Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Quote (Alexey80)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">1. Могу ли я сразу после того как меня выведут за штат уйти в отпуск по уходу за ребенком до 1,5 года и пробыть та 6 месяцев? Т.е. жена напишет рапорт о выходе из отпуска, а я, после его подписания, рапорт на отпуск. Да, это возможно.
Quote (Alexey80)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">2. Имеют ли право мне отказать в данном отпуске? нет, не имеют.
Quote (Alexey80)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">3. Могут ли меня, пока я нахожусь в отпуске, без моего согласия назначать на другую должность? только на равнозначную.
Quote (Alexey80)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">4. После 6 месяцев я имею полное право быть уволенным по ОШМ без всяких препятствий? если будете выведены в распоряжение, но вопрос несколько спорный. (завист от частных обстоятельств).

Chet спасибо за оперативный ответ!
Но после написания своей проблемы я посмотрел на других форумах и сейчас в неопределенности. Посмотрите пожалуйста:
/viewtopic.php?f=11&t=2125
http://forum.rabota.ru/?area=v3_forumMe ... tid=608580
Что Вы скажете по этому поводу?

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Миру-мир, кесарю-кесарево, ацедофильное молоко-ацедофилам...
Респект. Про ацедофилов беру на вооружение!

Quote (Alexey80)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">1. Могу ли я сразу после того как меня выведут за штат уйти в отпуск по уходу за ребенком до 1,5 года и пробыть та 6 месяцев? Т.е. жена напишет рапорт о выходе из отпуска, а я, после его подписания, рапорт на отпуск.
Нет не можете. На этот счет есть решение КС РФ.
Quote (chet)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">2. Имеют ли право мне отказать в данном отпуске?
Следовательно имеют и откажут уж поверьте.
Quote (Alexey80)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">4. После 6 месяцев я имею полное право быть уволенным по ОШМ без всяких препятствий?
Да. Добавлено (2009-09-20, 21:47)
---------------------------------------------
Quote (Alexey80)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Но после написания своей проблемы я посмотрел на других форумах и сейчас в неопределенности.
Сходите хотя бы в прокуратуру для начала. Не нужно уповать на высокий проффесионализм всех участников форума.

franti, Quote (franti)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">На этот счет есть решение КС РФ. прошу в студию!

Quote (franti)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не нужно уповать Согласен. Лучше к юристам в личку, ляпы среди нас (форумчан и себя имею ввиду) бывают и много
Quote (chet)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">но вопрос несколько спорный Нисколько не спорный: назначить уже не имеют права даже на равнозначную(как минимум без согласия), что ж остается? Только уволить.
Quote (franti)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Сходите хотя бы в прокуратуру для начала А какова цель такого "похода"? Все в НПА есть, надо только разобраться.Добавлено (2009-09-20, 22:11)
---------------------------------------------
Quote (chet)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">прошу в студию! Сообщение 1510

Quote (sergeikatin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Сообщение 1510 Да, действительно - ознакомился и если честно - в шоке. Думаю, что дело можно выправить исключительно обращением в ЕСПЧ. 1. Преобладание права на сиротство детей мужчин военнослужащих - нигде в законе не прописано. 2. Эмансипированный Зорькин конечно фигура, но кажется не того цвета... Quote (sergeikatin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Согласен. Лучше к юристам в личку, ляпы среди нас (форумчан и себя имею ввиду) бывают и много Я предпочитал решать по справедливости и по законам. Alexey80, вам поможет только ЕСПЧ (уверен) и Домострой.

Извиняюсь, Определение а не Решение.Добавлено (2009-09-20, 22:33)
---------------------------------------------
Quote (sergeikatin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А какова цель такого "похода"? Все в НПА есть, надо только разобраться.
Я может в анатомии тоже разбираюсь, но хирург из меня видимо никудышный.

Здравствуйте, прохожу службу на ПЛА, в ВМФ 1993 года, увольняюсь по ОШМ, в распоряжение с 11 ноября. При увольнении обязан ли я сдавать кортик или нет?

