Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

По нормальному, УК должна заключать с ДСНщиками договор на предоставление коммунальных услуг

а разве не такой договор УК заключает? т.е. вызов сантехника-электрика должен оговариваться в этом договоре? И разве квитанций на оплату услуг ЖКХ недостаточно? Ведь если у Вас холодно в квартире, то претензия к кому должна быть? к УК?

В том то и дело, что не такой!!! Вы обратите внимание на шапку договора: В договоре УК написано, что "ДОГОВОР №_ о передаче прав по управлению домом"!!!!! К примеру, с московской УК я заключал договор о предоставлении коммунальных услуг. Не более чем.

ВИТАСС я тоже считаю Табуреткина вселенским злом,но он прав в том что на строительство инфры денег не выделяется.И город должен сам строить.Это как давать деньги ипотечникам или ГЖС.Им же денег не добавляют на сады и школы.Это уже терки застройщиков и города.

суд НЕ ПРИЗНАЛ договор недействительным.

суд НЕ ПРИЗНАЛ договор недействительным

Сама попытка стоит благодарности!
Интересно будет почитать мотивированное решение.
Представитель ответчика был? Каковы его доводы?

Ничего страшного не произошло. Никто не мешает подать подобное заявление другим жителям, с учетом сделанных ошибок и учитывая аргументы ответчика. Ссылаться на уже принятое решение по иску другого гражданина городской суд не в праве.
Про апелляцию я уже и не говорю.

Лесной городок - это ЖК, который находиться в мкр. Гагарина. Тамс 3 панельных и 2 монолит-кирпичных дома. Панельки уже достроены, монолиты в процессе. Срок сдачи 1-2 квартал 2013 года. Инфраструктура - дет. сад во дворе и 9-ти этажный гаражный комплекс, только я не поняла где именно он будет строиться; собственная котельная. Вроде все что известно. Для военных квартир там не осталось. Военным продавали 1-2-х комнатные квартиры через компанию Пересвет.

Значит остается ждать извещение на Балашиху в конце 2013 года-не раньше.ОСТАЛЬНЫЕ ДОМА РАСПРЕДЕЛЕНЫ-информация от ЗРУЖО МО РФ( часть квартир оставили под москвичей-информация с форума).

ОСТАЛЬНЫЕ ДОМА РАСПРЕДЕЛЕНЫ-информация от ЗРУЖО МО РФ( часть квартир оставили под москвичей-информация с форума).

Подобной "информацией" РУЖО начинает кормить еще до сдачи домов. И почему "москвичи" , по их мнению, имеют привилегии перед остальными очередниками стоящими на Балашиху?

Подобной "информацией" РУЖО начинает кормить еще до сдачи домов. И почему "москвичи" , по их мнению, имеют привилегии перед остальными очередниками стоящими на Балашиху?

Им(ЗРУЖО И ДЖО) поставлена задача (аж самим Министром) раскидать московскую очередь к 2013 году! А потом нам простым смертным то,что останется(из разговора с представителем ЗРУЖО МО РФ).Даже москвичам предлагают на выбор:дом,подъезд,этаж. Лишь бы согласились и переписали рапорт.Балашиха и Мытищи под такую плановую раздачу. Надежда на то,что москвичи упрутся(не согласятся на Балашиху) и нам перепадет

Не надо пересказывать баек. Какое Вам дело до задач, поставленных ДЖОшникам?
Они всегда найдут кучу оправданий для распределения жилья как им удобно.

Москвичи после появления информации о строительстве домов для военных в Москве и целому ряду выявленных уже построенных домов так просто на Балашиху не согласятся.
Перестаньте вникать в чужие (ДЖОшные проблемы) и занимайтесь своей.

Москвичи после появления информации о строительстве домов для военных в Москве и целому ряду выявленных уже построенных домов так просто на Балашиху не согласятся

На это вся надежда!

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Перестаньте вникать в чужие (ДЖОшные проблемы) и занимайтесь своей.

Мне,как и многим остается просто ждать ИЗВЕЩЕНИЯ.

Здравствуйте. Подскажите каким транспортом добраться от жд ст.Балашиха до б.Нестерова, д.1.

