Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

доп. соглашение

Какое-то бредовое доп.соглашение!
По логике такие допы могут заключаться с жильцами, которые приватизировали свои квартиры и стали правообладателями, НО не может быть такой допник для всех под №1, каждое дополнительное соглашение, в отношении отдельно взятой квартиры, должно иметь свой номер. В конечном результате получится около 7000 доп.соглашений (по количеству квартир в микрорайоне)!!!!
Наверно изменение собственника должно сопровождаться заключением нового договора между УК и новым собственником....
А так, по тексту, получается, что Иванов с Сидоровым договорились о том, что в договоре Иванова с Петровым слово "Собственник" надо читать как "Правообладатель". Прикол в том что Петров-то и не знает о чем за его спиной договорились Иванов и Сидоров!
Это или чья-то тупость или чья-то хитрость.

ВИТАСС зайдите на викимапию там уже забита новая стройка и ее границы http://wikimapia.org/#lat=55.823624&lon ... 16&l=1&m=b

Сегодня звонил в УК по поводу заселения так как дом не сдан.И вот читая балашихинский форум увидел что разрешили заселять.Звоню им и спрашиваю какая судьба нашего дома на что слышу ответ можете заселятся,брать ключи и заключать договор с УК.Задаю встречный вопрос а дом принят.Говорят нет так как есть недостатки но недостатки будут устранять по ходу заселения.Это что за прикол такого заселения.Я так понял можеш жить и уже платить в УК но ответственности они пока не несут за этот дом.

Такое заселение уже идет последнее время.Я в кассе разговаривала с мужчиной,он мне поведал,что живет давно в квартире ,а дом вот только сдали.Я спросила, а как же Вы оплачиваете?Он мне ответил: не с момента выдачи ДСН,а с момента сдачи дома.Во как .Меня -это тоже удивило.

Такое заселение уже идет последнее время.Я в кассе разговаривала с мужчиной,он мне поведал,что живет давно в квартире ,а дом вот только сдали.Я спросила, а как же Вы оплачиваете?Он мне ответил: не с момента выдачи ДСН,а с момента сдачи дома.Во как .Меня -это тоже удивило.

Чтото с трудом верится что он платил после сдачи дома.А какже за этот период он пользовался водой и электроэнергией и куда мусор выносил

Это чья-то хитрость.

скорее именно это

Это чья-то хитрость.

скорее именно это

Даже точно, и могу сказать чья. УКашников, тут "к гадалке не ходи" !

Это пошла уже новая редакция договоров после обжалования старой. Типа УК исправилась. А меня интересует, к тем, старым договорам предлагалось или нет их исправить доп.соглашением. Ну вот, сейчас мне сообщили, что в одном из домов мкр-на (неизвесто во всех подъездах или нет) такие доп.соглашения раскидывались по почтовым ящикам, а следом в эти квартиры заходил Джамшуд - собирал подписи о получении.

Мы из самых первых аборигенов мкр. Ничего УК нам исправить не предлагала, в почтовых ящиках никаких доп.соглашений не было. И никто никакие подписи не собирал.
И честно говоря, первый раз о таком слышу ...Можно по-подробнее (если хотите - в личку)

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:

Российское законодательство носит заявительный характер. Это означает, что, пока вы не заявите о своих претензиях к качеству коммунальных услуг, к качеству содержания жилья, придомовой территории (лучше письменно, потому что ваше зарегистрированное заявление в дальнейшем будет единственным доказательством того, что вы заявляли в установленном порядке о не получении коммунальной услуги), то у вас все хорошо!

Между прочим, даже в нашем УК, об этом постоянно твердят. Если люди на что-то жалуются, предъявляют претензии, их спрашивают :"А Вы писали заявление ??? Где Ваша письменная заявка ???"
Дело в том, что сами жильцы очень инертны, равнодушны... Максимум на что их хватает - это пошуметь на Форуме Все ждут, что кто-то за них все решит, поднесет на блюдечке Поэтому и имеем, что имеем...

