Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

а Вы сами где отдыхали?

В разных местах. Моря какого бассейна, какие страны вас интересуют?

Лечебные туры за кордон (Чехия, Венгрия) достаточно дороги, а находиться там придется не менее 15 дней (иначе нет смысла ехать)

На мой взгляд на 90% лечебность всех этих "как бы лечебных" туров надумана. Если действительно необходимо лечение за границей, в случае отсутствия у нас необходимых специалистов, природых условий, технологий и т.д., то это никакой не тур, а действительно лечение.

И тут Воентур нам не помощник.

Он не помощник и не тут, и не там.
И вообще, уважаемые форумчане, уходите от всяких турагенств и путешествуйте, и лечитесь сами, без "посредников".

Согласен на все 100%. Это один из видов турбизнеса. На других "площадках" идут жаркие обсуждения о самостоятельном или организованном туризме и лечении. В старом формате (при возврате до 40% стоимости тура) через ВоенТур ездить было "интересно" - в новом уже нет.
А еще лучше форумчанам не болеть, и как следствие не лечиться.

В старом формате (при возврате до 40% стоимости тура) через ВоенТур ездить было "интересно" - в новом уже нет.

Ни разу не приходилось воспользоваться льготным отдыхом, т.к. все льготные заканчивались уже в апреле, а с нашей спецификой службы, не смотря на утвержденные графики отпусков, прогнозировать более чем на месяц вперед практически не реально. Поэтому компенсировали только билеты.

На других "площадках" идут жаркие обсуждения о самостоятельном или организованном туризме и лечении.

Не знаю, что говорят на других площадках, но мое мнение - все зависит от ситуации.
Куда-то и когда-то дешевле и удобней самому, а куда-то и когда-то через туроператора.
Если взять нашу семейную статистику хотя бы за последние 5-6 лет, то где-то 20% через туроператора, остальное сами. Бывает у туроператора берем горящие АБ.

А еще лучше форумчанам не болеть, и как следствие не лечиться.

Но профилактикой не стоит пренебрегать.

Итак, возврат к обсуждению февраля. Почему 18 (21) дней? Чем регламентируется.? Ответа так и нету пока...

Всем здравствуйте!Прошу разъяснить или подсказать где посмотреть про данную ситуацию:
В июне 2011г. 18 летняя дочь военного пенсионера закончила школу, 1 августа 2011 года состоялся приказ о зачислении на дневное отделение бюджетной формы обучения института, с 10 августа 2011 года предоставлена путевка в санаторий минестерства обороны. При размещении в санатории на 18 летнего ребенка была предоставлена справка из ШКОЛЫ что является ученицей школы. Мы оплатили путевку и нас разместили в санатории. В августе 2012г. из санатория сообщили о неправильной справке из ШКОЛЫ т.к. на момент заезда в санаторий, как оказалось она не числилась в списках школы (т.е. выдали по ошибке или не знанию). Взамен нами предоставлена справка из ИНСТИТУТА на "..основании приказа №_ от 1 августа 2011г. зачислить на дневное отделение бюджетной формы обучения с 1.09.2011" Но и после этой справки требуют возместить льготу. Получается что до конца июня, пока сдавала ЕГЭ имела льготу, а с 1 августа когда состоялся приказ о зачислении в институт льготы нет? Где прописано? И правомерно ли требовать с меня в добровольном порядке ЭТО возмещать? Заранее спасибо!

основании приказа №_ от 1 августа 2011г. зачислить на дневное отделение бюджетной формы обучения с 1.09.2011"

с 10 августа 2011 года предоставлена путевка

Т.е на 10 августа прав на льготную путёвку не было. Если добровольно выплачивать не согласны,то:
Статья 65. Споры по пенсионным вопросам
Споры по вопросам назначения и выплаты пенсий лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, взыскания излишне выплаченных сумм пенсий и пособий разрешаются вышестоящими органами в порядке подчиненности пенсионных органов Министерства обороны Российской Федерации, Министерства внутренних дел Российской Федерации, Федеральной службы исполнения наказаний, Федеральной службы Российской Федерации по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ или Федеральной службы безопасности Российской Федерации либо в судебном порядке в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Спасибо за ответ! Т.е. получается меня сделали виновным, без суда и следствия. И с момента окончания школы и до 1 сентября все лица от 18 лет в этот период одномоментно перестают быть членами семьи военного пенсионера и соответственно уже не иждивенцы и не пользуются льготами. А с 1 сентября неожиданно возвращаются в лоно семьи, со всеми льготами!? Где почитать про такую "черную дыру"? Спасибо.

