Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Quote (u806)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Например: подразделение "А" со штатом 20/10 - 20 военных, 10 гражданских.
Издается Директива на проведение ОШМ, т.е. к определенной дате "А" должно укомплектовываться по другому штату, например: 15/8 - 15 военных и 8 ГП.
При этом само "А" сначала будет расформировано (целиком!), а уже затем по новому штату будет формироваться.
Интересно, т.е. взять отдельно воинскую должность подвергающую ОШМ в качестве (допустим), только в снижении в категории воинского звания, то эту должность сначала полностью сократят (или расформируют), и введут (сформируют) новую, идентичную должность с разницей лишь в категории по воинскому званию??? Так это делается??? Любое орг-штатное мероприятие с воинской должностью обязательно проходит через сокращение этой должности??? Для чего тогда, подскажите нужен абзац 3 п.п. "а" п.4 ст. 34 в котором:
4. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы:
а) в связи с организационно-штатными мероприятиями (подпункт "а" пункта 2 статьи 51 Федерального закона) и при отсутствии других оснований для увольнения:
при снижении воинского звания, предусмотренного по занимаемой им воинской должности (должности), и (или) месячного оклада в соответствии с занимаемой им воинской должностью (должностью) и нежелании продолжать военную службу на занимаемой им воинской должности (должности), а также при невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность); достаточно тогда было бы и первого абзаца:
при сокращении занимаемой им воинской должности (должности), невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность); Вот такие пироги..... Кто нибудь всёж пояснит, ОШМ в любом случае сопровождается полным сокращением должности или нет???Добавлено (2009-08-24, 05:18)
---------------------------------------------
Порылся, нашел что подразумеватся под ОШМ..... Под организационно-штатными мероприятиями подразумеваются:
а) расформирование, формирование, переформирование, переподчинение, переименование, перевод на другие штаты, внесение изменений в штаты органов военного управления, объединений, соединений, воинских частей, учреждений, предприятий и организаций, проводимые на основании приказов (директив) министра обороны Российской Федерации (Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации) или руководителя соответствующего федерального органа исполнительной власти;
б) создание, реорганизация и ликвидация военных образовательных учреждений профессионального образования, факультетов военного обучения и военных кафедр при образовательных учреждениях высшего профессионального образования, проводимые на основании постановлений Правительства Российской Федерации;
в) изменения состава и штатной численности Вооруженных Сил Российской Федерации либо соответствующего федерального органа исполнительной власти, проводимые во исполнение указов Президента Российской Федерации;
г) переименования воинских должностей, военно-учетных специальностей, проводимые на основании изменения соответствующих перечней. т.е. на основании вышеизложенного не во всех случаях должность сокращается(расформировывается) в связи с ОШМ... У кого какие мнения на этот счет???

Quote (Zklp)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Порылся, нашел что подразумеватся под ОШМ.....
не забываем, что в связи с ОШМ увольняют и тех, кто находится в распоряжении свыше срока (не обязательно по ОШМ туда попавшим) и тех, кто со здоровьем не друхит типа летчиков

Quote (Zklp)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">т.е. взять отдельно воинскую должность подвергающую ОШМ Отдельная должность сама по себе так себя вести не может. Все, что с ней происходит - происходит вследствие происходящих ОШМ подразделения.
Другое дело, если в/ч имеет статус, например ФГУП (заводы, НИО, арсеналы), то штатное расписание ГП утверждается командиром на год и здесь больше свободы для укрупнений/сокращений, важны только экономические показатели деятельности. Но, насколько мне известно ФГУПы сейчас искореняют как класс и всех переводят на сметно-бюджетное финансирование.

Quote (u806)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">то штатное расписание ГП утверждается командиром на год и здесь больше свободы для укрупнений/сокращений, важны только экономические показатели деятельности
Я разговаривал с челом, который ведает приемом-увольнением ГП в объединении.
(С): Тех кто хочет уволиться, уведомят и уволят как положено, только чуть позже,
после введения НО. Кто останется - с теми еще проще. Изменить договор - и все.
После введения штата дается 2 мес. переходного периода, как для в/сл, так и для ГП.
Все просто и понятно.