Ничего УК нам исправить не предлагала, в почтовых ящиках никаких доп.соглашений не было. И никто никакие подписи не собирал. И честно говоря, первый раз о таком слышу ...Можно по-подробнее

И в нашем доме в ящиках ничего не было, и Джамшуда, соответственно, тоже. Подробностей больше не знаю, кроме той, что разносили доп.соглашения в доме №2 по б-ру Нестерова в марте 2012 года. Кажется Роспотреб в своих ответах на жалобы писал, что Регион-строй подготовил и предлагал жителям Авиаторов заключить такие доп.соглашения. До последнего времени думал, что это отмазка Регион-строя, оказалось, что правда. Хотя отмазка и есть - разнесли в 1 или 2 подъезда одного дома для галочки. Другого объяснения не вижу.

Я так понимаю, что из тех кого принудили заключить договор с УК еще никто не смого его расторгнуть? Если есть те кто расторг откликнитесь.
На днях (24 уточненно) будет судиться

evgenevgenevgen
Re: Балашиха 30-й микрорайон (Авиаторов)

Если он первый, то нужно всячески оказать ему поддержку.

Основной вопрос в аргументации требований о неправомерности такого договора.
первое заседание уже было, скоро второе.
Если кто уже судился - откликнитесь.

Я так понимаю основной напор на то, что в договре собственник а не наниматель?

Вот еще подкинули мысли как расторгнуть договор.

Если приватизировать квартиру на лицо которое не подписывало договор (а тому кто подписывал отказаться от приватизации), то договор сам по себе потеряет силу. Т е собственником станет лицо, которое нигде еще не подписывалось. Это возможно если в ДСН было несколько человек, а договор с УК подписывал один.

И еще один момент, думаю можно обсудить на форуме. Если в ДСН вписано несколько человек, а договор с УК подписал один, то остальные могут подать в суд на незаконность такого договора, т к им приходится платить по договору, который они не подписывали. Т е сейчас нет понятия ответственный наниматель, все прописанные в ДСН равны, а значит один наниматель не может заключить договор от имени всех. Т е пойти от обратного, подают в суд те, кто договор не подписывал, просят признать его недействительным, т к он нарушает их права.

Что подскажут юристы. Особенно по второму способу. Могут ли лица так же включенные в ДСН подать в суд на ничтожность такого договора заключенного только одним нанимателем, без подписей (согласия) остальных?

суд 24 октября.

Что касается договора-
подписывался как собственник, являясь нанимателем;
был вынужден подписать, т.к. не давали ключи;
прав на управление домом нет, передать их не могу;
допсоглашение не подписывал.

Коллеги, в разделе VIII Жилищного кодекса Российской Федерации все подробно описано про договор управления.
Право подписи данного договора принадлежит собственнику помещения. Человек занимающий жилое помещение по договору социального найма не наделен правом подписывать договор управления. Получается, что в силу закона договор подписан не уполономоченным на то лицом. К тому же вряд ли у кого-то из жильцов есть доверенность на право заключение договора управления от собственника жилого помещения.
В силу статьи 168 ГК РФ сделка не соответствующая требованиям закона или иных нормативно-правовых актов ничтожна.

В соответствии с пунктом 32 постановления Пленума Верховного Суда РФ №6, Пленума ВАС РФ №8 от 01.07.1996 "О некоторых вопросах, связанных с применением части первой Гражданского кодекса РФ" ничтожная сделка является недействительной независимо от признания ее таковой судом (п.1 ст.166). Учитывая, что Кодекс не исключает возможность предъявления исков о признании недействительной ничтожной сделки, споры по таким требованиям подлежат разрешению судом в общем порядке по заявлению любого заинтересованного лица. При это следует учитывать, что такие требования могут быть предъявлены в суд в сроки, установленные п.1 ст. 181.

в иске указаны статьи
168 ГК РФ(ничтожность сделки) и 420 ГК РФ(договор не может установить какие-либо права и обязанности сторон), т.к. наниматель не обладает правами по управлению домом и,следовательно, не может передать их.

