Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#151
Quote (Серый)200 ? "200px":"auto");">Например по какому? Наложили выговор не так?
И какие сроки обжалования? И кому обжаловать?
Можно обжаловать само наложение взыскания: я не виноват, меня подставили. и расписать это в заявлении в Ваш гарнизонный суд.
И какие сроки обжалования? И кому обжаловать?
Можно обжаловать само наложение взыскания: я не виноват, меня подставили. и расписать это в заявлении в Ваш гарнизонный суд.
#152
А по порядку наложения взыскания кто-нибуть может что-то подсказать?
Лишь тот узнает что такое воля, кто выл по волчьи в четырех стенах...
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#153
Quote (Серый)200 ? "200px":"auto");">А по порядку наложения взыскания кто-нибуть может что-то подсказать?
Как можно подсказать, не зная, что конкретно (документально) Вам вменили и какие есть документы? Может быть порядок реально не соблюдён, а по документам - всё ОК.....
Как можно подсказать, не зная, что конкретно (документально) Вам вменили и какие есть документы? Может быть порядок реально не соблюдён, а по документам - всё ОК.....
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#154
В том то и дело, что я пока ничего не видел, только объявили выговор. Может это уже нарушение? И я не знаю стоит самому ознакамливаться с документами по данному вопросу или, наоборот потом лучше прикапаться, что меня не ознакомили и т.д. Если это не на что не влияеет, то я ознакомлюсьДобавлено (2007-09-26, 21:04)
---------------------------------------------
Ну что, никто ничего больше подсказать не может?
---------------------------------------------
Ну что, никто ничего больше подсказать не может?
Лишь тот узнает что такое воля, кто выл по волчьи в четырех стенах...
-
- Новичок
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 01 окт 2007, 12:38
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
#155
Ситуация следующая: служил я верой и правдой год с небольшим , пришел новый командир, затянул гайки и я осознал, что военная служба это не мое- что хочется быть кем-то и к чему-то стремиться... Начал ходить в 10ку, по уговорам начальников сходил к командиру на беседу. Он начал разговор с того что он мне и двум моим товарищам (они раньше начали) просто так уволится не даст. Говорит есть два варианта: или до конца контракта нормально служить или перевод в другой конец страны(сейчас в Москве служу), а поскольку там такие оклады найти невозможно, все это через снижение в должности, соответственно в нашей части должность ниже моей только -прапорщик ), поэтому по-любому - перевод
НСС они мне уже подготовили(правда не довели), говорят что уже готовы документы в прокуратуру для прокурорского предупреждения, осталось только отвезти...
так вот, теперь вопрос- какой порядок снижения в должности, по каким причинам?(где-то слышал что это происходит если нарушения именно по должности, а не при 10-ке) где-нибудь установлено в какие сроки?(например через месяц после нсс или там через год)
каким образом происходит снижение? допустим у меня капитанская должность и 16 тарифный разряд, то есть какое-нибудь указание типа такого- можно снизить на одно звание и два ТР
ну и вообще если есть знание, что-нибудь подробнее об переводе и снижении в должности...Добавлено (2007-10-08, 20:23)
---------------------------------------------
заранее спасибо )
НСС они мне уже подготовили(правда не довели), говорят что уже готовы документы в прокуратуру для прокурорского предупреждения, осталось только отвезти...
так вот, теперь вопрос- какой порядок снижения в должности, по каким причинам?(где-то слышал что это происходит если нарушения именно по должности, а не при 10-ке) где-нибудь установлено в какие сроки?(например через месяц после нсс или там через год)
каким образом происходит снижение? допустим у меня капитанская должность и 16 тарифный разряд, то есть какое-нибудь указание типа такого- можно снизить на одно звание и два ТР
ну и вообще если есть знание, что-нибудь подробнее об переводе и снижении в должности...Добавлено (2007-10-08, 20:23)
---------------------------------------------
заранее спасибо )
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#156
Quote (bobruk)200 ? "200px":"auto");">где-нибудь установлено в какие сроки?(например через месяц после нсс или там через год)
Сроков точно нет
Сроков точно нет
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#158
Quote (bobruk)200 ? "200px":"auto");">тоесть, получается сегодня мне дали нсс, завтра я не пришел на службу и снижение в должности?
Вполне возможно, увы....
Вполне возможно, увы....
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#159
Уважаемый, как далеки вы от правового минимума офицера! (Директива Д-6) читайте руководящие документы!
ДУ ВС РФ:
102. Дисциплинарное взыскание - предупреждение о неполном служебном соответствии - применяется один раз за время пребывания прапорщика (мичмана) или офицера в занимаемой штатной должности.