И правомерно ли требовать с меня в добровольном порядке ЭТО возмещать?

Неправомерно.

дети в возрасте до 23 лет, обучающиеся в образовательных учреждениях по очной форме обучения;

Ваша дочь стала студенткой, а значит уже черной дыры нет. Хотя в принципе по достижении 18 лет она появилась.

Получается что до конца июня, пока сдавала ЕГЭ имела льготу, а с 1 августа когда состоялся приказ о зачислении в институт льготы нет?

Ее не было, но после поступления она появилась, т.к. закон не предусматривает разрыва (т.е. льгота существует для студентов от 0 лет до 23 лет.)

Спасибо! Значит я правильно понимаю, что сам факт подписания приказа 1 августа 11года о зачислении в институт означает, что ребенок стал именно СТУДЕНТОМ с 1августа, а не с 1 сентября, как утверждает санаторий?

В такой ситуации пусть МО РФ или в его лице санаторий, подают в суд.
Правда на вашей стороне.
"дети в возрасте до 23 лет, обучающиеся в образовательных учреждениях по очной форме обучения;"

В такой ситуации пусть МО РФ или в его лице санаторий, подают в суд.
Правда на вашей стороне.
"дети в возрасте до 23 лет, обучающиеся в образовательных учреждениях по очной форме обучения;"

Спасибо! Так в том и дело санаторий говорит, что на момент предоставления путевки ребенок не являлся обучающимся в учреждениях...... И все это сможет рассудить только суд?

Добровольно я бы не стал деньги возвращать.

Зная законы, Вы бы и не попали в такую ситуацию. А деньги всё равно МО вернёт с нервотрёпкой или без.

mihadol, несколько иные ситуации. Вам не кажется, что здесь попахивает мошенничеством ? На момент заезда в санаторий дочери исполнилось 18 лет и она нигде не училась, а справка предоставлена из школы. Я бы подумал, возвращать деньги добровольно или суда ждать.

Закон о статусе военнослужащих, статья 2, часть 5:

К членам семей военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, на которых распространяются указанные социальные гарантии, компенсации, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, относятся:
...
лица, находящиеся на иждивении военнослужащих

А нельзя ли здесь рассмотреть вопрос - не является ли только-что закончившая школу дочь, готовящаяся к поступлению в ВУЗ, иждивенкой?

А нельзя ли здесь рассмотреть вопрос - не является ли только-что закончившая школу дочь, готовящаяся к поступлению в ВУЗ, иждивенкой?

А сколько лет можно считать "готовящейся".

mihadol, несколько иные ситуации. Вам не кажется, что здесь попахивает мошенничеством ? На момент заезда в санаторий дочери исполнилось 18 лет и она нигде не училась, а справка предоставлена из школы. Я бы подумал, возвращать деньги добровольно или суда ждать.

Спасибо за комментарий! Выкладываю ответ юриста после консультации. Но юрист не раскрыл какими законами и положениями руководствовался.

"Справка
Формально санаторий прав. Ребенок должен был оплатить стоимость путевки, т.к. при прибытии в санаторий с 10 августа 2011 года она не представила справку с места учебы в ВУЗе. Однако за это время получены дополнительные документы и ситуация изменилась.
Ребенок был зачислен на 1 курс государственного ВУЗа приказом № __ от 1 августа 2011 года, следовательно на момент приезда (10 августа 2011 года) в санаторий она уже являлась студенткой и оплачивать полную стоимость не должна.
Учитывая, что при прибытии в санаторий семья Военного пенсионера представила справку № __ от 01.08.2011 года о том, что Ребенок является ученицей 11 класса средней школы, хотя Диплом об окончании школы был получен в конце июня 2011- представленная справка не является фальшивкой (выдана официально, подтверждено запросом), а невнимательность работников санатория не оправдывает требование оплатить путевку. И поскольку Ребенок еще до приезда в санаторий уже являлся студентом ВУЗа – на него распространяется льгота по оплате 50% стоимости путевки."