Quote (franti)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Сходите хотя бы в прокуратуру для начала. Не нужно уповать на высокий проффесионализм всех участников форума.
Я ходил... много лет, где-то дней 300 в году (карьерист и трудоголик)...
Здесь, на Форуме, из-за чистосердечного желания помочь кому-то другому, не подкреплённого юридической компетентностью, бывают ошибки, факт есть факт, но зато есть и возможность в результате поправок коллег и обсуждений прийти к серьёзно обоснованному "знаменателю". Или хотя бы к "знаменательным" вариантам, куда ж деваться, если законодательство - белопятенное и многотолковательное, а правоприменение ещё запутаннее...
А вот в прокуратуре есть возможность нарваться на "единственно правильное" мнение, которое потом будет рьяно защищаться и другими "из чести мундиру"... Так что, в ВП, суды и к прочим юристам ходить нужно, но лучше ходить "самоподготовленным", хотя бы по части основ "правознания". Quote (Kolosov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">При увольнении обязан ли я сдавать кортик или нет?
При увольнении в запас с правом ношения военной формы кортик не сдаётся. Обязательно берётся на него аттестат, да и в удостоверении личности он должен быть записан.
Про выслугу Вы невнятно написали, а это важно. Статья 34 Положения о ППВС:
21. Офицерам и прапорщикам (мичманам), безупречно прослужившим на военной службе 20 лет и более в календарном исчислении, а имеющим особые заслуги перед Российской Федерацией - независимо от общей продолжительности военной службы, при увольнении с военной службы приказами должностных лиц, осуществляющих увольнение, может быть предоставлено право ношения военной формы одежды и знаков различия, кроме лиц, уволенных по основаниям, предусмотренным подпунктами "д" и "е" пункта 1 и подпунктами "в" - "д" пункта 2 статьи 51 Федерального закона.

Alexey80, и franti, где то в журнале ПВС я встречал решение о равнопроаии лиц мужского и женского пола в случае ухода за больным ребёнком. Поэтому провёл аналогию. Подтвердить сиё не могу т.к. "сижу на чемодане" и не могу найти это решение. Но отпуск по уходу за ребёнком и "больничный" по уходу за больным ребёнком... К то му же это точно было до мая этого года (вынесения решения КС). Ещё раз прошу извинить за ошибку.

Насчет (декретного) отпуска по уходу за ребенком для мужчины-военнослужащего Кот уже получил отлуп в Конституционном Суде. Поищите это на форуме. Осталась у него только надежда на ЕСПЧ..
Простите. Это уже было выше. Модераторы, удалите пожалуйста это сообщение.

Quote (chet)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">о равнопроаии лиц мужского и женского пола в случае ухода за больным ребёнком.
Хоть с этим то все утряслось. А то ведь раньше и на больничном сидеть отцу-вояке не давали. Открытым остался вопрос, как такого отца в части правильно оформить. Видимо отпуском по личным обстоятельствам.

В начале 2009 года в войсках появилась теле-ма г-на Панкова, в которой давались рекомендации (указания) по организации процесса "оптимизации". В частности рекомендовался отказ от назначения на должности в "новый облик" военнослужащих у которых до предельного возраста осталось 1,5-2 года. В связи с этим:
1. Имеет ди данный документ какую-то юридическую силу с точки зрения обоснованности принятия решения по дальнейшей судьбе военнослужащего? (Например: пишу представление на офицера, а ОВУ, ссылаясь на вышеназванный документ, его отклоняют - это законно?).
2. Прошу поделиться опытом тех кто уже прошел через ОШМ, в части неукоснительности выполнения рекомендаций (указаний) г-на Панкова.

На счёт моей должности уже другая песня. Вчера был назначен на должность согласно приказа МО, уже записали в удостоверение должность,влупили печать части и указали номер приказа(приказа МО об отправки меня в распоряжение ком.части) согласно которому я назначаюсь на неё. На должности я сейчас после академии.В течении месяца должны обьявить что должность стала ст.лейтенантской, но пока молчат. Зачёты на должность пока готовлюсь сдавать.У меня вопросы:
1).Надо ли мне принемать самолёт или нет, ведь это материальная ответственность и мне ведь его сдавать придётся,не бутет ли это лишним гемором ?
2).Не достаточно ли одних зачётов для написания рапорта по уходу в связи с ОШМ ?
3).В течении какого времени я могу написать рапорт об увольнении по ОШМ?

Quote (Mazay)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">лупили печать части и указали номер приказа(приказа МО об отправки меня в распоряжение ком.части) согласно которому я назначаюсь на неё. На должности я сейчас после академии.
Так Вы на должности или в распоряжении?