Если в течение года после наложения этого взыскания прапорщик (мичман) или офицер не исправил свое поведение образцовым выполнением воинского долга и взыскание не сыграло своей воспитательной роли, он представляется в установленном порядке к снижению в должности или к досрочному увольнению с военной службы в запас. Quote (bobruk)200 ? "200px":"auto");">по каким причинам?(где-то слышал что это происходит если нарушения именно по должности, а не при 10-ке)
"Вы меня больше слушайте, я Вам еще не такой х...ни наговорю."
Конфуций
Quote (bobruk)200 ? "200px":"auto");">есть какое-нибудь указание типа такого- можно снизить на одно звание
Это-то Вы где услышали? Снижать в воинском звании может только суд.
ДУ ВС РФ:
102. Дисциплинарное взыскание - предупреждение о неполном служебном соответствии - применяется один раз за время пребывания прапорщика (мичмана) или офицера в занимаемой штатной должности.
Если в течение года после наложения этого взыскания прапорщик (мичман) или офицер не исправил свое поведение образцовым выполнением воинского долга и взыскание не сыграло своей воспитательной роли, он представляется в установленном порядке к снижению в должности или к досрочному увольнению с военной службы в запас. Quote (bobruk)200 ? "200px":"auto");">по каким причинам?(где-то слышал что это происходит если нарушения именно по должности, а не при 10-ке)
"Вы меня больше слушайте, я Вам еще не такой х...ни наговорю."
Конфуций
Quote (bobruk)200 ? "200px":"auto");">есть какое-нибудь указание типа такого- можно снизить на одно звание
Это-то Вы где услышали? Снижать в воинском звании может только суд.
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
#160
Quote (Redarm)200 ? "200px":"auto");">Снижать в воинском звании может только суд.
Даже суд не может. Может только вообще лишить воинского звания.
Даже суд не может. Может только вообще лишить воинского звания.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#162
Quote (Redarm)200 ? "200px":"auto");">Если в течение года Вот это ключевая фраза... Течение года начинается на следующий день после наложения НСС....
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#163
После очередного обращения в суд по жилищному вопросу начальник академии уже второй раз угожает переводом в отдаленные регионы, на этот раз обещает уже подготовить документы в ближайшее время. Сейчас даже ему верю. Подскажите варианты борьбы или затяжки времени. До окончания контрата 1 год и 4 месяца. В запасе 30 суток отпуска за этот год. Взысканий пока нет. Специальность редкая - метрология.Добавлено (2007-11-03, 11:11)
---------------------------------------------
Для меня наступает время "Ч". Ребята HELP где-нибудь: или в этой ветке, или здесь /viewtopic.php?f=22&t=720Добавлено (2007-11-03, 11:22)
---------------------------------------------
Да и еще. Где то в форуме вычитал, что если военнослужащий судится, то в этот период ( до окончания судебного разбирательства ) его нельзя переводить на новое место службы. Что за документ это определяет? Дайте ссылочку на пункт. Может просто судиться бесконечно?. По нарядам, по отгулам, по взысканиям?
---------------------------------------------
Для меня наступает время "Ч". Ребята HELP где-нибудь: или в этой ветке, или здесь /viewtopic.php?f=22&t=720Добавлено (2007-11-03, 11:22)
---------------------------------------------
Да и еще. Где то в форуме вычитал, что если военнослужащий судится, то в этот период ( до окончания судебного разбирательства ) его нельзя переводить на новое место службы. Что за документ это определяет? Дайте ссылочку на пункт. Может просто судиться бесконечно?. По нарядам, по отгулам, по взысканиям?
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#164
Quote (DYMON)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Да и еще. Где то в форуме вычитал, что если военнослужащий судится, то в этот период ( до окончания судебного разбирательства ) его нельзя переводить на новое место службы. Что за документ это определяет? Дайте ссылочку на пункт. Может просто судиться бесконечно?. По нарядам, по отгулам, по взысканиям? В суде заявлять ходатайство об обеспечении исковых требований. Но это прокатит не по всем делам, а только по таким, по каким решение суда невозможно выполнить при переводе. Жильё к таким относится, а выплаты - на усмотрение суда..... Взыскания - не покатят....Добавлено (2007-11-03, 12:11)
---------------------------------------------
Quote (DYMON)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">До окончания контрата 1 год и 4 месяца. Нужно дотянуть до года..... В том числе и судами. "Заболеть" на время судебного заседания не получится?
---------------------------------------------
Quote (DYMON)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">До окончания контрата 1 год и 4 месяца. Нужно дотянуть до года..... В том числе и судами. "Заболеть" на время судебного заседания не получится?
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#165
Отпуск может помочь? или я могу идти в отпуск по новому месту службы? Или просить отпуск, не дадут - в суд? Должен ли я отходить отпуск до следующего календарного года?
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#166
Quote (DYMON)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Должен ли я отходить отпуск до следующего календарного года? По идее - да. Так что берите отпуск и уезжайте. А в суд сообщите, что прибыть не можете - в отпуске. Бывает, правда, суды не считают это уважительной причиной для заявителя.....
