фото домов http://forum.podrezkovo.info/viewtopic. ... 000#p34000http://n.maps.yandex.ru/?ll=37.351142%2 ... z=16&l=mapА Молжованино где находится?
#6530
Значит у вас не было льготного основания к обеспечению жильем по ИПМЖ.второе мне не пришлось судиться так как у меня всё чисто, а сосед судился так как оставил хату жене и хочет получить вторую, суд выиграл и теперь получит раньше меня так как ему пришлось судиться. и где закон и порядок.
По крайней мере до ноября 2009 г военные суды в Москве выносили нормальные решения по этому поводу. Потом скурвились.
Почему вы до этого срока не судились? Оснований не было?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 662
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 21:04
#6531
а что здесь главное: льготное основание обеспечения жильём или жильём по ИПМЖ. Как я понимаю льготное основание обеспечения жильём у меня есть - предельный возраст и судиться вроде не о чём, а льготное по ИПМЖ - такое вроде не прописано в ЖК.льготного основания к обеспечению жильем по ИПМЖ.
#6532
Вопрос о выделении в принципе,по сообщению из ДЖПиЖФ, решён. Однако, документы пока не подписаны. Тянут вола за хвостВы быстрей получите жилье в Москве. Читал где то, вроде в этом году должны вопрос закрыть.
Добавлено спустя 7 минут 57 секунд:
В 2001 г. был в аналогичном положении, но - уволили, т.к. по месту службы формально обеспечили кв.м.Ну как продолжает служить? Не на пенсии, так скажем. Не уволен. Формально - да, проходит службу, а фактически - уж много лет не проходит. Выведен в распоряжение командира, остаётся в списках личного состава в/ч до обеспечения жильём. Срок действия контракта давно истёк (новый не заключал), предельный возраст наступил, ВВК признала ограниченно годным. В общем, хороший набор, хоть в покер играй!
Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
И вплоть до Верховного Суда - не увидели нарушения права, всё по закону.
#6533
Т.е. Вам не вожно когда обеспечат, и вы готовы до бесконечности находится с льготным основанием на службе? Ну или Вы попросту с этим согласны... тогда действительно судится не о чем.Как я понимаю льготное основание обеспечения жильём у меня есть - предельный возраст и судиться вроде не о чём
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 456
- Зарегистрирован: 02 дек 2010, 14:29
Re:
#6534на основании исполнительного листаЕсли можно, поясните, на каком основании "судебники пойдут первым эшелоном"?Все равно судебники пойдут первым эшелоном.
как по закону, так и по здравому смыслу (если начнут обеспечивать и тех и тех, и при этом не хватит жилья тому у кого есть решение суда - будет скандал) порядок обеспечения будет такой:Так может быть внеочередники (вообще, и "судебники" в частности) "пойдут первым эшелоном"?
Уточню вопрос: если двое имеют внеочередное право (один приобрёл его без суда, второй по решению суда), то порядок их обеспечения при прочих равных будет определяться датой постановки на учёт?
- сначала идут все те у кого есть вступившие в силу решения суда - в порядке получения решений (те кто не полненился, в свое время получили отписку из минобороны что "перед вами в очереди на обеспечение по решению суда столько-то человек, получивших решения ранее", так что такой учет ведется);
- внеочередники - в порядке очереди внеочередников;
- все остальные.
#6535
А будет как обычно - наоборот.порядок обеспечения будет такой:
- сначала дадут действующим,
- потом кому-попало,
- потом внеочередникам
Или просто все продадут (что скорее всего).
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 301
- Зарегистрирован: 27 янв 2011, 23:04
#6536
Спасибо за ответы! Очень интересно, поэтому давайте всё же разберёмся.
Не понимаю, почему "будет скандал", если люди с внеочередным правом (по решению ЖК) получат ЖП по дате постановке раньше людей с внеочередным правом (по решению суда)? Какие основания для скандала? Какие особенные права предоставлены людям судом в отличие от несудившихся людей?
Приведите, пожалуйста, хотя бы выдержки из формулировок, которые закрепляли бы преференции "судебников".
Я не утверждаю безаппеляционно, что преференций нет, я уже писал, что не знаю НПА, которыми они обоснованы, и прошу мне это разъяснить. Спасибо за дискуссию!