Какое-то бредовое доп.соглашение!

это точно! Получается, что теперь три лица фигурирует: 1. Управляющая компания - Регион-строй 2. Собственник - Минобороны 3. Правообладатель - жильцы.
Они там фразочку вставили: "Правообладатель - физическое или юридическое лицо, владеющее, пользующееся жилым помещением и являющееся потребителем ...услуг". Смешались в кучу...

это точно! Получается, что теперь три лица фигурирует: 1. Управляющая компания - Регион-строй 2. Собственник - Минобороны 3. Правообладатель - жильцы.
Они там фразочку вставили: "Правообладатель - физическое или юридическое лицо, владеющее, пользующееся жилым помещением и являющееся потребителем ...услуг". Смешались в кучу...

Кстати, очень спорно вообще применение УК такого термина, как "правообладатель". Данное определение никак нельзя отнести к физическому лицу, занимающему жилплощадь по ДСН. Вот как трактуется термин "правообладатель" в законе: Под правообладателем в настоящем Законе понимается автор, его наследник, а также любое физическое или юридическое лицо, которое обладает исключительными имущественными правами, полученными в силу закона или договора. Закон Российской Федерации от 23.09.92 N 3523-I, ст.1 Наниматель по ДСН ну никак не попадает под данное определение, т.к. у Вас (у нас у всех ДСН-щиков) нет никаких исключительных имущественных прав по отношению к предоставленному нам жилью). Опираясь уже на одно это можно оспорить допсоглашение, т.к. термин "правообладатель" применён в нём некорректно и не соответствует содержанию самого договора и допсоглашения.

Калибр,
полностью поддерживаю. Но Вы же видите, КАК они завернули: "лицо, пользующееся жилым помещением". Но если мы пользуемся общественным транспортом, это же не значит, что он наш личный. Мы покупаем билет и едем - это и есть наш договор между потребителем услуги и транспортной компанией. По аналогии, с жильем такая же фишка. Или я не права?

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:
Документ называется "Договор социального найма". Т.е. жильцы нанимают у собственника социальное жилье, за которое обязуются оплачивать коммунальные платежи. А в ДСН есть пунктик по оплате коммуналки?

А в ДСН есть пунктик по оплате коммуналки?

В том-то и дело, что есть. Номер пункта не перед глазами, поэтому не назову. По нормальному, УК должна заключать с ДСНщиками договор на предоставление коммунальных услуг, не более. А вот уже с собственниками пытаться заключить договор на передачу прав управления. И не факт, что собственники обязаны соглашаться заключать договор с УК. Доставшееся нам УК - полное жульё!!! (ИМХО) и с ними надо бороться!

По нормальному, УК должна заключать с ДСНщиками договор на предоставление коммунальных услуг

а разве не такой договор УК заключает? т.е. вызов сантехника-электрика должен оговариваться в этом договоре? И разве квитанций на оплату услуг ЖКХ недостаточно? Ведь если у Вас холодно в квартире, то претензия к кому должна быть? к УК?

Доставшееся нам УК - полное жульё!!! (ИМХО)

Это точно! Потому так и изворачивается подменяя понятия и термины!

Добрый вечер дорогие форумчане! Наконец и мы дождались своего ДСН (прошло почти 1,5 года с момента сдачидокументов). Сегодня ездили в УК на Нестерова 6, предъявили дсн, нам дали бамажку для ключника, чтобы выдал ключи. Ему отдали бамажку, онсделал пометки у себя в журнале, что должны либовернуть ключи либопредъявить другую бамажку, от ук о вселении. Ключник выдал нам все комплекты ключей 3 шт, 2 магнитных ключа от домофона, 2 от счетчиков на лестничной клетке, один от щитка в квартире. Сказал чтобы мы до птн принесли ему ту самую бумажку от ук либо ключи. Иначе они меняют замок и все сначала. Дальше посмотрели квартиру. Вернулись в ук. Там очередь большая, человек 10 в очереди и ещестолько же таких как мы "просто спросить". Вышла рыжеволосая женщина, у нее мы попросили комплект документов на вселение, а она улыбаясь "вам акты или договор будете подписывать", мы с уверенность в голосе, что нам договор не нужен давайте только акты. Получили от нее - согласие на обработку перс.данных, обязательство что стены рушить не будем, инструкцию о правилах ремонтных сантехнических и еще каких-то работ, договор на вводи счетчиков гор и хол воды, акт о приеме помещения и акт ввода в эксплуатацию счетчиков. Завтра отец поедет все это сдавать-подписывать.
Как думаете все нормально, уже не потребуют договор заключать и денег за 3месяца вперед? Боюсь что папа напора не выдержит и все подпишет/оплатит.