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#167
Чтобы не организовывать новую тему попробую оживить эту. Тем более пока у меня только один непонятный выговор.
Формулировка следующая - за самовольное убытие со службы. Разбирательство проводил мой непосредственный начальник, взял с меня два рапорта один на себя, другой на начальника академии. Оба с разными текстами. Отсутствовал на службе по причине вызова в суд на досудебную подготовку. Повестки по этому поводу я не получал, оповестился по телефону. В суде взял справку о том, что с 9.30 до 12.30 находился у них.
Претензия руководства в том, что я в письменном виде не подал рапорт и не получил на нем визу "Разрешаю". Насколько мне кажется, запретить убывать в суд нельзя, явных причин отказа нет, зато отказ можно расценить как препятствие правосудию.
Кроме того своего начальника я в известность поставил. Начальник академии об этом известил секретарь суда, меня тогда сразу вызвали и обещали отправить служить туда, где жилье дают целыми подьездами. Все все знали, только в понедельник на построении в 8.00 непосредственный начальник не смог вспомнить, где я нахожусь. А выговор через приказ мне объявлен. Впереди квартальные и тринадцатая. Сам приказ еще не сумел изучить.
Что это еще за самовольное убытие, если я был вызван в суд? Как признать приказ незаконным? Какие есть мысли?
Формулировка следующая - за самовольное убытие со службы. Разбирательство проводил мой непосредственный начальник, взял с меня два рапорта один на себя, другой на начальника академии. Оба с разными текстами. Отсутствовал на службе по причине вызова в суд на досудебную подготовку. Повестки по этому поводу я не получал, оповестился по телефону. В суде взял справку о том, что с 9.30 до 12.30 находился у них.
Претензия руководства в том, что я в письменном виде не подал рапорт и не получил на нем визу "Разрешаю". Насколько мне кажется, запретить убывать в суд нельзя, явных причин отказа нет, зато отказ можно расценить как препятствие правосудию.
Кроме того своего начальника я в известность поставил. Начальник академии об этом известил секретарь суда, меня тогда сразу вызвали и обещали отправить служить туда, где жилье дают целыми подьездами. Все все знали, только в понедельник на построении в 8.00 непосредственный начальник не смог вспомнить, где я нахожусь. А выговор через приказ мне объявлен. Впереди квартальные и тринадцатая. Сам приказ еще не сумел изучить.
Что это еще за самовольное убытие, если я был вызван в суд? Как признать приказ незаконным? Какие есть мысли?
#168
Дим, а нафига ты вообще рапорта писал? Хоть в новом ДУ некие странности и наметились насчет разбирательства проступков, но если после выигранного суда (кст, тебе однозначно респект и уважуха, как говорится ) дело пошло на конфликт, можно было просто на ст. 51 Конституции свалить. Пущай себе доказывают что тебя не было. Ходил по делам служебным и все тут.
______________________________________________________________
Знание - это не то, что ты не забыл, а то, что ты постоянно вспоминаешь
Знание - это не то, что ты не забыл, а то, что ты постоянно вспоминаешь
#169
Доказать, что меня не было - это просто. Если использовать свидетельские показания замполита и ПКППР, с которыми я встречался в суде. Там же уже не первый раз главный воспитатель интересовался, как это я так свободно разъезжаю в том в числе и в суды, без челобитья и попрошайничества. Офицер же это не свободный гражданин, а ограниченный в правах субъект. Кто подскажет, как он (Офицер) может передвигаться по, например, Подмосковью. Как и в каких случаях он должен ставить командование в известность, отпрашиваться, получать разрешение?
- walkirija
- Постоянный участник
- Сообщения: 219
- Зарегистрирован: 01 авг 2007, 15:58
- Откуда: Московская область
- Контактная информация:
#170
Quote (DYMON)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как и в каких случаях он должен ставить командование в известность, отпрашиваться, получать разрешение? У нас в части ставить командование в известность надо каждый раз, когда покидаешь пределы гарнизона.
#171
Ставить в известность можно и в устном порядке. Мой руководитель был в курсе. Мне было заявлено, что военнослужащих отпускает начальник гарнизона. В моем случае еще и письменно. Кроме того я был вызван в суд.
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#172
Quote (DYMON)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Что это еще за самовольное убытие, если я был вызван в суд? Как признать приказ незаконным? Какие есть мысли?
Было у меня такое дело года полтора назад. Только вместо суда была прокуратура. В конечном итоге наложивший взыскание уродец-начальничек сам его снял, когда понял, что я в суде выиграю . Quote (DYMON)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">У нас в части ставить командование в известность надо каждый раз, когда покидаешь пределы гарнизона.