вот такой договор с нами должны заключать. Согласно договора ук со сливянкой.

суд НЕ ПРИЗНАЛ договор недействительным

Представитель ответчика был? Каковы его доводы?

По просьбе "evgenevgenevgen" выкладываю его сообщение:

"Представитель был. Гнал пургу. Вот ее доводы:

Главное основание нашей работы это д-р со славянкой. Если правообл-ль не заключил с нами д-р, то это не значит, что ему не будет поставляться жку. Его права, как нанимателя, не нарушаются.

Если бы он прочитал доп. соглашение, то увидел бы, что соб-ком явл. морф, правообл-лем явл. наниматель. Соотв-но все жку предост-ся согл. прилож.4 к д-ру cо славянкой (Соглашение о расчетах), где указано, что по доп.услугам (домоф. и антенн.) содерж. и рем. ж/п осущ. по тарифам и ставкам, утверж-ным ОМС (бал.адм.).

Т.к. у нас соб-к один – это мо рф, то из 2-х вариантов по жк рф (утверждение ОМС или собранием соб-ков), он выбрал утверждение ОМС, в т.ч. и по домоф. и антенне, к-рые согл. техпаспорта дома не явл.общим имущ-вом. А согл. ответа бал.адм. – в строку содерж. и рем. они не включаются.

Был представлен расчет от бал.адм., к-рый мы получаем куда и в каком кол-ве направляются и распределяются деньги с данной статьи. И здесь видно, что бал.адм. туда их (домоф. и антенну) не включает. Следовательно, у нас нет самостоятельных денежных средств на их обслуж.
Тем более, что они изначально не были включены в общее имущ., а по разъяснениям Минрегиона, представленным истцом, эти услуги входят при условии изначального их вхождения в общее имущ. при сдаче дома.

Вопрос судьи, а вы не должны были заключать с истцом д-р на эти виды услуг? Ответ: Наш главный д-р заключен со славянкой. Как только они оформляют право соб-ти, с ними д-р перезаключается. Т.е. они там уже не идут правообл-ми, не идет употребление вообще министерства обороны упоминание, всё – они собственники.
А изначально мы заключили с ними допсоглашение к этому д-ру, чтобы было уточнено, кто является соб-ком данного ж/п и вообще дома".

P.S. Представленный представителем ответчика техпаспорт дома посмотрел плохо. По-моему это была только его копия без подлинника. Осталось ощущение, что какой-то он левый. Идущие NEXT – обратите внимание на него, требуйте подлинника.
С уважением "evgenevgenevgen".

Соотв-но все жку предост-ся согл. прилож.4 к д-ру cо славянкой (Соглашение о расчетах), где указано, что по доп.услугам (домоф. и антенн.) содерж. и рем. ж/п осущ. по тарифам и ставкам, утверж-ным ОМС (бал.адм.).

Вот пусть "Славянка" и оплачивает свой договор по тарифам, утвержденным ОМС.
То, что должны платить наниматели по ДСН расписано в ЖК РФ. Это коммунальные услуги (свет, тепло, вода и водоотведение) + "содержание и ремонт".
Все остальные дополнительные услуги - только по согласию. Кто отказывается - за него платит "Славянка".
Странно, что судья Буянтуева это не применила.

Если в мотивированном решении будет ссылка на тех. паспорт, то его копия должна быть вшита в дело.
При подготовке апелляции надо съездить и перефотографировать всё дело.
Кстати, для идущих следом - подобные дела идут по "защите прав потребителей" и госпошлину при обращении в суд платить не надо.

Подскажите пожалуйста, если по вине ФМС, я не могу зарегистрироваться в Балашихе еще почти 2 месяца (записан на конец декабря), могули я судиться с УК по месту старой прописки.
и второе.
Может ли второй наниматель (так же включенный в ДСН), подать в суд на признание договора с УК заключенного первым нанимателем недействительным, всвязи с тем, что не были учтены его инетресы. Т е договор был подписан только одним нанимателем без учета мнения других прописанных в договоре? (это если идти от обратного)

кто может помочь подготовить апелляцию, помогите пожалуйста.
Решение будет готово через две недели.
Спасибо.