Эти исполнительные листы уже годами на руках у "судебников", и решения судов не исполнены несколько лет, поэтому тезис о необходимости исполнения решения в месячный срок убедительным не кажется (просто по факту реальной жизни).на основании исполнительного листа
Да, мои права не нарушались. Признан и поставлен на учёт на г. Москву жилкомиссией без суда. Справку ВВК об ограниченной годности не покупал (как многие знакомые молодые и здоровые офицеры), до предельного далеко, живу в неформальном общежитии части, никаких внеочередных прав не имел и не искал, служил себе... . Потом внеочередное право получил в соответствии с НПА без суда. Не с чем было в суд обращаться, при чём же здесь лень?Почему вы до этого срока не судились? Оснований не было?
Не понимаю, почему "будет скандал", если люди с внеочередным правом (по решению ЖК) получат ЖП по дате постановке раньше людей с внеочередным правом (по решению суда)? Какие основания для скандала? Какие особенные права предоставлены людям судом в отличие от несудившихся людей?
Приведите, пожалуйста, хотя бы выдержки из формулировок, которые закрепляли бы преференции "судебников".
Я не утверждаю безаппеляционно, что преференций нет, я уже писал, что не знаю НПА, которыми они обоснованы, и прошу мне это разъяснить. Спасибо за дискуссию!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 662
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 21:04
#6537
разрешите дополнить - суд восстанавливает нарушенные права, но не предоставляет дополнительных (сверх ЖК) прав.Какие особенные права предоставлены людям судом в отличие от несудившихся людей?
- Александрос
- Постоянный участник
- Сообщения: 354
- Зарегистрирован: 19 авг 2011, 08:58
- Откуда: Дефолт-сити
- Контактная информация:
Re:
#6538Так вот, чтобы этого не допустить, нам и нужно общаться, взаимодействовать, выступать солидарно. А не поодиночке соваться, как это годами происходило... Кстати, судебники - не забываем про жалобы в ЕСПЧ. Так ваши шансы получить жильё по избранному месту жительства увеличиваются. Даже если постановление будет вынесено нескоро - ваша жалоба будет в Страсбурге, и об этом российским властям будет прекрасно известно!А будет как обычно - наоборот.порядок обеспечения будет такой:
- сначала дадут действующим,
- потом кому-попало,
- потом внеочередникам
Или просто все продадут (что скорее всего).
Всем успехов!
#6539
Из НПА - статья 258 ГПК - обязанность должностного лица исполнить судебное решение в месячный срок.
Статья 36 ФЗ "Об исполнительном производстве" - в течении 2 месяцев судебный пристав-исполнитель обязан добиться исполнения решения суда в принудительном порядке.
Верховный Суд неоднократно постановля, что если в решении суда указано "обеспечить внеочереди" это означает вне всякой очереди, независимо от иных лич состоящих на жилищном учете. Очередь среди внеочередников это казуистика минобороны.
Более того если рассматривать мой случай, то вступает еще одна норма- это обязанность минобороны уволить меня в двухмесячный срок как негодного к военной службе, т.е. я независимо от иных факторов не могу продолжать военную службу и этим не ставлю в зависимость свое увольнение от обеспеченности жильем.
Более того решение ЕСПЧ которое без сомнения в ближайшее время вступит в законную силу возлагает уже не на минобороны, а на РФ кроме всего прочего международные обязательства по выполнению Конвенционных норм.
Статья 36 ФЗ "Об исполнительном производстве" - в течении 2 месяцев судебный пристав-исполнитель обязан добиться исполнения решения суда в принудительном порядке.
Верховный Суд неоднократно постановля, что если в решении суда указано "обеспечить внеочереди" это означает вне всякой очереди, независимо от иных лич состоящих на жилищном учете. Очередь среди внеочередников это казуистика минобороны.
Более того если рассматривать мой случай, то вступает еще одна норма- это обязанность минобороны уволить меня в двухмесячный срок как негодного к военной службе, т.е. я независимо от иных факторов не могу продолжать военную службу и этим не ставлю в зависимость свое увольнение от обеспеченности жильем.
Более того решение ЕСПЧ которое без сомнения в ближайшее время вступит в законную силу возлагает уже не на минобороны, а на РФ кроме всего прочего международные обязательства по выполнению Конвенционных норм.
Вернуться в «ОБСТАНОВКА С ЖИЛЬЕМ ПО ГОРОДАМ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot], YandexBot и 13 гостей