Так по уставу положено
Было у меня такое дело года полтора назад. Только вместо суда была прокуратура. В конечном итоге наложивший взыскание уродец-начальничек сам его снял, когда понял, что я в суде выиграю . Quote (DYMON)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">У нас в части ставить командование в известность надо каждый раз, когда покидаешь пределы гарнизона.
Так по уставу положено
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- liza
- Заслуженный участник
- Сообщения: 573
- Зарегистрирован: 09 фев 2008, 00:03
- Откуда: Нижегородская область
#173
О каких прав выговорите? В распоряжении 6,5 лет В сентябре был подано заявление на невыплату 13 Командование предоставило в суд сл.карточку с 14 дисц. взысканиями приэтом на 1 июля не было вообще сл.карточки.
Карточка одним почерком за 3 года одной ручкой, при этом ответчик пояснил, что карточка заведена в 2007 год, а взыскания с 2004.притом пара подписей на корточке ИО поддельная.
Подали в суд на неправомерные действия командира по наложению взысканий.
В суд была предоставлена новая сл.карточка начинающаяся уже с 2006 года еще с добавлением 15 взысканий за прошлое время.
Запросили на суд дело со старой карточкой( притом оригинал находится в деле), заявлены было на подделку подписи ВРИО НШ, ни одной подписи с ознакомление карточки нет, с приказами не ознакомлен, разбирательст не проводилось, при этом находится в распоряжении вышестоящего командира. ПРИказ вышестоящего командира дословно:
Зачислить с списки личного состава в/ч 00000,на все виды довольствия .
И суд признает правомерно наложение взысканий и окружной по кассационке также. О каких прав можно говорить.
Карточка одним почерком за 3 года одной ручкой, при этом ответчик пояснил, что карточка заведена в 2007 год, а взыскания с 2004.притом пара подписей на корточке ИО поддельная.
Подали в суд на неправомерные действия командира по наложению взысканий.
В суд была предоставлена новая сл.карточка начинающаяся уже с 2006 года еще с добавлением 15 взысканий за прошлое время.
Запросили на суд дело со старой карточкой( притом оригинал находится в деле), заявлены было на подделку подписи ВРИО НШ, ни одной подписи с ознакомление карточки нет, с приказами не ознакомлен, разбирательст не проводилось, при этом находится в распоряжении вышестоящего командира. ПРИказ вышестоящего командира дословно:
Зачислить с списки личного состава в/ч 00000,на все виды довольствия .
И суд признает правомерно наложение взысканий и окружной по кассационке также. О каких прав можно говорить.
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши !
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#174
Quote (liza)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И суд признает правомерно наложение взысканий и окружной по кассационке также. О каких прав можно говорить.
Подозреваю, что Вы не совсем правильно построили тактику в суде........
Подозреваю, что Вы не совсем правильно построили тактику в суде........
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
#175
Quote (Porsh)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ФЗ отнесено, что должны составляться протоклы, которые утверджаются Уставом. Их нет.
как нет?
Приложение №8 к вновь утвержденному Дисциплинарному уставу.
как нет?
Приложение №8 к вновь утвержденному Дисциплинарному уставу.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
- liza
- Заслуженный участник
- Сообщения: 573
- Зарегистрирован: 09 фев 2008, 00:03
- Откуда: Нижегородская область
#176
Возможно и не правильно, на адвоката не хватает, а сами только учимся.
Ответчик на повторное заседание не явился, документы которые запрашивали не были предоставлены, вместо этого судья просто отксерил старую служебную карточку с дела по 13 зарпл. и также выписки из приказа.
На поддельную подпись ВРИО НШ судье было обьявлено и была предоставлена выписка с настоящей подписью. Единственное, что судью заинтересовало сколько таких как мы распоряженцев в части( 15 ), а это маленький батальон.
Ответчик на повторное заседание не явился, документы которые запрашивали не были предоставлены, вместо этого судья просто отксерил старую служебную карточку с дела по 13 зарпл. и также выписки из приказа.
На поддельную подпись ВРИО НШ судье было обьявлено и была предоставлена выписка с настоящей подписью. Единственное, что судью заинтересовало сколько таких как мы распоряженцев в части( 15 ), а это маленький батальон.
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши !
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#177
Коллеги, подскажите со снятием взысканий. По идее их снимают через год. А если военнослужащий в отпуске - на него это срок распространяется или приостанавливается? Я имею ввиду отпуска длительные (по уходу за ребёнком, к примеру )
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#179
Quote (Balu)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Год календарный. Отпуск, не отпуск, госпиталь или еще чего - не имеет значения.
Спасибо. А если среди взысканий, посерединке, есть ПНСС, то как? Оно ведь через год не снимается. А остальные тогда тоже остаются ?
Спасибо. А если среди взысканий, посерединке, есть ПНСС, то как? Оно ведь через год не снимается. А остальные тогда тоже остаются ?
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 100 гостей