(свет, тепло, вода и водоотведение) + "содержание и ремонт".
Все остальные дополнительные услуги - только по согласию. Кто отказывается - за него платит "Славянка".
Странно, что судья Буянтуева это не применила.

Как раз по указанным дополнительным услугам "evgenevgenevgen" выиграл сегодня, о чем он скромно умолчал. У него было 2 требования - расторжение договора и отмена оплаты дополнительных жилищных услуг.

Вот еще новая информация для приватизирующих жилье:
Федеральный закон от 16 октября 2012 г. N 170-ФЗ "О внесении изменений в статьи 2 и 11 Закона Российской Федерации "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации"
Чье согласие требуется для приватизации жилья?
Сокращен круг лиц, согласие которых требуется для приватизации жилого помещения.
Ранее его должны были дать все совместно проживающие совершеннолетние члены семьи, а также несовершеннолетние в возрасте от 14 до 18 лет. При этом требовалось согласие даже тех, кто уже ранее использовал свое право на приватизацию. В настоящее время согласие последних не нужно. Оно потребуется только от тех, кто правом на приватизацию еще не воспользовался.
Исключено указание на совместное проживание членов семьи. Дело в том, что временное отсутствие не влечет за собой изменение прав и обязанностей по договору социального найма. Участвовать в приватизации могут все граждане, имеющие право пользоваться жилым помещением.
Уточняется, что приватизации подлежат жилые помещения государственного или муниципального жилищного фонда. При этом исключено устаревшее понятие ведомственного фонда.
Напомним, что бесплатная приватизация жилья возможна до 1 марта 2013 г.

Здравствуйте. Высветилось извещение сегодня на Б.Нестерова. По ГЛ подтвердили. Каким образом посмотреть квартиру до вручения извещения?

Здравствуйте. Подскажите каким транспортом добраться от жд ст.Балашиха до б.Нестерова, д.1. к/ф "Девчата": "Зря сидите, до следующей весны квартир не предвидится!"
В гостях хорошо, а дома у меня нету..

Читайте независимый форум жителей района(мкр 30 Авиаторов-ветка про общ.транспорт).Там все изложено.

подготовить апелляцию

ИМХО: используйте при обосновании своих требований положения уже неоднократно упоминаемых Правил, утв. ПП РФ 354, вступивших в силу 1 сентября с.г. В Вашем случае особенно полезные: п.7 абз.2, п.11 пп. а, п.12. Цель: если суд второй инстанции и не отменит действие договора, то попытаться добиться в мотивировочной части "отголоска" вот этого: "В случае несоответствия заключенного в письменной форме договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, положениям настоящих Правил он считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящими Правилами."

P.S. Поскольку уже стал собственником, решил пойти другим путём - направил на неделе заявление в УК:
Настоящим уведомляю, что __ октября 2012 года Управлением Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по Московской области зарегистрировано право общей долевой собственности за мной и членами моей семьи на жилое помещение по адресу: Московская область, г. Балашиха, мкр. Авиаторов, ул. ...... Копии свидетельств о государственной регистрации права №№№... прилагаются.
В связи с изменением оснований, дающих право пользования указанным жилым помещением, а также в связи со вступлением в силу «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», утверждённых постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354 (далее по тексту - Правила), прошу подготовить и направить в мой адрес по почте проект договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, в форме договора управления многоквартирным домом.
Копии документов, удостоверяющих личность, а также сведения о наличии и типе установленных индивидуальных приборов учета, даты и места их установки (введения в эксплуатацию), даты опломбирования прибора учета заводом-изготовителем или организацией, осуществлявшей последнюю поверку прибора учета, а также установленный срок проведения очередной поверки были переданы Управляющей компании при моём заселении по договору социального найма.
При этом, до подписания договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, обеими сторонами, руководствуясь нормами Гражданского кодекса РФ, полагаю со своей стороны, что ранее заключённый между сторонами договор № ... от __ сентября 2011 года действует лишь в части его положений, не противоречащих жилищному законодательству РФ, в том числе положениям вышеназванных Правил.
Учитывая вышеперечисленные обстоятельства, считаю нецелесообразным подписание направленного в мой адрес __ октября 2012 года Дополнительного соглашения № 1 к действующему договору.