По поводу ДопСоглашения.
Когда я несколько "достал" свою УК, они решили пойти на дурацкий шаг - предложили мне внести изменения в заключенный с ними договор (я собственник).
Видимо хотели представить суду доказательства моего нежелания решать проблемы во внесудебном порядке.

Ответил им что я бы рад, но не могу это сделать
Больше таких предложений не было.
Не знаю, насколько это применимо к вашей ситуации, но ведь собственники у вас тоже уже есть.

Как думаете все нормально, уже не потребуют договор заключать и денег за 3месяца вперед

Нормально. За три месяца не требуют. Платите на следующий месяц. Хотя люди были которые и за три платили вперед (денег навалом и не жалко их ). Если договор-акт ввода счетчиков подписали то заплатите чуть более 600 рэ. когда лицевой открывать будите. Данные каждый месяц 23-25-го числа нужно бросать в ящик на пороге расчет.центра.

Данные каждый месяц 23-25-го числа нужно бросать в ящик на пороге расчет.центра.

Согласно п."ж" ст. 31 постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354:

"31. Исполнитель обязан:
ж) принимать от потребителей показания индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета, в том числе способами, допускающими возможность удаленной передачи сведений о показаниях приборов учета (телефон, сеть Интернет и др.) и использовать их при расчете размера платы за коммунальные услуги за тот расчетный период, за который были сняты показания, а также проводить проверки состояния указанных приборов учета и достоверности предоставленных потребителями сведений об их показаниях"

Строят между мкр-нами Гагарина и Авиаторов (по Балашихинскому шоссе-рядом)
Взято с одноклассников
http://odnoklassniki.ru/video/1790117944

Не об этих ли пяти площадках речь? :
Строительство жилого комплекса "Лесной Городок" Балашиха осуществляется в мкрн. 16 имени Гагарина. Проектом предусмотрено возведение 5 жилых корпусов переменной этажности и объектов собственной инфраструктуры.
Концепция ЖК "Лесной Городок" предусматривает формирование жилой среды качественно нового уровня комфорта, в которой заложены возможности для реализации практически всех потребностей новых жителей г. Балашиха.
Жилой квартал расположен в непосредственной близости от обширного зеленого массива - Горенского лесопарка.
Покупателям квартир в ЖК "Лесной Городок" предоставляются скидки. Также, приобрести квартиру возможно с использованием: рассрочки платежа; ипотечного кредитования.
Если Вы планируете купить новостройку в Балашихе - квартиры в ЖК "Лесной Городок" - оптимальный, с точки зрения уровня комфортности жилой среды, вариант.

http://www.domostroy.ru/Houses/HouseInfo.aspx?ID=1743
http://gvsu-realty.ru/new_buildings/balashikha/mkr16/

Строят между мкр-нами Гагарина и Авиаторов (по Балашихинскому шоссе-рядом)
Взято с одноклассников
http://odnoklassniki.ru/video/1790117944