Quote (Посторонний)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Осталась у него только надежда на ЕСПЧ..
У меня не только надежда на ЕСПЧ. Я ДВА года провёл в этом отпуске, несмотря ни на что Quote (Alexey80)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">1. Могу ли я сразу после того как меня выведут за штат уйти в отпуск по уходу за ребенком до 1,5 года и пробыть та 6 месяцев?
По нашим законам - нет Quote (Alexey80)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">2. Имеют ли право мне отказать в данном отпуске?
По Конституции (в её высоком смысле) -нет, а по нашим законам - обязаны отказать Quote (franti)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Сходите хотя бы в прокуратуру для начала
Зачем, интересно ?? Quote (franti)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не нужно уповать на высокий проффесионализм всех участников форума.
Мы здесь все равны. И профессионалы и любители. Каждый решает сам, чьё мнение ему ближе Quote (chet)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ознакомился и если честно - в шоке. Думаю, что дело можно выправить исключительно обращением в ЕСПЧ.
В Европу по моему делу РФ сообщила, что поскольку в моём случае право на отпуск восстановлено, то и предмета для рассмотрения нет Quote (Посторонний)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Насчет (декретного) отпуска по уходу за ребенком для мужчины-военнослужащего Кот уже получил отлуп в Конституционном Суде.
Который был запланирован исключительно под моё дело в ЕСПЧ . Вы думаете я не знал, что получу отлуп? Знал изначально.

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">По Конституции (в её высоком смысле) -нет, а по нашим законам - обязаны отказать Вы не знаете, где записывают мужчин - военнослужащих в партию Гены Букина "Без баб"????

Quote (Go)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">это законно?
Законно хотя бы потому, что Quote (Go)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">рекомендовался отказ от назначения на должности

Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">franti писал:Сходите хотя бы в прокуратуру для начала. Не нужно уповать на высокий проффесионализм всех участников форума.
Quote (sergeikatin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А какова цель такого "похода"? Все в НПА есть, надо только разобраться.
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Зачем, интересно??
И отчего так наша прокуратура нелюбима?. Ну тогда в адвокатуру.
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я ходил... много лет, где-то дней 300 в году (карьерист и трудоголик)...
И только VIPdedу такие походы когда-то были по душе....

Quote (franti)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">когда-то были по душе...
Мне и сейчас по душе, когда слышу от кого-то или читаю о нормальной (т.е. законной) работе ВП...
Эдакие приятно-ностальгические, но, увы, редкие моменты...

Quote (franti)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И отчего так наша прокуратура нелюбима?.
Из практики. Вот на днях - оспариваем по ст. 125 УПК РФ бездействие РОВД по ненаправлению заявителю постановления об отказе в возбуждении уголовного дела. Прокурор сначала просит не допускать меня в качестве представителя, мотивируя тем, что я пока не адвокат (каюсь, пока не адвокат . Годичный срок стажировки ещё не кончился ). Судья, усмехаясь, конечно же допускает. Потом прокурор пять минут мямлит себе под нос, что удовлетворять заявление не надо, объяснить причину не может, несмотря на настойчивые просьбы суда объяснить свою позицию..... В результате бездействие дознавателя РОВД признано-таки судом незаконным.

Приехал кадровик из столицы и говорит что увольнять по ОШМ никого не будут, типа найдут всем должности, все меня не интересуют, а вот п/п-к с 19 т.р. как кто думает могут найти?

Здраствуйте, на основании директивы Генштаба ВС моя войсковая часть, где прохожу военную службу подлежит расформированию. Выписку из приказа до личного состава не доводили, листы беседы не подписывали. Где лучше писать рапорт на увольнение по ОШМ, по месту службы в старой части или же находясь в распоряжении командира другой части?

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Законно хотя бы потому, что
Go писал(а):
рекомендовался отказ от назначения на должности
Возможно ошибаюсь, но в моем обывательском сознании Закон это нормативно-правовой акт государства. Законом сейчас определены, более или менее конкнкретно,основные фазы военной службы , от ее начала до окончания. В частности, если военнослужащий здоров,выполняет требования контракта, не достиг предельного возраста, то в период прохождения службы на него должны распространяться все предусмотренные права и гарантии. Иначе завтра другой "слуга царю, отец солдату" выдаст рекомендации не оставлять в "новом облике" голубоглазых, рыжих и т.д. Если ощибаюсь - поправте.