Ничего УК нам исправить не предлагала, в почтовых ящиках никаких доп.соглашений не было. И честно говоря, первый раз о таком слышу

...разносили доп.соглашения в доме №2 по б-ру Нестерова в марте 2012 года.

считаю нецелесообразным подписание направленного в мой адрес __ октября 2012 года Дополнительного соглашения № 1 к действующему договору.

Вот еще свидетельство направления этих допов. Это уже совсем свежие. "ДВМ", а какой это дом осчастливила УК?

P.S. А я не только нецелесообразным считаю его подписание, но даже вредным.

Добрый вечер дорогие форумчане! Наконец и мы дождались своего ДСН (прошло почти 1,5 года с момента сдачидокументов)...
Как думаете все нормально, уже не потребуют договор заключать и денег за 3месяца вперед? Боюсь что папа напора не выдержит и все подпишет/оплатит.

Отпишите пожалуйста конечный результат вселения (заключили или нет договор с УК, за что и сколько платили)

Добрый вечер дорогие форумчане! Наконец и мы дождались своего ДСН (прошло почти 1,5 года с момента сдачидокументов)...
Как думаете все нормально, уже не потребуют договор заключать и денег за 3месяца вперед? Боюсь что папа напора не выдержит и все подпишет/оплатит.

Отпишите пожалуйста конечный результат вселения (заключили или нет договор с УК, за что и сколько платили)

Договор не заключили, только договор на ввод в экспл. счетчиков. Но это папа, чтобы меньше к нему вопросов было. Пока ничего не оплачивали, нужно только 600 с чем-то рублей за счетчики и все. Вчера в очереди он был 62, за 2 человека до него касса закрылась. Сегодня поехал к 7 утра, очередь занимать! Организация в этой УК конечно "на высоте"!!! До обеда проходят порядка 15 человек, а в очереди по 70 человек!!! Так еще и очередь не одна, сначала нужно отстоять за бумажечкой для кассира, потом к кассиру. Потом за бумажечкой к ключнику. Короче просто кошмар. Одно только успокаивает, что не просто так стоишь, а за своей квартирой. Остался последний рывок и все. И в очереди люди положительно настроенные все, бывает правда нервы у некоторых не выдерживают)))

Одно только успокаивает, что не просто так стоишь, а за своей квартирой. Остался последний рывок и все. И в очереди люди положительно настроенные все, бывает правда нервы у некоторых не выдерживают)))

Да уж положительно настроены))))
Все недовольны, но молча все терпят (ведь не просто так стоят а за своей квартирой). "Настроены положительно", ничего вокруг не замечают, на просьбу пропустить беременную женщину - опускают глаза. Ценностей никаких не осталось в этой очереди. УК отбивает все человеческое, зато настроены положительно.
Как же потом жить будем, все соседи - тоже будем опускать головы, чтобы не смотреть друг другу в глаза и не вспоминать тот позор до которого опускались в этих очередях....
А ведь достаточно один раз переступить через совесть, что потом годами отношения не исправить и носить этот груз. Как же другие вопросы будем решать?

В переполненом предбаннике теряются вдруг списки, стойкий запах алкоголя, полный правовой негилизм, зато видимо все положительно настроены - хотя я этого не заметил...

Добавлено спустя 21 минуту 57 секунд:

только договор на ввод в экспл. счетчиков.

Можно Вас попросить подробнее о договоре на ввод счетчиков в эксплуатацию...
Рвнешь были только акты ввода. Что за нововведение? Что регулируется таким договором?
Уже где то проскакивало что стали какие то договора по счетчикам, но подробностей нет. Подозреваю, что и этот договор далеко не в пользу жильцов, как и договор на передачу права управления.

Пока ничего не оплачивали, нужно только 600 с чем-то рублей за счетчики и все.

Да, а поборы за опломбирование счетчиков продолжаются, однако. Не платите, люди, это разводилово. Потом эти деньги практически невозможно вернуть. И за магнитный пропуск аналогично.

Кстати, для идущих следом - подобные дела идут по "защите прав потребителей" и госпошлину при обращении в суд платить не надо.