Не об этих ли пяти площадках речь? :
Строительство жилого комплекса "Лесной Городок" Балашиха осуществляется в мкрн. 16 имени Гагарина. Проектом предусмотрено возведение 5 жилых корпусов переменной этажности и объектов собственной инфраструктуры.
Концепция ЖК "Лесной Городок" предусматривает формирование жилой среды качественно нового уровня комфорта, в которой заложены возможности для реализации практически всех потребностей новых жителей г. Балашиха.
Жилой квартал расположен в непосредственной близости от обширного зеленого массива - Горенского лесопарка.
Покупателям квартир в ЖК "Лесной Городок" предоставляются скидки. Также, приобрести квартиру возможно с использованием: рассрочки платежа; ипотечного кредитования.
Если Вы планируете купить новостройку в Балашихе - квартиры в ЖК "Лесной Городок" - оптимальный, с точки зрения уровня комфортности жилой среды, вариант.

http://www.domostroy.ru/Houses/HouseInfo.aspx?ID=1743
http://gvsu-realty.ru/new_buildings/balashikha/mkr16/

Лесной городок - это по военной ипотеке можно купить (мы с мужм уже купили). А как раз между Лесным городком и Авиаторов расчистили еще площадку, говорят там будут тоже дома для военных, такие слухи ходят на стройке Лесного городка.

Строят между мкр-нами Гагарина и Авиаторов (по Балашихинскому шоссе-рядом)
Взято с одноклассников
http://odnoklassniki.ru/video/1790117944

Может быть я не совсем корректно написала. Но эта стройка ведется между Авиаторами и Лесным городком. Это стройка не Лесного городка. Не могу найти фото баннера.
Вот фото с одноклассников

А как раз между Лесным городком и Авиаторов расчистили еще площадку, говорят там будут тоже дома для военных,

Не только расчистили площадку, но и начали строительство. Установили бытовки, вырыли котлованы...Рабочие снуют по стройке с темна до темна. Процесс виден из моего окна. На плакате написано, что заказчик строительства МО РФ.

Только что звонил на ГЛ ДЖО. Задал вопрос о судьбе проекта приказа МО по приватизации ( контракт до 1998 г.). Получил ответ, что проект вернулся обратно из Минюста не подписанным. У кого какие новости? Может ошибка?

Но эта стройка ведется между Авиаторами и Лесным городком. Это стройка не Лесного городка.

Что за Лесной городок? Это новый мкр или...Напишите,если не трудно.В новом мкр 16 А(для военных) ,что из инфраструктуры предусмотрено или упор придется делать на инфраструктуру соседних мкр-нов?

Добавлено спустя 16 минут 51 секунду:

На плакате написано, что заказчик строительства МО РФ.
Вернуться к началу

А НА ПЛАКАТЕ ПОМИМО СДАЧИ ДОМОВ(СРОКИ) ИМЕЕТСЯ СХЕМА НОВОГО МКР ? Если есть такая возможность фото на ветку выложите. Новый мкр далеко нах-ся от Балашихинского шоссе?

Но эта стройка ведется между Авиаторами и Лесным городком. Это стройка не Лесного городка.

Что за Лесной городок? Это новый мкр или...Напишите,если не трудно.В новом мкр 16 А(для военных) ,что из инфраструктуры предусмотрено или упор придется делать на инфраструктуру соседних мкр-нов?

Добавлено спустя 16 минут 51 секунду:

На плакате написано, что заказчик строительства МО РФ.
Вернуться к началу

А НА ПЛАКАТЕ ПОМИМО СДАЧИ ДОМОВ(СРОКИ) ИМЕЕТСЯ СХЕМА НОВОГО МКР ? Если есть такая возможность фото на ветку выложите. Новый мкр далеко нах-ся от Балашихинского шоссе?

Лесной городок - это ЖК, который находиться в мкр. Гагарина. Тамс 3 панельных и 2 монолит-кирпичных дома. Панельки уже достроены, монолиты в процессе. Срок сдачи 1-2 квартал 2013 года. Инфраструктура - дет. сад во дворе и 9-ти этажный гаражный комплекс, только я не поняла где именно он будет строиться; собственная котельная. Вроде все что известно. Для военных квартир там не осталось. Военным продавали 1-2-х комнатные квартиры через компанию Пересвет.