Когда писать рапорт на увольнение по ОШМ, до вывода в распоряжение или после?

zulos, наберите в поиске тем слово "рапорт", будете впечатлены...

Quote (zulos)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Когда писать рапорт на увольнение по ОШМ, до вывода в распоряжение или после? Я писал до. Уже скоро год в распоряжении.

У меня вопрос. Если срок проведения ОШМ - 1 декабря, следовательно КЧ должен сообщить л/с об этом не позднее 1 октября?

Quote (akulin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">У меня вопрос. Если срок проведения ОШМ - 1 декабря, следовательно КЧ должен сообщить л/с об этом не позднее 1 октября? Нет.Может и 30 ноября.

Quote (u806)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">предложат и в случае твоего отказа будут подводить под несоблюдение условий контракта.
На равные не ПРЕДЛАГАЮТ, а НАЗНАЧАЮТ без согласия. Т.е. если тебе предложили равную, а ты не хочешь - то в этом ничего криминального или противоречащего законам, приказам и указам нет. А вот если будет приказ о назначении на другую (равную) должность, и ты его не выполнишь, то вот тогда можно говорить о несоблюдении... И даже УК можно вспомнить в плане не выполнения приказа.

Добрый день.
У нас тут штаты новые сегодня-завтра утвердят. Кто не вписывается в облик, попросили написать рапорт на увольнение по ОШМ. У меня увольнение по истечению контракта 5 октября. Но сегодня дали понять, что завтра выведут за штат. Мол, сдавай дела и должность. Но моя должность не сокращается, а должность того, кто претендует на это место, как раз сокращается. Правомерно ли вывод за штат? И что положено тому, кто за штатом? Только за звание??? Последний месяц на службе - хотят всё мнение об армии испортить в конец.

Quote (maku)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И что положено тому, кто за штатом? Только за звание???
эти вопросы в ветке "ДД в распоряжении". все ответы есть.
Quote (maku)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Правомерно ли вывод за штат?
на основании чего? сами себе задайте вопрос и ответьте на него

Моя должность по новым штатам стала капитанской(была майорской)...В части сократили много должностей.Имеет ли право командир на мою должность при переназначении назначить другого офицера,а меня вавести в распоряжение?

Quote (inal78)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Имеет ли право
думаю что да. У нас начали увольнять по ОШМ. Жду на себя приказ где нить через месяц. Одного лейтенанта (2007 г.в.) уволили также как и tonatosa82 т.е. пока тот был в отпуске на него уже сделали приказ об исключении из списков части. Он в принципе доволен. Ходит деньги догоняет.
Замполита еще более веселее уволили. Признали его новый контракт(летом 2008 года подписал!!!) недействительным и уволили по окончанию контракта(старого). Ну правда все это по взаимодоговоренности. Незнаю чем он теперь у себя в Ингушетии заниматься будет

Quote (inal78)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Моя должность по новым штатам стала капитанской(была майорской)...В части сократили много должностей.Имеет ли право командир на мою должность при переназначении назначить другого офицера,а меня вавести в распоряжение?
Если Вы рапорт написали с согласием продолжения службы на своей должности, то моё мнение - не имеет.

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">inal78 писал(а):Моя должность по новым штатам стала капитанской(была майорской)...В части сократили много должностей.Имеет ли право командир на мою должность при переназначении назначить другого офицера,а меня вавести в распоряжение? Если Вы рапорт написали с согласием продолжения службы на своей должности, то моё мнение - не имеет. А по моему рапорт всего лишь для рассмотрения одной из многих кандидатур на эту должность.

В моей бывшей части капитанам и старлеям предлагают старшинские и сержантские должности, а летехи 2009 приходят на их места. Такого позора я еще не видел.

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">inal78 писал(а):
Моя должность по новым штатам стала капитанской(была майорской)...В части сократили много должностей.Имеет ли право командир на мою должность при переназначении назначить другого офицера,а меня вавести в распоряжение? Если Вы рапорт написали с согласием продолжения службы на своей должности, то моё мнение - не имеет.
Позволю не согласиться. Т.к. военнослужащий освобождается от занимаемой должности, а вот будет ли он на значен на низшую должность (даже приналичии его согласия) зависит не от военнослужащего, а от отцов-командиров...