Ребята, немного паникую, пытаются уволить по НУсК, рапорт написал на увольненение по ОШМ в агусте. а ОШМ,"планируется" начать с 1.09. закончить 30.09.,-в итоге за это время успели - представить на НА АТТЕСТ. коммисию НА ПРЕДМЕТ ДОСРОЧНОГО УВОЛЬНЕНИЯ с военной службы по несоблюдению с моей стороны( комиссии не было. в листе беседы расписался за ОШМ), кадровик говорит приказ должен быть 30.09..
В итоге- до рапорта по ОШМ было предупреждение о не полном.... , уже во время ОШМ теперь за невыход на службу в субботу на службу "серьезный аааяя-яй",хотя приказа по части о том, что рабочий день в суб. нет, шеф написал рапорт по моему отсутствию на службе. В итоге, решение на увольнение с военной службы за невыполнение условий контакта с моей стороны.
Юристов нормальных нет, почти тайга-80 км до города, выходных нет(нет возможности выехать в рабочий день-"прессуют"), как быть? Зов души обманутого"пиджака", 6,5 лет после выпуска? )
Кадровик перестал здороваться. говорит: все поменялось (сняли командира с началом ОШМ-часть режимная, выполнение ФЦП),мы относимся к агенству по промышленности, нормальные законы не дествуют.
КАК БЫТЬ?

Quote (turok)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">рапорт написал на увольненение по ОШМ Зря. Мое мнение ,что до истечения 6 месяцев в распоряжении нельзя раскрывать карты. Хочу служить, и все...На равной должности. Лучше затаиться где-нибудь в госпитале. Я так же заранее рапорт по ОШМ написал, так мне через 2 месяца место нашли. А те, кто писали, что хотят служить, до сих пор ждут судьбы.

Quote (turok)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ребята, немного паникую, пытаются уволить по НУсК, рапорт написал на увольненение по ОШМ в агусте. а ОШМ,"планируется" начать с 1.09. закончить 30.09.,-в итоге за это время успели - представить на НА АТТЕСТ. коммисию НА ПРЕДМЕТ ДОСРОЧНОГО УВОЛЬНЕНИЯ с военной службы по несоблюдению с моей стороны( комиссии не было. в листе беседы расписался за ОШМ), кадровик говорит приказ должен быть 30.09.. В итоге- до рапорта по ОШМ было предупреждение о не полном.... , уже во время ОШМ теперь за невыход на службу в субботу на службу "серьезный аааяя-яй",хотя приказа по части о том, что рабочий день в суб. нет, шеф написал рапорт по моему отсутствию на службе. В итоге, решение на увольнение с военной службы за невыполнение условий контакта с моей стороны. Юристов нормальных нет, почти тайга-80 км до города, выходных нет(нет возможности выехать в рабочий день-"прессуют"), как быть? Зов души обманутого"пиджака", 6,5 лет после выпуска?
Сейчас такая песня везде. В/служащий подлежащий сокращению - враг для собственного руководства подлежащий уничтожению, можно даже в прямом смысле.
Законы в частях не выполняются, суды тоже понятно перегружены - расчет идет на то что бы запугать, заставить подписать, обмануть, запутать дело, подставить на пропущенный срок обжалования и т.д. Не зависит тайга, не тайга - везде почти одно и тоже. Quote (turok)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">КАК БЫТЬ?
Определиться, чего хотите.
Понимать что хотят от Вас, и делать то, что нужно Вам.
Смотреть на происходящий абсурд с высоты птичьего полета.

День добрый!
С 1.10.09 части не существует(расформирование), хочу уволиться по ОШМ (выслуга более10 лет), со мной ни кто и ни очем не беседовал, ни какие должности не предлагали.
ВОПРОС - Когда писать рапорт о просьбе уволить по ОШМ? Можно уже сейчас или ждать вывода в распоряжение?

Quote (turok)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">пытаются уволить по НУсК
Для того, чтобы уволить Вас по НУК, на Вас должен быть наложен ряд взысканий, в том числе предупреждение о неполном. У Вас они есть, но кто Вам мешает их оспорить. Я пока не встречал частей, в которых бы взыскания накладавали в установленном порядке с проведением административных расследований (разбирательств), протоколами о ГДП, если это грубый дисциплинарный проступок, согласно ДУ ВС РФ, и правильном оформлении всех документов. Обычно не вышел офицер на службу, на него на основании рапорта командира наложили взыскание, забили в приказ и записали "косяк" в служебную карточку. А должны были провести АР, где должна присутствовать объяснительная "хулигана", составить протокол о ГДП, где "хулиган" должен расписаться, а уже на основании этого издавать приказ о наказании виновного. У меня даже "контрабасы" умудрялись такие приказы оспаривать, хотя реально неделями на службу не ходили.Добавлено (2009-09-23, 10:58)
---------------------------------------------
Quote (votang)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ВОПРОС - Когда писать рапорт о просьбе уволить по ОШМ? Можно уже сейчас или ждать вывода в распоряжение?
Читайте форум, по этому поводу уже много говорилось.