Вы не знали Закон, работники санатория были невнимательны, в законодательстве есть "чёрная дыра".

Значит Моя вина частична и можно предложить альтернативу решения?

работники санатория были невнимательны

Их косяк, не думаю, что они будут подавать заявление в суд. Ну если, и суд будет руководствоваться не личным убеждением, справка о существующей льготе на момент нахождения в санатории была представлена позднее. Наживы тут не вижу. Я бы расслабился.

справка о существующей льготе на момент нахождения в санатории была представлена позднее.

Какая справка ? Один расслабился о обос...

NIKOLAPOD,
Согласно пункту 1 статьи 19 Закона Российской Федерации "Об образовании" среднее (полное) общее образование является третьей ступенью общего образования.
Нормативные сроки освоения основных образовательных программ в государственных и муниципальных образовательных учреждениях определяются, в том числе, типовыми положениями об образовательных учреждениях соответствующих типов и видов (пункт 7 статьи 9 Закона Российской Федерации "Об образовании").
Нормативный срок освоения третьей ступени общего образования составляет 2 года (пункт 32 Типового положения об общеобразовательном учреждении, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации 19 марта 2001 г. N 196 (далее - Типовое положение)).
В соответствии с пунктом 42 Типового положения учебный год в общеобразовательном учреждении, как правило, начинается 1 сентября.
Продолжительность учебного года на третьей ступени общего образования составляет не менее 34 недель без учета государственной (итоговой) аттестации.
Продолжительность каникул в течение учебного года составляет не менее 30 календарных дней, летом - не менее 8 недель.
Годовой календарный учебный график разрабатывается и утверждается общеобразовательным учреждением по согласованию с органами местного самоуправления.
Таким образом, с учетом начала учебного года в общеобразовательных учреждениях 1 сентября срок освоения третьей ступени общего образования истекает 31 АВГУСТА.
Т.е. ваша дочь до 1 сентября является ученицей 11 класса. Возьмите справку в городском отделе образования,а не в школе.
И еще. Приказ об исключении из списков школы выпускников 11 классов издается 31 августа(ну.по крайней мере в нашей школе так))

С чего такой вывод?

Это выдержка из разъяснительного письма Министерства образования №03-196 от 04.04 2011г. Правда,там пишется в отношении призыва на военную службу школьников, достигших 18лет в период учебы в школе. Но применимо и для данного случая- до 1 сентября выпускники 11 класса являются школьниками.

летние каникулы ПОСЛЕ 11 класса тоже входят в образовательный процесс

Да. Все каникулы включены в образовательный процесс(закон об образовании).

В соответствии с пунктом 42 Типового положения учебный год в общеобразовательном учреждении, как правило, начинается 1 сентября.

Таким образом, с учетом начала учебного года в общеобразовательных учреждениях 1 сентября срок освоения третьей ступени общего образования истекает 31 АВГУСТА.

Это выдержка из разъяснительного письма Министерства образования №03-196 от 04.04 2011г.

Военкомат письмами не руководствуется.

зачислить на дневное отделение бюджетной формы обучения с 1.09.2011

Не доглядел, думал с 1.08.2011г. Тут уж с какой ноги утром судья встанет, если санаторий подаст в суд. Рузультат отпишитесь.

Если справку в школе брали не по знакомству, то ее выдали правомерно. и значит действительно школьники до 1 сентября являются школьниками. все изучите досконально по вопросу. и если это так - я бы отправила свое видение вопроса в санаторий письмом. и спокойно пошла бы в суд. дело-то не уголовное). если даже и проиграете - просто возместите стоимость. и закроете тему