Quote (inal78)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Моя должность по новым штатам стала капитанской(была майорской)
Новый штат - не новая часть, если наименование должности не изменилось, а снизилась только категория по званию, и военнослужащий (с аттестацией о соответствии своей должности) с этим согласен, не вижу я оснований для отказа в назначении.
Как бы чего-то такого не было и в директиве то ли Панкова, то ли МО, разъясняющей вопросы ОШМ, не помню, где на Форуме она выложена.

В гарнизонный госпиталек пришли штаты: общее сокращение персонала на 2/3 (с примерно 360 до 108 чел.), ни одного военного, поликлиника и лазарет на 30 коек - в лучшем случае хватит на экстренные случаи для солдат (было 115 коек, постоянно занято от 70 до полной загрузки). На вопрос, куда деваться офицерам и прочим контрактникам, начгоспиталя невнятно пробубнил, что гражданские учреждения МЗ не хотят обслуживать военных, так как потом с оплатой проблемы, а нормальных страховых полисов у этой категории нет. Пенсы хоть в поликлиники по месту жительства обратиться.
Так что в нашем гарнизоне военная медицина приказала долго жить...

http://forum.msk.ru/material/news/1364582.html
Набор в российские военные вузы сократили в шесть раз
http://www.vremya.ru/2009/164/4/236807.html

сегодня разговаривалв капитаном из одного ВУЗа, который с капитана, 15 т.р. согласился на старшинскую должность с 9 т.р. (с боковиком). при этом прозвучала фраза "а что мне увольняться... мне до пенсии только 8 лет осталось"
клиника...

Уважаемые, подскажите, пожалуйста. У нас в госпитале новый штат вводится с 1 декабря. Всех офицеров, кто в него не вписался и не обеспечен жильем и т.д., заставляют написать рапорт о выводе в распоряжение. Надо ли это делать? По-моему, в такой ситуации военнослужащего выводят в распоряжение без его рапорта и независимо от его желания. Тогда интересно, зачем командирам это понадобилось вдруг? И еще, отличается ли понятие "вывод в распоряжение" от "вывод за штат"? Спасибо.

Chаvik1, эти вопросы уже рассматривались в другом разделе форума, посмотрите тематическую ветку. Действие, описанное Вами называется "зачисление в распоряжение", остальные названия являются обиходными.

Chavik1, у меня лично складывалась такая ситуация, когда командование просто "выкручивало руки" требуя подписать рапорт с просьбой вывести в распоряжение. Это надо для того - что бы с указанной даты платить Вам меньше потому что как правило - реальный (по документом надлежащим образом оформленный) "вывод в распоряжение" производится значительно позже (спустя 2-3 месяца) вы будете отданы приказом соответствующего начальника в чьё распоряжение будете отданы.Добавлено (2009-09-16, 09:06)
---------------------------------------------
Просите выдать Вам на руки приказ о зачислении и тогда с ним соглашайтесь - увидите реакцию кадровиков. А им скажите, с чем я могу согласиться, если этого пока нет!

Quote (konstan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">http://www.lenta.ru/news/2009/09/16/shatalovo/
этот авиаполк прикрывает Москву с запада как я понимаю. Кубинку тоже перебазируют. Видимо скоро столицу перенесут куда нить в Тамбов.

Сегодня разговорился с больным срочником. Оказалось: отчисленный весной слушак II курсв ВМЕдА. Оказалось, что в акамедию спустили разнарядку на сокращение и с каждого факультета отчислили до 10 % слушаков, цеплялись за всё, что могли.
За них можно только порадоваться, в войска они уже не попадут...

ГУМВС переподчиняют ГУКу, при этом, какая-то муть происходит с их финансовым отделом.
Соответственно возникают вопросы:
1. К какому отделу ГУКа теперь они относятся?
2. Как реформируется их фин.служба? Уважаемый U806, ни форумом ни темой я вроде не ошибся!

Финансистов всех сливают в расчётный центр (в старом ГШ).

Финансистов уже слили, а к 1 декабря хотят их всех распогонить