Да, и в этом случае можно наказать УК штрафом, походатайствовав об этом перед судом, хотя суд обязан это сделать и без ходатайства. Кстати по делу "evgenevgenevgen" судья этого не сделала потому что изначально в иске не был сделан упор (ссылка) на то, что нарушены права истца именно, как потребителя ЖКУ без указания на статью закона. Идущие NEXT - мотайте на ус.

Vacuum,
Договор обыкновенный на оказание услуги по вводу счетчиков в эксплуатацию. Там же есть пункт про установку - нужное надо подчеркнуть. На обратной стороне тот же акт с данными по сч-кам. Прописано по НПА на допуск в хату периодического проверяющего
Страшного в нем ничего нет. Они просто просекли что могут законно деньги брать за эту услугу. Вот и все...

Они просто просекли что могут законно деньги брать за эту услугу.

Интересно как законно? На основе каких законов?
Ведь уже все суды и Минрегионразвития подтвердили, что законно это делать невозможно. Что это не является услугой как таковой, а значит не может оказываться за деньги.
Ввод счетчиков в эксплуатацию во вновь построенные и введенные в эксплуатацию после 27.11.2009 г. зданиях, в соответствии с Федеральным законом Российской Федерации от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности ……" осуществляется во время приемки этих домов Гос. коммиссией. Без ввода в эксплуатацию ИПУ, дома бы не были приняты. Таким образом все счетчики уже при приемке дома гос комиссией были поверены, проверены и введены в эксплуатацию. Повторный ввод в эксплуатацию вряд ли законен.

Тем более счетчики в этих домах были предусмотрены проектом и сметами, а значит были установлены в процессе строительства дома и являются неотъемлемой его частью. А соответственно и принимались, проверялись вместе с приемкой дома. И были переданы в управление УК (вместе с домами) в уже введенном в эксплуатацию виде.

Страшного в нем ничего нет.

Кроме того, что он противозаконен.

Повторный ввод в эксплуатацию вряд ли законен

Я имел ввиду - "законно" в кавычках - т.е они предлагают жильцу услугу по опломбировки сч. дабы исключить так сказать воровство воды (там так и прописано) а жилец либо соглашается либо нет - итог заключение договора или нет и вот тут не подкапаешься... Договор есть - работы выполнены - заплати бабосы.

дабы исключить так сказать воровство воды (там так и прописано) а жилец либо соглашается либо нет - итог заключение договора или нет и вот тут не подкапаешься...

А суды подкапались... любые действия по исключению воровства - это мера контроля, пользу от которой имеет контролирующий. А так как объект получения пользы и получает услугу, значит услугой пользуется УК или снабжающая организация. А соответственно и оплачивать услугу должен тот, кто получает пользу о нее, т е получатель самой услуги.

Завтра они захотят контролировать нас с помощью видеокамеры.... (что мы не выкручиваем счетчики, не ломаем несущие стены, и правильно эксплуатируем помещение) И что мы должны будем оплатить ее установку у нас в квартире?
Сам необоснованный контроль - незаконен. На каком основании они нас собираются контролировать? Мы что все осужеденные за воровство воды?

А соответственно и оплачивать услугу должен тот, кто получает пользу о нее, т е получатель самой услуги.

Все это понятно - ток не в нашей стране. У нас за все платит потребитель. Хочет чел газ себе провести - заплати деньги за трубы за счетчики за подключение за проект и т.д. и потом еще плати за газ. Хочет электричество - заплати за столбы за провода за подключения к мощностям и еще плати за само электричество - вот такая политика наших коммерсантов. Вот и тут УК как коммерсант - денег хочет за все, а мы платим.
Примерно так.....
А если бы по другому то жили бы счастливо не не бедно. Ладно это лирика а реальность другая

У нас за все платит потребитель. Хочет чел газ себе провести - заплати деньги за трубы за счетчики за подключение за проект и т.д. и потом еще плати за газ. Хочет электричество - заплати за столбы за провода за подключения к мощностям

В разумных пределах - это правильно. За услуги должен платить потребитель.
Но потребитель услуги (опломбировка) - является УК. При этом установка, поверка и опломбировка счетчиков - уже были оплачены по сметам и согласно проекта домов из бюджета.

Вот это уже не лирика